J'aime bien ce nouveau cuirassé. Un design pas compliqué, nouveau. Le pont rappelle ceux des croiseurs Inderdictors, comme si les croiseurs à spécificité avec des ponts très larges.
Et de plus, ce croiseur a une réelle utilité. C'est pas juste un croiseur pour faire beau. Ça rappelle la variance des croiseurs dans la Prélogie.

Après, l'AT-M6, sa passe mais sans plus. Maintenant que l'on sait (et même si certaines personnes pensent le contraire) que son utilité est différente de celle sur Hoth, c'est cool. Ça fait parallèle à la fois sur le II et le V. Mais par contre, je ne comprend pas les personnes qui crient à la redondance avec le V... Le II ne l'avait-il pas déjà fait le coup des marcheurs sur une planète et en pleine bataille ? Six pattes ou quatre pattes, ça ne change rien

C'est ça que je ne comprend pas bien chez les fans de Star Wars. Crier à la redondance avec la Trilogie Original alors que la Prélogie l'a déjà bien fait et George Lucas ne s'en ai jamais caché (cf. les bonus de l'Episode I, II et III). C'est comme les croiseurs Venators et Acclamators, ils sont triangulaire mais personne ne sait jamais plaint je crois ? Pourquoi se plaindre maintenant ?

ashlack a écrit:Parce que Disney

Tant que les personnes comprendront pas que Disney ne s'implique pas dans les films de leurs franchises (Marvel, LucasFilm, Pixar & autres) et qu'il laisse donc la liberté total à ces mêmes franchises,, ils seront bornés sur ça... Désolé d'être un peu cru, mais c'est un peu la vérité et ce qu'on peut lire au travers du net

Darth Suh a écrit:Je vois venir les "a gnagniagnia j'aurai préféré qu'il y ai rien du tout".

Bien entendu que gnagniagnia j'aurais préféré qu'il y ai rien du tout.

Plus sérieusement même si les visuels sont sympa de mon point de vu, je trouve néanmoins que le Cuirassé ressemble trop à une part de galette. Son design est trop plat et trop simple.
Après si il est plat parce que cela permet à des vaisseaux plus petit de se poser dessus comme les vaisseau de classe Resurgent, dans ce cas pourquoi pas mais si ce n'est pas le cas...

Louistudio a écrit:Tant que les personnes comprendront pas que Disney ne s'implique pas dans les films de leurs franchises (Marvel, LucasFilm, Pixar & autres) et qu'il laisse donc la liberté total à ces mêmes franchises,, ils seront bornés sur ça... Désolé d'être un peu cru, mais c'est un peu la vérité et ce qu'on peut lire au travers du net

Disney a forcément une influence sur les films. Là ou Lucas prend le risque d'inventer de nouveaux designs, d'utiliser la CGI en grande quantité, d'innover et de faire... ce qu'il veut avec son univers, Disney laisse toute latitude à Lucasfilm dans un cadre strict : faire un max de blé et contenter le plus de gens possible. La "liberté totale" ? Qui pourrait croire une seconde qu'il n'y a pas de droit de regard de Disney ? Lucasfilm est juste un bon soldat, donc Disney n'a pas besoin d'intervenir, les troupes s'autocensurent seules.

Darth Suh a écrit:Sans Disney on aurait jamais eu ni troisième trilogie ni spin-offs. Lucas voulait plus le faire lui-même, et personne à part Disney aurait pu et voulu racheter tout ça 4 milliards. Je vois venir les "a gnagniagnia j'aurai préféré qu'il y ai rien du tout". Bah retournez à vos bandes dessinées et aller pas voir ces films hein écoute

Moi j'aurais préféré qu'il n'y ait pas de suite en films à SW, et je le pense toujours. Maintenant vu que ça existe, non seulement je vais aller les voir mais je vais continuer à donner mon avis dessus et s'il est critique, tant pis pour ceux qui aiment absolument tout juste parce c'est estampillé Star Wars. Rogue One m'a agréablement surpris, je trouve que c'est un bon spin-off, donc les procès d'intention sur "oui mais c'est de la critique aveugle de Disney" pour noyer le débat, ça va 5 minutes. Je suis parfaitement capable d'apprécier des choses dans la postlogie, le nouvel UE etc.

Concernant "Le FO c'est la suite de l'Empire normal qu'ils aiment le même design", j'ai bien compris... C'est justement ça le péché originel de la postlogie. Avoir choisi de refaire un épisode IV bis ou la situation initiale est EXACTEMENT la même. L'Empire d'un côté, la Rébellion de l'autre / Le FO et la Résistance. La République ? Inexistante dans TFA. Le fait que la structure narrative et le visuel soit pompé sur l'OT n'arrange rien. Bref, maintenant que c'est acté, j'espère que le VIII va complexifier la situation pour éviter continuer le plagiat. D'après ce qu'on sait, ça a l'air plutôt bien parti pour s'éloigner de la copie qu'était le VII, et tant mieux. Evidemment, comme il a été dit, le VIII doit tenir compte du fait, donc les designs de vaisseaux sont condamnés au moins pour partie à s'inspirer de l'Empire. Dont acte, on espère juste que y'aura pas que ça.

