La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

Salut à tous,

la trilogie originale est probablement la série de films qui a subit le plus de changements (parfois mineurs) à chacune de ses sorties (VHS dans un premier temps et enfin en DVD). J'aurai voulu avoir votre avis pour savoir selon vous lequel est la meilleure.

Attention, vous n'êtes pas obliger d'aimer toutes les scènes.

Merci à tous.

Pour moi la meilleure c'est la derniere version :genial:
Je regrette seulement la scene de fin ou le personnage d'Anakin est changé...

La dernière version en date présente une qualité hallucinante, corrige les défauts de l'ES et améliore le tout. :cool:

Et que pensez-vous de la confrontation entre Solo et Greedo dans la cantina? Selon moi, la version originale (où Solo tire le premier) est de loin la plus réussie.

Ce n'est qu'un seul point particulier. On peut discuter pendant des mois et des mois sur l'éthique ou la technique d'un plan qui dure une demi-seconde, mais y'a pas de quoi en faire un foin.

Moi aussi je pense pareil car vraiment les corrections faites sur les DVD sont superbes. Mis a part bien sur Anakin dans ROTJ comme déjà dit précédamment.

Sachez que c'est pour moi le meilleur changement de toute la saga. Le titre "Le retour du Jedi" n'a jamais aussi bien porté son nom...

Je rejoins Alcatel sur la scène de Greedo, c'est trop insignifiant, même si je reconnais que c'était completement inutile. Ce qui en gêne le plus en fin de compte dans cette scène, c'est que la voix française de Solo est changée.

Donc, vous l'aurez compris, pour moi la meilleure version est la version DVD.

Débat lancé par Alcatel:
[b] Ce n'est qu'un seul point particulier. On peut discuter pendant des mois et des mois sur l'éthique ou la technique d'un plan qui dure une demi-seconde, mais y'a pas de quoi en faire un foin.

c'est idiot, parce que c'est applicable a toutes les scènes ton raisonnement :roll:

. si chaque scène qui a été retouchée était minime, alors pourquoi en faire un foin et la retoucher?

Non, ce n'est pas applicable à toute les scènes, certaines modifs sont là pour corriger des incohérences (la veste de Solo, l'aurebesh, etc), d'autre pour enrichir les personnages ou l'intrigue (Jabba, Anakin dans ROTJ). D'autres contiennent des changements visuels ou sonores destiné à modifier l'esthétique du film.

Le changement de Greedo est le seul qui ne contienne rien de tout ça. Je suis d'accord pour dire qu'il était inutile, puisqu'il n'apporte absolument rien, contrairement aux autres. Mais c'est aussi parce qu'il n'apporte rien qu'il est à mon avis completement inutile de débattre des heures dessus.

dans ce cas ce sujet sert a rien si on peut pas en parler. un sujet, c'est fait pour débattre, pas dire qu'on est tous d'accord et qu'on vit tous ensemble heureux au pays des bisounours.

l'esthétique et les éventuelles erreurs d'avant l'EDVD ne m'ont jamais empechées de regarder les films, vous non plus a ce que je sache?
et je vois bien d'autres scènes retouchées qui me gênent bien plus que celle de greedo. chacun son avis.

alors que tu ais le droit de donner le tien, très bien, mais j'ai aussi le droit de donner le mien et là, tu n'as aucun droit de me dire que j'ai pas le droit à la parole.

Bien sûr que le changement de la confrontation entre Yan et Greedo a de l'importance car dans la toute première version Yan abat Greedo de sang froid. Ce qui selon moi, aide à sa représentation de pirate sans foi ni loi. Par contre dans les versions suivantes le fait de tirer "en légitime défense" le rend plus politiquement correct, ce qui ne colle pas avec le personnage de Solo. D'autre part, faut vraiment pas pousser non plus rater Yan à cette distance, faut admettre que Greedo est pas vraiment doué. Je suis bien d'accord avec vous le version DVD est de très loin la meilleure que ce soit au niveau de l'image, du son et de la majorité des bloppers qui ont été retirés. Mais alors pourquoi avoir laissé l'erreur de montage lors de l'achat de C-3PO et de R2 par Owen?

ma'ra, si je mets "a mon avis" au milieu de ma phrase, c'est bien pour préciser que ce que je dis ne concerne que moi.

Désolé si je me suis mal fait comprendre, tout ce que je voulais dire, c'est que pour ma part, un n-ième débat sur "greedo tire le premier" ne m'interesse pas, mais je ne crois pas avoir voulu dire que vous n'aviez pas le droit d'en parler.

Et pour ma part, je ne suis pas non plus d'accord avec ce que soutiens Hades. Je ne trouve pas que le Solo que l'on connait dans tout le reste de la saga corresponde à un assassin impitoyable. On voit bien que par la suite, c'est surtout une apparence de gros dur qu'il veut se donner, mais il n'a pas le tempérament d'un meutrier. Je ne trouve pas que le changement de scène et le demi seconde de tir change le personnage de Solo, c'est pourquoi je considère ce changement comme inutile.

Mais alors pourquoi avoir laissé l'erreur de montage lors de l'achat de C-3PO et de R2 par Owen?

De quoi parles-tu ?

Bon, lorsque owen et luke achetent les droides aux jawas. Owen choisi le rouge (R5-D4)à coté de R2 et demande à luke de les préparer, on voit les jawas tout autour du droide. le rouge avance puis pete son motivateur. donc le droide se trouve à 4 ou 5 mètres des jawas. plan suivant R5 est à côté de R2 avec des jawas autour. Puis C-3PO fait remarquer à Luke que R2 est une unité en parfait état et là R2 est seul.

En ce qui concerne Solo, bien sûr, c'est un gentil, mais honnetement crois-tu vraiment qu'il va attendre que le rodien fasse feu sur lui avant qu'il ne réplique. Je trouve qu'il se trouve déjà en état de légitime défense lorsqu'il se retrouve avec un blaster pointé sur lui et dès lors ce n'est plus un assassinat!

Tiens, je n'avais jamais remarqué cette ereeur pour l'achat des droids, bonne remarque.

Je trouve qu'il se trouve déjà en état de légitime défense lorsqu'il se retrouve avec un blaster pointé sur lui et dès lors ce n'est plus un assassinat!

Donc, tu es d'accord pour dire que le changement de la scène ne modifie pas particulièrement le comportement de Solo

Bien sûr que la modification ne change quasiment rien. Je soulignais simplement que je préfèrais la première version. Il y a quelque chose, une impression qui me trouble (un peu, faut pas non plus en faire un fromage)dans cette scène. Est-ce le timing, le mouvement des protagonistes, je ne sais pas.

Quoique l'on en dise il y a énormément de changements entre les 3 versions. Pour les grands motivés, il ne vous reste plus qu'à regarder la trilogie dans ses 3 versions. Allez, un peu de courage, ça n'est jamais que 19h de visionage.

et moi qui n'ai toujours pas deballé mon coffret DVD depuis septembre ...

Débat lancé par Bubu01:
[b]Désolé si je me suis mal fait comprendre, tout ce que je voulais dire, c'est que pour ma part, un n-ième débat sur "greedo tire le premier" ne m'interesse pas, mais je ne crois pas avoir voulu dire que vous n'aviez pas le droit d'en parler.

je parlais pas de la scène de greedo. je m'en fous aussi de savoir si c'est bien ou mal. c'est fait maintenant. tout comme d'autres.
mais des fois, on a l'impression que si on dit qu'on n'aime pas les changements effectués, alors on ferait mieux de la fermer.
chacun ses gouts, c'est normal qu'on n'aime pas tous la meme chose, mais c'est pas une raison pour lever une armée dès qu'on dis que lucas n'aurait pas du toucher a l'OT. tout le monde a le droit de dire ce qu'il préfère.

spa grave

.

Débat lancé par lex777:
[b] et moi qui n'ai toujours pas deballé mon coffret DVD depuis septembre ...

Tu rigoles, c'est du masochisme ou autre chose peut-être. Vas-y déballe-le , tu verras c'est que du bonheur.

M'en fous moi, j'ai toutes les versions.
Je dois dire que l'épisode IV avec les fautes d'orthographes dans l'intro, et autres coquilles ont un charme.
La plus grosse erreur, c'est la doublure VF dans la scène rajoutée avec jabba dans ANH.

Vive la VO.

J'ai été éduqué avec la version remasterisée de 1997 édition spéciale et j'en suis ravi car elle est très réfléchie( 20ans après l'Edition originale alors que la nouvelle: 7ans). En plus les Bonus avant les films sont supers interessants pour expliquer les changements ; il faut rajouter les bonus making-of présents sur le jeu Yoda Stories pour voir les scènes d'origine.
Sinon je ne suis pas mécontent de la version DVD puisque le home cinéma fait un rendu extraordinaire. pour la version la plus ancienne, j'ai possédé ESB que j'ai vendu après avoir acheté la V97( je sais c'est un sacrilège mais j'étais non-initié, j'avais 6ans). Donc j'aimerais avoir encore la vieille versions mais elle n'existe presque plus en vente.

