Canon Clone Wars/The Clone Wars

Bonjour,

Je suis pas sur d'avoir compris ce que j'ai lu mais en gros la série The Clone Wars à "décanonisé" et remplacé la série Clone Wars de 2003 ?
Si non entre quelles épisodes de la série Clone Wars se déroulent les évènements de The Clone Wars ?

Phalcon22 a écrit:Bonjour,

Je suis pas sur d'avoir compris ce que j'ai lu mais en gros la série The Clone Wars à "décanonisé" et remplacé la série Clone Wars de 2003 ?
Si non entre quelles épisodes de la série Clone Wars se déroulent les évènements de The Clone Wars ?

Salut et bienvenue,

La série Clone Wars n'est effectivement plus canon tandis que The Clone Wars l'est. Elles ne sont pas compatible entre elle.

N'hésite pas à passer par la case présentation :hello:

Merci !

C'est bon j'ai fait ma présentation

Après perso même si Clone Wars n'est plus canon officiellement, j'aime la conseiller quand même ne serait ce que pour une avoir une explication de "où" sort Assaj Ventress :transpire:

On peut aisément considérer que TCW se passe entre les deux "parties" de la série et je trouve que c'est une erreur de ne pas avoir canonisé CW. :neutre:

-Sergorn

Totalement d'accord avec toi, non seulement ça explique l'apparition de Ventress dans TCW mais en plus ça fait une super passerelle entre l'épisode II et III, La cicatrice d'Anakin, son passage à Chevalier Jedi, l'apparition de Grevious et l'explication de sa toux.

Au passage Ahsoka est bien gentille dans TCW mais Anakin est pas maître Jedi, ça crée une super incohérences.

Le problème c'est que dans CW juste avant l'épisode III Anakin est sur une planète ou y a l'hiver et le techno syndicat, et dans TCW ils sont sur Mandalore :neutre:

des petits truc comme ça quoi qui font que malheureusement la série n'est plus canon :neutre:

mais reste agréable à regarder :oui:

Mais sinon moi je mettrai TCW entre ces 2 épisodes le 21http://www.starwars-universe.com/tv-episode-71-clone-wars-chapitre-21.html et le 22 http://www.starwars-universe.com/tv-episode-72-clone-wars-chapitre-22.html

Moi je préfère même Clone Wars à The Clone Wars. Donc faut regarder les deux :lol:

Après, le débat canon/pas canon, c'est pas ultra important. Chacun peut se faire le sien

Phalcon22 a écrit:Au passage Ahsoka est bien gentille dans TCW mais Anakin est pas maître Jedi, ça crée une super incohérences.

L'incohérence majeure est que, dans CW, Anakin reste Padawan pendant une partie conséquente de la Guerre des Clones, si je me souviens bien. Tandis que dans TCW, il est adoubé Chevalier dans les tous premiers mois de la guerre environ.

Anakin n'a jamais été Maître au sens strict car il ne répond pas - entre autre - au critère suivant : il n'a pas achevé la formation d'un Padawan. Il n'est pas un Maître du Conseil non plus car, dans les séries, il n'y siège pas. Par contre oui, il est un Maître dans le sens où il a un apprenti, mais pas en terme de hiérachie globale où il reste Chevalier. Il existe juste différentes significations derrière ce même mot pour les Jedi et il faut savoir en faire la distinction.

Il n'y a donc pas d'incohérence à ce niveau là.

Ahsoka l'appelle toujours "Maître" car c'est son mentor et en règle générale les autres l'appellent "Skywalker", "Jedi Skywalker" ou que sais-je encore. Mais je te l'accorde, souvent par abus de langage, certains (très souvent des personnages qui ne le connaissent pas ou peu, et veulent simplement témoigner du respesct envers le jeune Jedi) précèdent son nom du titre de "Maître". Ça se voit également dans les romans TCW ce genre de formules.

Niobi a écrit:L'incohérence majeure est que, dans CW, Anakin reste Padawan pendant une partie conséquente de la Guerre des Clones, si je me souviens bien. Tandis que dans TCW, il est adoubé Chevalier dans les tous premiers mois de la guerre environ.