Louistudio a écrit:C'est ça que je ne comprend pas bien chez les fans de Star Wars. Crier à la redondance avec la Trilogie Original alors que la Prélogie l'a déjà bien fait et George Lucas ne s'en ai jamais caché (cf. les bonus de l'Episode I, II et III). C'est comme les croiseurs Venators et Acclamators, ils sont triangulaire mais personne ne sait jamais plaint je crois ? Pourquoi se plaindre maintenant ?

C'est différent, ça se justifiait bien mieux d'un point de vue narratif puisqu'on avait une nécessité de faire une jonction avec l'esthétique de l'Empire de l'épisode IV et de l'OT. Et cependant, c'est fait avec habileté : seul les derniers plans de ROTS, où les flocages colorés de la République ont disparu, sont directement en lien avec l'Empire. Pendant toute la prélogie, les vaisseaux triangulaires dont on sait qu'ils sont les précurseurs de l 'Empire sont du côté... des gentils, de la République et des Jedi. Lucas a joué sur là-dessus ce qui pour éviter de reproduire la même opposition que dans l'OT. De plus, en face, il y a des vaisseaux inédits et qui n'ont rien à voir, ceux de la CSI, de Naboo etc.

Dans le VII ? Rien de tout ça. La même opposition entre les méchants dans leurs vaisseaux triangulaires, leur superarme qui détruit des planètes, leurs TIE, contre des X-Wings à peine modifié. Abrams a commis un crime contre l'imagination...

La logique voudrait que - comme dans l'UEL - on retrouve des destroyers du côté de la flotte de la République, vous savez celle qu'on ne connaît pas à cause des failles du scénario (!). Ça, ça en jetterait. Des DSI recyclés, modifiés, floqués du symbole de la Résistance, des Affreux etc. et des nouveaux vaisseaux - le trailer annonce toutefois des choses très bonnes à ce niveau donc je suis plutôt optimiste pour le VIII - et en face le FO avec de nouveaux vaisseaux, d'autres inspirés de l'Empire plus directement et pourquoi pas des choses nouvelles qui n'ont rien à voir ! SW nous a agréablement surpris par le passé en innovant de ce côté là. Personnellement, j'aime beaucoup le Invisible Hand qui n'a pourtant rien à voir avec l'OT, et je trouve que les yachts de Naboo argentés s'intègrent parfaitement à l'univers tout en créant un visuel propre à la prélogie. C'est tout ce que j'attendais de la part d'Abrams : créer une identité visuelle particulière, différente des deux trilogies précédentes, pour la postlogie. J'espère que les réaliseurs suivants y arriveront et encore une fois je suis assez postitivement surpris de ce qu'on a comme images du VIII pour le moment.

Il est possible, voire probable, que ce qui filtre actuellement niveau vaisseaux ne soit pas ce qu'il y a de plus innovants dans le film. Disney joue la carte du "classique" et garde les innovations pour le film ; j'imagine qu'ils veulent créer une surprise chez les sceptiques le jour de la sortie et leur faire savourer ces innovations au dernier moment pour faire taire les critiques. J'espère en tous cas.

Louistudio a écrit:Nous verrons bien une fois le film sorti si ses designs valent vraiment le coup, ou non. Par ailleurs, l'interview que PiccoloJr a traduite montre un peu l'état d'esprit de LucasFilm pour le moment : un peu de redondance avec la Trilogie Originale sans tombé dans la lourdeur et le cliché à mort.

Tout le problème est dans cette question. En me fondant sur le VII, je peux clairement dire que la postlogie s'est enfoncer la tête la première dans la lourdeur et le cliché à mort. Starkiller en est l'exemple le plus frappant. On verra comment le VIII s'en sort.

Bon faire de la CGI de 1999 à 2005 n'a rien à voir avec faire de la CGI en 2015. Il y un monde entre les deux, que la prélogie a contribué à créer. Les films d'aujourd'hui ont plus de CGI mais le risque que cela représente n'a rien à voir ; si ça se voit moins, c'est juste que la technologie a évolué parce qu'un mec comme Lucas n'a pas hésité à en utiliser à cette époque. Ce que je voulais dire, c'est que Lucas a ce moment là fait preuve d'innovation.

Si Disney a besoin de s'impliquer, Disney s'impliquera. Lucasfilm n'en a juste pas besoin parce que c'est une machine du même type que Disney, qui en connaît et pratique les codes depuis toujours à plus petite échelle. Mais contrairement à Lucas qui avait une histoire à raconter et à finir - et évidemment du fric à se faire -, Lucasfilm/Disney a juste du fric à se faire et des histoires, n'importe lesquelles, à raconter.

L'exemple que tu cites c'est juste de la communication. Ca permet juste d'expliquer que Disney laisse toute liberté aux équipes de Lucasfilm. Mais de toute façon, je ne fais pas partie de ceux qui pensent que Disney ne fait que des oeuvres pour les enfants, ils l'ont prouvé par le passé, ce que je pense en revanche, c'est que Disney sort rarement des sentiers battus en termes de création ; Lucasfilm fait pareil puisque le créateur artistique, Lucas, n'est plus là pour imposer ses choix. Rogue One a été un premier spin-off étonnant à ce titre, je pense que les critiques de l'épisode VII sont arrivées jusqu'à eux, donc tout n'est pas perdu.

Ah et je sais pas de quelles productions d'avant Disney tu parles pour Lucasfilm, mais cette boîte a contribué à quelques films qui sont des légendes et pas seulement Starwars.

Ceci tu as raison, on est allés un peu loin ! Mais le débat est intéressant !