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Darkee a écrit:Évidemment, c'est fait pour les enfants/ados. (enfin, pour les épisodes)
Il m'a fallu près de deux décennies pour admettre que Jar Jar plait... à mes enfants.
Maxine a écrit:
Pour moi, ça démontre aussi un autre truc que Lucas a toujours dit mais que les fans n'assument pas : les films Star Wars sont d'abord et avant tout des films pour ados, qui constituent pour les adultes qui les regardent un pur plaisir régressif...
Neow a écrit:Tu as du découvrir TPM trop vieux J'avais 14 ans et Jar-Jar m'a fait mourir de rire. Ce n'est qu'avec le temps que j'ai commencé à le trouver pénible (avant de faire demi-machine-arrière).
Darkee a écrit:Et puis Jar Jar a été sauvé en donnant les pleins pouvoirs à Palpatine. Ca c'était une bonne idée.
vos661 a écrit:Jar Jar n'a jamais donné les pleins pouvoirs à Palpatine, il n'a fait que lancer le vote en tant que représentant de Padmé. C'est la majorité de sénateurs qui en a décidé ainsi.
vos661 a écrit:Jar Jar n'a jamais donné les pleins pouvoirs à Palpatine, il n'a fait que lancer le vote en tant que représentant de Padmé. C'est la majorité de sénateurs qui en a décidé ainsi.
Avangion a écrit:Déjà qu'il n'avait rien à faire au Sénat à la base…
Maxine a écrit:
Puisqu'on est sur TPM, je suis tombé sur le film hier soir sur TMC, j'ai regardé 4 minutes et ce qui m'a frappé c'est à quel point ça a visuellement (mal) vieilli.
Le temps n'a vraiment pas été tendre avec les films de la période 1993-2003...
Darkee a écrit:Oui donc c'est bien grâce à lui, ne joue pas sur les mots
(faut vraiment que je retrouve l'habitude de tout expliquer en détail pour pas qu'on me tombe dessus lol)
Avangion : Jar Jar relève avant tout de l'innocence et de la naïveté. Le définir par juste ses gaffes est un peu dommage, et effectivement réduit l'impact de son intervention.
Darkee a écrit:AOTC était déjà vieillot à sa sortie (pas taper !).
Avangion a écrit:Dans 90 % des cas Jar Jar fait des gaffes et des bêtises, même quand il a des responsabilités comme général. D'où ma caractérisation. Effectivement on en peut en déduire aussi qu'il aussi naïf et innocent parce que l'un entraine l'autre. Et qu'il n'a pas un rapport très intellectualisé à la vie politique et sociale, qu'il doit manquer de bases en histoire politique de la galaxie et que ses notions de droit constitutionnel doivent être fragiles.
Enfin bon il n'avait rien à faire là et surtout pas à avoir un rôle d'impulsion de quoique ce soit.
Maxine a écrit:Et pourquoi pas ? Nonobstant sa personnalité, en tant que représentant de la race autochtone de Naboo, et probablement l'un des seuls ayant déjà voyagé hors de sa planète natale, c'était pas totalement absurde de lui confier le job
Darkee a écrit:Oui, c'est vrai, mais il est... élu ? Je ne sais plus ^^
Et regarde certains élus dans le monde réel. A côté Jar Jar c'est une crème, voir un intellectuel.
On propulse parfois au pouvoir des gens qui n'en ont pas la capacité.
Et puis c'est un peu la faute à Padme.
Bref, il était au mauvais moment au mauvais endroit, et la galaxie l'a payé cher. Mais il s'est fait manipuler parce qu'il est naif, là où Padme aurait mené la contre-offensive.
Bastos a écrit:Entre le 1 et le 2 il y a 10 ans
Il a peu être changé, muri, acquis la confiance de Padmé
Bastos a écrit:Et c'est Palpatine qui le manipule pour qu'il fasse le proposition..
Bastos a écrit:Ouais enfin en regardant le film je me suis jamais fait la remarque de "pourquoi elle le nomme son représentant"
Ca parait logique il est la, la suit depuis 10 ans le spectateur le connais..
Darkee a écrit:Peut-être qu'elle a jugé qu'il était assez intègre pour la remplacer. Enfin, c'est comme ça que je le prend.
Bastos a écrit:Entre le 1 et le 2 il y a 10 ans
Il a peu être changé, muri, acquis la confiance de Padmé
L2-D2 a écrit:Et puis, c'est un représentant Gungan (eux qui n'avaient, en gros pas leur mot à dire dans les affaires galactiques et même de Naboo avant l'Episode I). C'est donc un choix pertinent que de prendre un Gungan en tant que suppléant/remplaçant, cela montre à quel point les Naboo et les Gungan se sont rapprochés.
Et quant au choix de pourquoi Jar-Jar (et pas Tarpals, par exemple), je suppose qu'aux yeux de son peuple, Jar-Jar est un héros suite à la bataille de Naboo. Donc là encore, politiquement, c'est logique.