Ben il n'y a aucune indication chronologique que ce soit dans CW ou dans TCW. :neutre:

Donc la scène d'adoubement pourrait très bien se passer "dans les premiers mois" de la guerre.

Puis y a-t-il par ailleurs une chronologie officielle daté des évènements dans le nouveau canon ? Parce que de mémoire les romans de TCW certes plaçaient le début de la série juste après Geonosis... mais ces romans ne sont plus canons, seule la série le reste.

Le problème c'est que dans CW juste avant l'épisode III Anakin est sur une planète ou y a l'hiver et le techno syndicat, et dans TCW ils sont sur Mandalore

Ben en l'état on ne le voit pas dans TCW ça. :transpire:

Oui si j'ai bien compris c'est référencé dans le bouquin sur Ahsoka mais bon c'est un choix : je veux dire s'ils avaient pris la décision de garder CW canon il aurait facile d'adapter les choses pour que ça colle et fonctionne.

Après on est d'accord le choix a été fait de pas garder CW dans le canon donc ils ne le respectent pas, mais c'est ce choix que je reproche car il aurait été très facile de raccorder les choses. :neutre:

Anakin n'a jamais été Maître au sens strict car il ne répond pas - entre autre - au critère suivant : il n'a pas achevé la formation d'un Padawan.

Ben... si. Sinon il aurait pas été adoubé Chevalier. :transpire:

-Sergorn

Oui, c'est parce qu'il est trop arrogant, sur de lui et jeune qu'il ne devient pas maître à mon avis ! :neutre:

Sergorn a écrit:
Niobi a écrit:Anakin n'a jamais été Maître au sens strict car il ne répond pas - entre autre - au critère suivant : il n'a pas achevé la formation d'un Padawan.

Ben... si. Sinon il aurait pas été adoubé Chevalier.

Bein, non

Le rang de chevalier jedi vient après celui de padawan. Et à ce que je sache, les padawans ne se forment pas entre eux :paf:

Bah oui c'est ce que vient de dire sergorn... :transpire:

Sergorn a écrit:Ben il n'y a aucune indication chronologique que ce soit dans CW ou dans TCW.

Oui, c'est vrai que ce point à toujours été nébuleux, ce que je trouvais (et trouve toujours) dommage.... L’adoubement d'Anakin n'a pas eu de date précise dans le Canon.
Mais en effet, dans les romans TCW qui ne sont pas canons, une période très précise avait été émise et ça collait bien avec la série, le fait qu'Anakin ait été fait Chevalier au début de la guerre :

"Sept semaines après la bataille de Géonosis – et non pas tout à fait 3 semaines après qu’Anakin eut sans regret dit adieu à sa tresse de Padawan - […]" p. 64 - The Clone Wars : En territoire Inconnu - Karen Miller.

De toute évidence il a été adoubé tôt, car dans la série TCW il n'existe pas un seul épisode où Anakin est Padawan. Et tous les épisodes ne se déroulent pas que en 1 an en fin de guerre, je ne pense pas. Toutes les saisons de TCW couvrent ... 2 ans sur les 3 ? Ou un peu plus ?

Sergorn a écrit: Ben... si. Sinon il aurait pas été adoubé Chevalier.

J'ai pas compris ta phrase.
Tu deviens un "vrai" Maître lorsque tu as accompli la formation d'un Padawan. Obi-Wan l'a fait, Anakin est passé de Padawan à Chevalier, donc Kenobi est devenu Maître. Même "plus" si j'ose dire, puisqu'il est aussi Maître du Conseil. Anakin n'a pas "fini" l'apprentissage d'Ahsoka. Il n'est donc pas Maître. Dans la série, vu qu'il a un Padawan et qu'il lui prodigue des leçons, il est "Maître" dans le sens "d'instructeur".