Donc j'aimerais avoir encore la vieille version mais elle n'existe presque plus en vente.

Et oui mais un autre problème se présente avec les VHS. C'est leur durée de vie. Je pense que le dernier espoir de garder ces merveilles que sont les versions originales et V97 sont de le mettre sur DVD. Ce n'est pas du piratage, c'est du stockage.

Imaginez mon désespoir lorsque j'ai dû jeter la VHS originale (1983) du ROTJ parce que la bande était morte. :pleurs:

Vous pouvez trouver les VHS originales sur Priceminister par exemple.

Et mettez-les sur DVD, oui. Personne ne vous en tiendra rigueur. Ca s'appelle une copie de sauvegarde à titre privé et c'est parfaitement en accord avec la loi.

oui, ça se trouve encore. je viens tout juste d'acheter les mienne.

d'ailleurs, j'en vends une, ANH que j'ai en double.

le rend plus politiquement correct, ce qui ne colle pas avec le personnage de Solo

Lucas a bien affirmé que ce changement était fait pour AFFIRMER dès le départ que Solo est un "gentil", qu'il est plus correct que cet scène le laissait croire dans l'interprétation de certains. Donc ton analyse est bonne. Après on apprécie ou pas, pour moi ça a une importance minime mais une quand même et je la préfère comme ça.

Sinon la meilleure version est l'EDVD bien sûr.

Une fois encore, faut arrêter de croire que Han Solo est un personnage "politiquement incorrect". Dans le contexte de sortie de Star Wars, au milieu des Travis Bickle et des Harry Callaghan, ça ne veut absolument rien dire. Faut vraiment que la production cinématographique soit devenue incroyablement plate pour que Solo resurgisse comme si c'était un criminel.

c pas parce que Solo doit tirer le 1er que ça fait de lui un criminel. Le fait qu'il tire le 1er prouve ce que Léia et Luke disent: "votre ami n'est qu'un mercenaire" / "tous ce qui t'interesse c ton nombril".
ça veut pas forcement dire qu'il est comme ça mais c l'image qu'il veut donner:c sa vie qui compte avant tout

Débat lancé par Hades the great:
Tu rigoles, c'est du masochisme ou autre chose peut-être. Vas-y déballe-le , tu verras c'est que du bonheur. [/QB]

c'est a dire que je trouvais ça plus sympa d'attendre ROTS en fait ... vais-je craquer ?

Ca n'en vaut pas la peine selon moi. Vas-y.

Salut,

Personnellement, je trouve que chaque version à son charme.

La seule chose un peu dommage, c'est vu le temps (20 ans) entre la première version et la masterisée de 97, les techniques ont tellement évoluées que les ajoutes (ex: jabba en 3d) se démarquent beaucoup trop par rapport aux scènes originales.

ma version préférée ?
la prochaine !
celle où le visage de mark hamill a été retouché à la palette graphique pour etre remplacé par celui de papa Hayden. c'est vrai que le problème de MH, c'est qu'il ne ressemble pas à HC !

Ouais mais c est pas tres choquant, on peux ne pas ressembler du tout a son pere
Disons que Luke tient plus de son grand pere

...

Faut pas charier, tant qu'a y être refaire la trilo au complet!

Ah bon moi je trouve au contraire que Mark et Hayden se ressemblent.

c'est d'ailleurs une des raison du casting de hayden, il ressemblait a hamill et shaw.

Ba moi je prefere largement la version DVD .Deja pour certaine corection et les ptits bout e nplus comme le dialogue entre lempereur et Vador dans ESB .Et contrairement a beaucoup de gens je trouve le changement du personage d 'Anakin a la fin de ROTJ est vraiment genial ca rend la saga plus coérente .

Pour le changement d'Anakin (pitié, ne lançons pas un nouveau débat ! :debile: ), je l'aime dans la forme mais pas sur le fond.
La Forme >> c'est génial de voir Hayden en Anakin,cela fera plaisir au gens qui regarderont les films dans l'ordre !
Le Fond >> Dégeulasse pour Shaw, et surtout peu crédible.

Arrêtez avec le FAUX argument "respect des acteurs".

Est-ce que mettre Shaw, ce n'était pas manquer de respect envers Prowse ? :roll:

lol
Pour continuer le débat; je suis aller sur Ebay et j'ai trouvé plusieurs coffrets de l'édition originale: collector avec une cassette bonus et livret de forme pyramidale tronquée; une autre avec Vador et les Troopers à ses côtés et encore une autre avec Yoda en couverture. Je me suis décidé à l'acheter pour Noel et j'aimerai savoir quelle est le "meilleur" coffret de l'éd originale?
Me suis-je fais comprendre?

J'ai enfin le coffret de l'édition originale!
Je ne l'avais jamais vu

)
P.S: NDV désolé pour les fautes; enfin il n'y en avait pas beaucoup!

[ 07. décembre 2004, 16:12: Message édité par : Thr@wn ]

-on pourrais préciser toutes les différence entre ces éditions? je n'ai trouvé la réponse ni sur le forum ni sur le site et puis ça pourrai rafraîchir la mémoire de certains (y compris moi )

Ok je suis ton homme, on commence par quoi?

Sinon j'ai un site, mais en anglais

http://www.dvdanswers.com/sw1.html
http://www.dvdanswers.com/esb1.html
http://www.dvdanswers.com/rotj1.html

Un peu de patience, jeunes padawans, je suis en train de vous fignoler un dossier sur le sujet, plus complet que celui de dvd answers, et en français, bien sûr. Il devrait être fini très bientôt... enfin, si vous êtes sages (c'est-à dire si je ne suis pas obligé de passer mon temps libre à modérer ce forum pour des questions d'orthographe

).

Merci maître NDV!
Désolé Hades the great!
Mais je garde les deux autres questions.

P.S: NDV, j'ai corrigé mes fautes comme un gentil jedi

Ca m'a fait un choc d'entendre la chanson de la fin de ROTJ: elle est très bizarre

Moi, ça m'a fait très bizarre de voir la fin ROTJ en DVD (je n'avais jamais vu l'ES

), surtout pour la musique.
Et, perso, je préfère la musique originale que celle de l'ES et des DVD (sûrement à cause d'un sentiment de nostalgie...

La version originale avait son charme, malgré ses imperfections
Il est vrai que le DVD apporte une qualité remarquable
par contre dans ESB dans la nouvelle scène avec l'empereur Palpatine annonce que Luke skywalker le jeune rebelle qui à détruit l'étoile noire est son fils OR avant ça au début du film, en arrivant sur Hoth Vader dit "Je parie que Skywalker est avec eux"
On a beau être fans, mais vous ça vous gêne pas cette incohérence?

Modifier ses films c'est comme la chirurgie esthétique faut pas en abuser, sinon ça finit en massacre!

Je ne me souvient plus tre bien de la scene 'je ne l ai pas vue assez en dvd encore

) pour me rappeller le probleme mais ca pourrait venir de la rivalite entre Vador et Palpatine comme dans ROTJ lorque l empereur demande si les sentiments de Vador a ce sujet sont claires
Ils essayent tous les deux de dire qu ils sont le plus fort et Palpatine pourrait annoncer a Vador des faits que celui ci connait deja pour lui rappeler qui est le maitre ("...et pour la bonne comprehension du public, des explications s il vout plait",

)
d ailleurs Vador doit surement lui repondre quelque chose comme Oui mon maitre...

[edit noms remplacés]

Nirgal, tu serais pas un peu pressé de voir ROTS ou t'as pas abusé des spoilers????

On parle de Plapatine, pas de Sidious!!!

(enfin, je crois!!!)

En fait, c'est parce que je vois pas le rapport entre Vador et Sidious...

*sors tout doucement sans faire de bruit*

palpatine, sidious, empereur, ce n est un secret pour personne je pense, mais je veux bien changer mon message si ca en choque certains
Etant totalement non spoileux ca rique pas de venir d un spoiler episode III

l'empereur Palpatine annonce que Luke skywalker le jeune rebelle qui à détruit l'étoile noire est son fils OR avant ça au début du film, en arrivant sur Hoth Vader dit "Je parie que Skywalker est avec eux"

L'incohérence aurait été que le nom de Skywalker n'arrive pas aux oreilles de Vador avant ESB.

Pour moi, le sens du "Comment est-ce possible ?", ne vient pas de sa surprise d'apprendre qu'il a un fils en vie, mais parce qu'il n'arrive toujours pas à comprendre comment cela a pu être possible. Il a admis la vérité, mais ne la comprend toujours pas.

Et l'ultime cohérence sera apportée par L'Episode III.

La trilogie originale, oui mais dans quelle version ?

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