Avangion a écrit:Quant au fait qu'il soit un héros… franchement, ses « exploits militaires » ont eu lieu à la vue de tous : le fait qu'il soit incompétent comme général devrait être de notoriété publique.
L2-D2 a écrit:Certes, certes... mais il est celui qui a permis le rapprochement entre les Gungans et les Naboo, il est aussi celui qui aide à prévenir son peuple de l'invasion de la Fédération du Commerce...
Beg your pardon a écrit:L'histoire est écrite par les vainqueurs...
Si un jour tu lis La Confidential, tu verras qu'il est possible de devenir un héros en étant incompétent sur le champs de bataille...
Avangion a écrit:
Tu veux dire que Jar Jar aurait fait disparaître tous les témoins de ses bourdes ?
Ou – version soft – qu'il les ait achetés ?
Avangion a écrit:Kessel a écrit:Si si. Certaines platines permettent de bouger et modifier les sous-titres, mais, elles ne sont pas données. Oppo et Phillips le proposent.
Mon degré de fanitude va s'arrêter là !
Darkee a écrit:Yep, et dans 15 ans, les fans de la postlogie vomiront la postpostlogie, et en 2118, les fans de l'hyperlogie vomiront la galacticologie. C'est comme une tradition !
Beg your pardon a écrit:J'y ai pensé en écrivant le post après j'ai voulu ajouté regarde Mc Cain et Trump...mais je sais qu'on n'a pas le droit de parler de politique ici...
Mais du coup ces exemples réels peuvent te permettre de trouver la réponse à ta question...
Kessel a écrit:C'était juste une info.
Pour éviter toutes fausses affirmations venues dont on ne sait où
Ce genre d'investissement est valable pour un cinéphile hard core, donc, hors fanitude SW bien sure (surtout pour une copie 4/3 bien pourrave).
Avangion a écrit:
Sinon je veux bien admettre que des gens nuls, incompétents et malhonnêtes arrivent à de haute fonction, pas de souci.
Darkee a écrit:Après, autant c'est facile de juger les deux première trilogies, autant l'ère Disney est trop récente.
J'ai déjà bien changé ma vision de TFA et Rogue One (en bien comme en mal hein), alors qu'est ce que ce sera dans quelques années...
SIeW a écrit:C'est pas du tout une fatalité. Tous ceux qui ont grandi avec la TO ne vomissent pas systématiquement la prélogie. Et tous ceux qui ont grandi avec la prélogie ne vomissent pas non plus systématiquement la postlogie.
Darkee a écrit:
Même AOTC je peux lui trouver des bons points pour discuter avec quelqu'un qui l'apprécie.
(perso, j'attends avant tout la trilogie de Johnson)
Darkee a écrit:Mais il y en aura toujours pour vomir sur les nouveaux films, voir sur les films suivants. N'est-ce pas Kessel ? Tu déchires, t'as posté ton message au moment où j'écrivais ça ^^
Maxine a écrit:Du coup, une trilogie cohérente, moi ça me botte, et peu importe qu'elle soit de Pierre, Paul ou Jacques.
Beg your pardon a écrit: AOTC /Johnson... ça laisse songeur car dans Looper, j'avais adoré le traitement du Rain Maker enfant.
Comme je l'ai dit dans un autre post, j'aurais aimé voir le traitement d'Anakin enfant par Johnson...
SIeW a écrit:Là où Lucas a été brillant, c'est qu'il n'a pas cédé à la facilité en faisant d'Anakin une bonne personne à la base.
Maxine a écrit:Euh, hein ?
EDIT : attends, en fait j'avais mal lu. Ton point de vue, c'est bien qu'en l'état des films, à la base, Anakin est quelqu'un de bien ? J'avais compris l'inverse
Alors effectivement, c'était tellement difficile d'expliquer pourquoi un type bien est devenu une grosse ordure que, bah, il a pas réussi
* et hop, 10 balles dans la machine *
SIeW a écrit:
Oui voilà.
Mais du coup, que penses-tu du "basculement" de Michael Corleone dans Le Parrain ?
C'est à peu près le même schéma. On a un type hyper propre sur lui, héros militaire, décoré, étudiant de Dartmouth, bien en ménage, loin des affaires de sa famille ... qui, pour sauver son père a tué ... qui, à la suite de la mort de sa femme en Sicile, a définitivement basculé.
PS : pas très original, mais je considère que la trilogie du Parrain est ce qui se fait de mieux.
Maxine a écrit:C'est à peu près le même schéma uniquement en ce sens que c'est un type bien qui devient une ordure, m'enfin comparer le traitement de Michael Corleone et d'Anakin Skywalker, c'est un peu comme comparer les talents respectifs de Beethoven et de David Guetta...
Maxine a écrit:C'est à peu près le même schéma uniquement en ce sens que c'est un type bien qui devient une ordure, m'enfin comparer le traitement de Michael Corleone et d'Anakin Skywalker, c'est un peu comme comparer les talents respectifs de Beethoven et de David Guetta...
Ma référence "récente" du type bien devenu ordure, c'est Walter White. Mais le combat est inégal : Gilligan a eu 5 saisons pour le développer.
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