Je pense qu'il y a un petit quiproquos sur le terme maitre pour dissiper je pense que tout le monde voulait dire qu'Anakin bien que Chevalier Jedi (donc ayant fini sa formation de padawan) est le maitre d'Asokha mais n'est pas Maitre Jedi :cute:

C'est ça ? :paf:

C'est quoi les étapes exactement :
- Apprenti (s'entraine avec Yoda comme dans le II)
- Padawan (suit un chevalier jedi)
- Chevalier Jedi (peut avoir un padawan)
- Maitre jedi (a fini l'apprentissage d'un padawan)
- Grand maitre Jedi (siège au conseil)

Selon le "Manuel du Jedi" :

- Initié : novice, élève âgé de théoriquement la naissance jusqu'à environ 13 ans
- Padawan : initié pris en main par un Chevalier ou un Maître
- Chevalier : Padawan qui a réussis les Epreuves Jedi : Aptitude, Courage, Esprit, Chair et Lucidité (ou dérogation exceptionnelle, le cas d'Anakin d'après les romans TCW non canon à présent, ou même le cas canon d'Obi-Wan après avoir tué un Sith (il a théoriquement réussi à passer l'épreuve du Courage, d’Aptitude et peut-être de Chair)
- Maître Jedi : Chevalier ayant réussi à former un Padawan devenu Chevalier ce qui est majoritairement le cas. Mais pas uniquement, je cite : "Les Chevaliers ayant rendu des services exceptionnels à la Républiques sont parfois nommé Maîtres par dérogations spéciale du Haut Conseil"
- [Maître du Conseil] : grade "intermédiaire". C'est un Maître comme décrit à la ligne précédente, mais qui a l'avantage de siéger au Conseil et de débattre pour le bien de l'Ordre.
- Grand Maître Jedi : Le dirigeant du Conseil. Yoda est un Grand Maître Jedi (Fae Coven l'a été également - Légende) Seul un très petit nombre de Jedi ont acquis ce titre.

Merci bien,

Donc Anakin a le droit d'avoir un padawan ce n'est pas incohérent.
Le souci c'est qu'il n'y a rien d'officiel sur son passage de padawan à chevalier..

darkCedric a écrit:Bein, non

Le rang de chevalier jedi vient après celui de padawan. Et à ce que je sache, les padawans ne se forment pas entre eux

Laisse tomber, j'avais lu "il n'a pas achevé la formation de Padawan". :transpire:

-Sergorn

Sergorn a écrit:
darkCedric a écrit:Bein, non

Le rang de chevalier jedi vient après celui de padawan. Et à ce que je sache, les padawans ne se forment pas entre eux

Laisse tomber, j'avais lu "il n'a pas achevé la formation de Padawan".

Je me disais aussi :transpire:

Franchement je conseille de regarder les deux, la série de genndy tartakovsky est de bonne qualité, étant amoureux de samuraï Jack d'avoir pu voir son travail sur star wars c'est génial surtout que j'aime beaucoup l'Anakin de cette série

Niobi a écrit: Et tous les épisodes ne se déroulent pas que en 1 an en fin de guerre, je ne pense pas. Toutes les saisons de TCW couvrent ... 2 ans sur les 3 ? Ou un peu plus ?

TCW couvre les presques 4 années de la guerre, de l'an - 22 à - 19. TCW ne couvre en tout cas pas grand chose de l'an - 22, puisqu'on passe à l'an -21 dès l'arc sur le Virus de l'Ombre bleue. On peut supposer qu'il y a entre 3 et 6 mois de l'épisode II au début de TCW.

Je te conseille d'ailleurs d'aller voir la chronologie disponible sur le wookie qui éclaircit pas mal de point.

darkCedric a écrit:Je te conseille d'ailleurs d'aller voir la chronologie disponible sur le wookie qui éclaircit pas mal de point.

Pas besoin d'aller sur le Wookiee, on a la même chose sur SWU : http://www.starwars-universe.com/tv-ser ... -wars.html (dernier bandeau)

Et c'est moi ou on s'éloigne gravement du sujet là ? D'ailleurs la question initiale a été répondue :jap:

C'est trop triste, surtout que ça donnait un coté tellement plus stylé à Grievous, alors que là on se demande presque pourquoi c'était la tête d'affiche de Star Wars III... :cry:

Canon Clone Wars/The Clone Wars

Qui est en ligne

Modérateur: