The Clone Wars 4x11 : Kidnapped

ATTENTION : les SPOILERS sont AUTORISÉS dans tous les topics de discussion sur les épisodes de la série.
Si vous ne souhaitez pas en savoir plus, ne lisez pas ce qui suit !

Diffusé le 25 Novembre aux USA

Synopsis :
Des esclavagistes Zygerriens sont responsables de la disparition soudaine d'une colonie toute entière sur la planète Kiros. Pendant qu'Anakin et Ahsoka se précipitent pour désamorcer une série de bombes laissées par les escalvagistes, Obi-Wan doit affronter leur puissant chef.

Preview : Par là :hello:

J'arrive pas à voir la preview ! >.< :grrr:

On va avoir droit à un remake d'un truc déjà présent dans l'encyclo et ça va me contrarier...! :pfff:

Ceci dit, le décor semble tres bien fait et il change dans le style par rapport à ce qu'on voit d'habitude, je trouve.

Par contre: :shock:

on voit dans les slides un oiseau de Kiros qui est exactement le même que celui de Wasskah à la différence qu'ils en ont changé les couleurs! C'est quoi c'te blague!?!

la blague c'est plutot qu'on va avoir droit a un remake de Star Wars The Clone Wars : Slaves of the Republic" avec :
- les amures phase II à la place de phase I
- Asajj Ventress qui sera absente !
- Waxer qui devait etre au coté de Kenobi qui sera deja mort et enterré.
- ....
- ....

La blague c'est surtout la traduction du synopsis

(Zygerrian slavers :hello:

)

par **Lax** » Dim 20 Nov 2011 - 9:12 Sujet: Re: The Clone Wars 4x11 : Kidnapped

J'ai modifié le syno! Funi, merci de nous avoir prévenu!

Rq: tu noteras que je te remercie pour le fond, par contre pour la forme, tu peux mieux faire! Je t'accorde que le parallèle avec le post d'avant est marrant mais sur le principe ça reste vexant pour ceux qui bossent dessus... et qui ont le droit de se tromper! Donc :chut:

et

!

darkfunifuteur a écrit:La blague c'est surtout la traduction du synopsis
(Zygerrian slavers )

Euh ouais, j'allais pas bien là. Merci :jap:

Il reste encore des coquilles : un g en trop à zyggerien et un autre slavers mal traduit :wink:

Euh ouais, j'allais pas bien là. Merci

rassure moi, tu n'as pas lu le comics? :transpire:

darkfunifuteur a écrit:rassure moi, tu n'as pas lu le comics?

Effectivement, je ne l'ai pas lu :transpire:

Link: tu peux lire ce qu'il s'y passe sur les fiches d'Anakin ou Ahsoka! :wink:

Funi: Merci, j'ai re-modifié dans le forum et Link (?) dans l'admin! :lol:

Enfin on va revoir vraiment Obiwan

j'espère qu'il aura enfin un rôle important et actif. Mais dans la preview c est encore le seul qui fait rien

Obi-Wan a peut-être tout simplement compris le truc : Faire acte de présence histoire de se faire bien voir par le Conseil, faire mine d'avoir oublié son sabre à la cantina du coin, laisser les autres partir devant et faire tout le bouleau, sortir d'un coin quand tout est terminé, en retirer toute la gloire... :jap:

Si l'épisode correspond à la première partie de la bd, il aura une négation "musclée" vers la fin!

Le scénario de la bd m'avait laissé une bonne impression :

Spoiler: Afficher

J’espère que l'adaptation va réussir à en garder l'esprit.

Ca y est les scénaristes n'ont plus d'idées et vont piocher dans les comics :pfff:

Vu !

Alors j'ai pas lu le comics, donc je sais pas ce qui est respecté ou non.
J'ai bien aimé dans l'ensemble, même si on est en plein dans la Starkillerisation de l'UE là :pfff:

Obi-Wan qui se prend 200 coups mortels et qui en ressort indemne... Anakin et Ahsoka qui rivalisent de grands sauts plus énormes les uns que les autres... Bof quoi :neutre:

Vu aussi,

Je n'ai pas lu le comic non plus donc je découvre l'histoire.
L'épisode ne m'a pas déplu malgré quelques scènes un peu grotesques comme dit plus haut.
Par contre, on voit enfin Anakin se rapprocher du dark side. Bah ouais, c'est des esclavagistes donc ça l'énerve ...

Modifié en dernier par DarkNeo le Sam 26 Nov 2011 - 14:18, modifié 1 fois.

Un bon épisode.

Un beau visuel global et c'est mené tambour battant.
Quelques commentaires :

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DarkNeo a écrit:La gueule des esclavagistes qui m'a fait directement penser à Wolverine

Même que lorsqu'il s'apprête à frapper Obi-Wan, le poing levé, je m'attendais à voir sortir les griffes :lol:

Assez déçu en fait. On verra ce que ça donne avec le prochain. Bien aimé la bestiole dans le vaisseau, celles qui se mettent à piailler lors du combat avec Obi (plutôt sympa ce combat d'ailleurs), et le design du vaisseau Zygerrien. On entend le thème de Pong Krell lorsque Obi poursuit l'esclavagiste jusqu'à son vaisseau, c'est pas logique :perplexe:

Sympa de revoir Boil, même si j'aurais préféré Waxer, et petite apparition discrète, mais appréciable, de Kix, le médic de la 501e. Et c'est vrai que c'est un peu lourd tous ces sauts à la TFU ! En revanche, j'aime le design des droïdes sniper :oui:

Mais bon, dans l'ensemble, l'adaptation est mauvaise

Krell est pas resté assez longtemps pour avoir un thème dédié.

Vu en vo :
première déception : la colonie était plus urbaine dans la bd, là ça fait un peu camps de hippies.

Je me doutais bien qu'après l'arc Krell, il y avait de forte chance qu'il remplace l'espèce du commandant sép enfin j’espérais qu'ils auraient eu le courage de le garder. :cry:

Du coup, quelques bons points de la bd passent à la trappe.
Les droïdes snipers sont mieux fait quand même mais j'aurais aimé voir des jet-troopers.
J'imagine qu'ils ont remplacé un Besalisk taciturne par un Zygerrien bavard pour gagner du temps en explications pour l'introduction des esclavagistes.

darkfunifuteur a écrit:Krell est pas resté assez longtemps pour avoir un thème dédié.

Il en a pourtant bien un :jap:

Y a beaucoup de trucs qui m'ont gêné dans l'épisode, mais le pire ça reste les ellipses temporelles foireuses : on ne sait même pas comment Ahsoka a pu battre l'esclavagiste :pfff:

Et les Zygerriens ne ressemblent même pas à des zygerriens :paf:

Triple V a écrit:on ne sait même pas comment Ahsoka a pu battre l'esclavagiste

Oui, ça c'est clair que c'est n'importe-quoi. :pfff:

Il en a pourtant bien un

Si il est encore utilisé, c'est qu'il n'était pas exclusif à ce personnage. :wink:

L’ellipse super Ahsoka m'a pas déplu :lol:

par contre j'ai trouvé ridicule son initiative d'appuyer sur les boutons avant de s'occuper du type :roll:

Les différences ?

Spoiler: Afficher

Ce qui est cool, c'est que Cody a son armure de l'Ep III (s'il l'avait avant, je ne l'ai pas remarqué)
Ah on a droit à un fouet-laser un peu comme Lumiya

Finalement c'est pas une adaptation, c'est un remake

De quoi parle t on ?
Adaptation/remake d'un comics
"Slaves of the Republic" c'est quoi je ne me souviens pas de ce titre
et pour cause :

c'est pas Republic

dommage finalement j'ai cru un instant que les scénaristes calamiteux de TCW se mettaient à lire des BD qui pouvaient les remetttre sur le bon chemin ...
Et non manqué.

Enfin la bonne nouvelle c'est que moi je n'ai pas lu cette pseudo-bd SW quand elle st sortie et que je vais donc pouvoir aller de suite regarder cet épisode sans à priori et sans illusion non plus :transpire:

sortie en vf en août 2009

Finalement c'est pas une adaptation, c'est un remake

On pourrait parler de remake si c'était sur le même support.
pour les films de la saga, y a autant de différences de ce genre dans les novélisations et les différentes adaptions BD.

jedi-mich a écrit:Les différences ?
Spoiler: Afficher
- Certains dialogues reprennent ceux du comics.
- Dooku arrive seul dans le comics
- Obi-Wan papote avec Waxer (et non son pote Boil)
- Les armures des clones sont donc différentes
- La baston en speeder est plus longue donc plus sympa que dans le livre
- le Besalisk est remplacé par un Zygerrien, d'ailleurs le combat ne se termine pas de la même façon
- Les wolveriniens, euh les zygerriens ne sont pas ressemblants
- le design des droids snipers est aussi différent mais ça c'est pas gênant
- Après la fuite du méchant, qui survit donc, ce n'est plus du tout la même chose
Et j'en oublie peut-être d'autres

Bref que des détails et pas de quoi crier au scandale.
Je n'ai pas lu la BD et j'ai bien aimé cet épisode.
Pour les super sauts à la TFU, ce n'est pas la 1ère fois qu'on en voit. C'était beaucoup plus impressionnant dans la saison 3, l'épisode avec Quinlan Vos où là c'était carrément abusé. Mais en fait on en a toujours vu y compris dans la saga dans les épisode I et V en particulie, donc là encore, pas de quoi crier au scandale.
Et puis j'ai bien aimé justement la gueule des esclavagistes, et si je ne dis pas de conneries, il me semble qu'on en voit dans la cantina de l'épisode IV et le bar de l'épisode II.
J'attends de voir la petite tenue d'Ashoka dans l'épisode suivant et j'avoue qu'un bikini à la Léïa ne me déplairait pas

Je pense que tu les confond avec des Shistavanéens

Une épisode agréable.

L'environnement de cette planète est très beau.

Je n'ai pas lu les B.D. associées à cette histoire, alors les éventuelles erreurs de l'épisode ne m'ont pas gêné.

En revanche, ce qui était vraiment dérangeant, c'était l'abus de sauts prodigieux par les Jedi.
Sérieusement, c'est vraiment lourd ce genre de délire.
Déjà que dans ROTS ça m'avait perturbé quand j'avais 13 ans de voir Anakin en faire un, alors là...

En plus, je l'ai trop senti venir celui qui leur a permis d'atteindre le Zygerrien.
Dès que j'ai vu le vaisseau commencer à s'éloigner, je me suis même mis à supplier pour qu'ils ne nous en sortent pas un autre.
Raté.

D'ailleurs, une fois à bord, c'est bien dommage qu'Anakin n'ait pas transpercé cette pourriture d'esclavagiste.

Quant aux habitants de la planète Kiros, c'est quoi exactement ?
On dirait une variante de Togruta.

En tout cas, c'est bien qu'ils aient commencé à aborder le sujet de la découverte du passé d'Anakin par Ahsoka.

À développer.

Kiros est justement une colonie togrutane :wink:

Il me semble que dans le comics, Ahsoka se sent un peu plus concerné de la tragédie qui touche les siens.
C'est rapidement mentionné dans l'épisode mais j'ai l'impression qu'ils ont plus mis l'accent sur la haine d'Ani pour les esclavagistes. :chut:

gregfox a écrit:Bref que des détails et pas de quoi crier au scandale.

Effectivement, si tu ne connais pas la BD, l'épisode est tout de même assez sympa à regarder

Mais quand tu dis ce sont des détails, ben non, des persos sont carrément changés et une parti du scénario est aussi modifié en profondeur. Alors, non ce ne sont pas des détails.
Mais bon vu que je considère TCW comme un truc alternatif, ça ne me dérange pas plus que ça. C'était juste pour information. :wink:

Cela m'aurais étonné que Filoni et co. adapte simplement et fidèlement des BDs pour la série. D'après ce que je peu comprendre ils ne se sont pas gené pour faire des changements. Est-ce un manque d'inspiration qui les a poussé a s'inspirer en grande partie des BDs tiré de la série ou vraiment ils ont voulu faire plaisir aux fans?

Cela dit, je fait partie de ceux qui n'on lu aucune BD TCW et donc je découvre un peu le contexte de par ces épisodes. Le résultat du premier n'est pas mauvais, l'ambiance est présente. Anakin est vraiment tres émotifs et on fait donc lien direct avec sa vie en tant qu'esclave sur Tatooine ce qui est bien pensé. J'ai été un peu gené par le combat entre Kenobi et le Ziggerien, faut dire que Obi s'en prend toute une et bien qu'il soit un solide Jedi, c'est limite poussé qu'il soit encore capable de fonctionner. Je suis d'accord avec une remarque que quelqu'un a fait auparavent, Ahsoka semble assé décontracté elle qui devrais etre tres concerné par la situation de ses semblables. Enfin bref, on verra dans les autres épisodes si sa change. Sinon, le visuel de Kiros est sympa a voir, ainsi que le peuple Togruta qui étrangement disparait. Bref, un épisode correct on verra si le rythme sera maintenu dans le prochain épisode.

Je ferai certainement une maj de la fiche espèce "Togruta" mais: soit ils ont prit la liberté de changer le physique de l'espèce, soit cette colonie a évolué différemment, un peu comme les Zabraks Dathomiriens! :neutre:

Sinon, je trouve que ça manque un peu d'action, au final, ils ne font pas grand chose dans cet épisode, j'attends donc le suivant...

Quel est le problème avec les Togruta?
Y a bien d'autres espèces qui sont plus mal modélisée :neutre:

Quelqu'un aurait les noms des scénaristes de l'épisode? :transpire:

darkfunifuteur a écrit:Quelqu'un aurait les noms des scénaristes de l'épisode?

On t'a menti, TCW est une série réalisée sans l'intervention d'aucun scénaristes : il suffit juste de faire tirer au sort à des enfants des mots/concept/personnages qui composeront l'histoire

.

Bon plus sérieusement, c'est étrange cette idée de reprendre leur propre BD, non content d'avoir repris des idées à la série 2D et aux comics clone war, ils recyclent même leurs propres produits dérivés :paf:

.

darkfunifuteur a écrit:Quelqu'un aurait les noms des scénaristes de l'épisode?

Director: Kyle Dunlevy
Writer: George Lucas (creator)
Stars: Tom Kane
Original Air Date: 25 November 2011

Source : http://www.imdb.com/title/tt2098415/

Writer: George Lucas (creator)

C'est justement pour ça que je demande

impossible de trouver une version avec le générique de fin en lecture en ligne...

Je pense qu'ils ont honte de le dire.... x).

Si même toi tu n'as pas l'info : c'est mort!

Le scénariste n'est pas mentionné dans la bd

?

darkfunifuteur a écrit:Kiros est justement une colonie togrutane
Il me semble que dans le comics, Ahsoka se sent un peu plus concerné de la tragédie qui touche les siens.
C'est rapidement mentionné dans l'épisode mais j'ai l'impression qu'ils ont plus mis l'accent sur la haine d'Ani pour les esclavagistes.

Justement c'est dommage, on a déjà eu droit au plan "Anakin en colère attention le CO te pend au nez" alors que insister un peu plus sur les potentielles failles émotionnelles de Ahsoka pourrait être intéressant. Sera t elle aussi plus forte que son maitre dans ce domaine là :chut:

maitriser ses émotions.

Le scénariste n'est pas mentionné dans la bd ?

Je cherche justement à savoir si Gilroy, le scénariste de la série qui a écrit ce comics, a travailler sur l'adaptation ou non.

alors que insister un peu plus sur les potentielles failles émotionnelles de Ahsoka pourrait être intéressant

et la petite phrase du début pouvait s'appliquer au deux :neutre:

darkfunifuteur a écrit:
Il en a pourtant bien un

Si il est encore utilisé, c'est qu'il n'était pas exclusif à ce personnage.

Vu la manière dont il était utilisé dans la quadrilogie umbaranne, ça me paraît étrange. Après, c'est peut-être un thème qui concerne les machinations des Sith ? :neutre:

En écoutant attentivement, j'ai eu l'impression que c'était le thème de la République, mais en plus sombre. Intéressant :sournois:

Bon épisode avec de belles actions. Outre les défauts déjà évoqués (notamment les sauts un peu abusés), deux choses ont attirés mon attention. D'abord Obi-wan, bien qu'il veuille faire durer le combat pour laisser du temps aux deux autres, ne pense même pas à utiliser un peu la Force, et à la fin il s'adresse à Anakin et Ashoka alors que tout un bataillon de clone sont beaucoup mieux placés pour arrêter le mec Il a des problèmes de mémoire ou ... :neutre:

Ensuite, vu cet épisode je me demande si Clone Wars va pas retconner les films en faisant passer Ani du côté obscur avant ROTS.... parce que là, niveau émotionnel qui submerge la raison :paf:

Obi feinte, faut croire qu'il est particulièrement crédible.
Je reconnais que ça ma aussi dérangé, ça se voit mieux dans le comics d'autant que le besalisk est plus grand et plus fort (et plus membré

).

TCW fait très fort, après avoir retconné l'UE puis les films, ils se retconnent eux même :transpire:

Ceci dit on s'en fout, cette BD était estampillée TCW donc même si c'était loin d'être la plus naze des BD TCW, elle passe à la trappe au bénéfice de cet episode et ça rend plutôt bien.
Etant donné que le comics était loin d'être memorable, je ne me souviens plus trop de la chute donc hâte de voir le prochain episode.

Mais sinon j'aimerai bien voir Sidious un peu. Et Ventress, Maul, Talzin et Savage Opress, histoire de savoir à quoi s'en tenir. Un petit Cad Bane ne serait pas de refus non plus. Techniquement c'est pas mal les cheveux d'Obi qui bougent sous l'effet du combat!

Sinon Ashlack, concernant Anakin je trouve pas qu'il soit specialement plus obscur dans cette episode que quand il massacre un camps entier de Tuskens dans l'Ep II :paf:

Bon du coup je suis quand même assez déçu de ne pas avoir eu droit aux réactions du Conseil et d'Anakin suite aux révélations sur Krell. :neutre:

Darth Piejs a écrit:Sinon Ashlack, concernant Anakin je trouve pas qu'il soit specialement plus obscur dans cette episode que quand il massacre un camps entier de Tuskens dans l'Ep II

Ben si quand même, sa mère venait de mourir dans ses bras à cause des tusken donc çava. Là c'est juste parce que c'est un esclavagiste (enfin la race est connue pour être esclavagiste mais ce mec en particulier n'en est pas un) qu'il veut direct le tuer...

Ouai ok, je suis pas d'accord mais ok. Il veut le tuer mais il ne l'a pas fait, y a une grande diff quand même entre ça et massacrer tout un camps, femmes et enfants compris. :paf:

Qu'est ce que t'en sait que le mec n'est pas un esclavagiste? :transpire:

Perso, je ne suis pas gêné par le fait que les clones n'aient pas révélé la trahison de Krell à leurs supérieurs Jedi.
Déjà, Krell a clairement vu l'Ordre 66 ("Because you deserve it" et "The Jedi Order will be destroyed from the inside" en sont clairement la preuve), donc le dire aux Jedi ne serait pas très futé. En fait, la meilleure chose à faire était de laisser ça en suspens d'après moi. Quant à la version officielle de la mort de Krell, il se pourrait qu'ils aient tout mis sur les épaules de Dogma, pour lui donner une bonne leçon (en le faisant passer pour un traître). Après, on peut imaginer tout un tas de choses, et c'est ça que j'apprécie avec cette fin, le petit mystère qui plane :sournois:

Je doute que les clones aient tout mis sur Dogma, je miserais plus sur la volonté de Dogma lui-même de prendre à son compte toute cette histoire, afin de se faire pardonner par ses frères.

The Clone Wars 4x11 : Kidnapped

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