Le Combat de Dark Maul

Intéressant, tres interessant

. Mais pourquoi Dark Sidious est allé sur Iridonia? il savait qu'il trouverait quelqu'un?

Débat lancé par DarkSideWalckh:
[b]
D'ailleurs, tu ne pourrais pas me dire comment Sidious dégote Maul par hasard? Non?

Et bien DarkWilliam je vais me lancer dans une longue et passionante recherche ...
Comme je n'ai pas les moyens d'engager des chasseurs de primes tu risque d'atendre un peu mais tu peu toujours patienter en lisant la version des fan fou de SWU: http://www.starwars-universe.com/fans/histoires_fans/detail_fanfiction.php?ff_id=18

Et bien, après avoir lu ton post suivant sur l'histoire de Maul, je te dirais une seule chose: Merci! Histoire au combien passionante, c'est vraiment dommage que Maul n'ait pas eu le droit à "rester" dans l'épisode II.

A mon avis, Sidious avait prevu de faire eliminer Maul, peut etre comme il a essayer d'influencer Luke pour qu'il tue Vador et le remplace. A mon avis, il aurait manipule Dooku pour qu'il fasse la meme chose. D'ailleurs, ca se voit, dans AOTC, il n'y a pas beaucoup d'action a part la bataille de Geonosis. Il y a plus de manigances et de manipulations et Maul, je crois était incapable d'influencer les gens

C'est tout à fait probable! Disons que Maul, de par son apparence, n'engage pas de toute façon à la discussion. Mais j'ai tout de même du mal à croire que tout était prévu, c'est à dire que Sidious ait prévu de tuer (au cas ou) Maul en le faisant s'affronter (pourquoi pas) avec Dooku! Le vainqueur aurait eu le droit de servir Sidious! En revenche, Sidious est quand même bizarre car dans ce cas là il n'hésiterait pas à se débarrasser de l'individu qu'il a mis tant d'années à former.
Bref, il aurait été possible qu'une scène de l'épisode I nous montre Sidious en train de sourire juste après la mort de Maul, parce que celle ci l'arrangeait bien pour ses plans.

A mon avis, Palpy était pret a tout pour acceder au pouvoir meme sacrifier son apprenti.

Débat lancé par darkcorran:
Intéressant, tres interessant . Mais pourquoi Dark Sidious est allé sur Iridonia? il savait qu'il trouverait quelqu'un?

Débat lancé par moi:
[b]Quoiqu'il en soit, il avait réussi à sentir cet enfant dans la Force, au contraire des Jedi, car Iridonia, bien que planète isolée, présentait un potentiel intéressant pour de futurs apprentis, car elle était connue pour fournir de grands guerriers. Un jeune Zabrak nommé Eeth Koth était d'ailleurs entré dans l'Ordre Jedi quelque temps auparavant.

Ca répond à ta question?

Quant à savoir si Sidious avait prévu de se débarasser de Maul: Sidious a bien manipuler la Fédération du commerce sans Dooku il aurait également pu manipuler les Séparatistes sans lui (peut étre plus difficilement mais il est ttrès fort dans ce domain).
Ensuite comme j'ai dit plus haut :quant il à commencer la formation de Maul c'était bien dans le but d'en faire un vrais sith et pas seulement une marionnette à jeter quant il n'en aurait plus besoin (il l'a nommé Seigneur de la Sith quant méme).
Nan il l'a formé dans la plus pure tradition sith pour qu'il perpétue l'Ordre Sith et pas pour qu'il se fasse coupé en deux comme un vulgaire saucisson par le premier padawan jedi venu. :mad:

D'ailleur je suis scandaliser qu'on lui ait résérver cete fin minable qui ne vaut pas mieu que celle de Fett alors qu'on aurait pu donner à son perso beaucoup plus d'épesseure. :mad:

(j'éspére d'ailleur que l'UE le fera et ne se contentera pas seulement de l'ombre du chasseur)

Ouais merci.
Quant a la mort de Dark Maul, fallait pas qu'il se frotte a plus fort que lui. C'est ca les Sith, ils se croient puissants, mais en fait c'est des larves :langue: . Non a mon avis, Sidious n'avait pas prevu la mort de Dark Maul (d'ailleurs il le dit sur Coruscant) et il a du improviser ensuite avec Dooku.

Sidious n'a pas pu manipuler les Séparatistes lui-meme parce que dans le groupe il y avait Nute Gunray, et celui-la il voulait plus entendre parler de Sidious. Donc Sidious a du trouver quelqu'un qui le remplacerait, en la personne de Dooku

Ouais, en clair non seulement Sidious est machiavélique et prépare des plans "géniaux" mais en plus il réussit à s'adapter si des problèmes dans ce plan surviennent!

Pour Dooku, on peut dire que quelque part c'est Sidious qui fait en sorte de trouver un autre apprenti. Je crois en effet que Dooku quitte entre autre l'ordre parce qu'il ne supporte pas la mort de son ancien padawan à savoir Qui Gon Jin (à vérifier comme motif). Bref, c'est Maul qui par le meurtre de Jin permet à Sidious de "convertir" Dooku au côté obscur.

Mais ce qui me paraît plus difficile à comprendre, c'est pourquoi Dooku s'allie t-il avec Sidious? Parce que si Dooku est peiné par la mort de Qui Gon Jin, pourquoi s'allier avec le type qui en est responsable en partie? A moins que Dooku ne soit pas au courant? Même si cela m'étonnerait vu que Dooku sait trés bien qu'il n'y a que 2 sith et que donc Sidious est obligatoirement l'ancien maître de Maul...

Si t'as raison et que Dooku a quitté l'Odre Jedi après la mort de Qui Gonn, Palpy en a peut ete profiter pour le manipuler et le faire basculer du CO et après lui dire la vérité sur sa veritable identité

Je crois que Dooku a quitté l'ordre entre autre parce que Qui Gon a été zigouillé par Maul, mais je n'en suis pas sur, il faudrait trouver cela quelque part. Je vais chercher!

En tous cas, j'aurais été Dooku, je n'aurais pas trés bien réagi quand Sidious m'aurait révélé son identité! Ou alors, Dooku avait définitivement basculé du CO et donc, la mort de Jinn, il n'en avait plus rien à foutre!

Bon voilà ce que j'ai trouvé sur Sithclan, cela ne dit pas formélement pourquoi Dooku a quitté l'Ordre mais bon...bref, je vais poursuivre mes recherches:

Ce fut un dur coup pour l'Ordre Jedi lorsque le Comte Dooku a volontairement renoncé à sa commission. Les idées de Dooku, un homme fort d'esprit, étaient souvent contradictoires à celles du Conseil Jedi malgré le fait que son ancien mentor Yoda avait une noble position sur le Conseil Jedi. Ses visions défiantes étaient souvent ressenties par son ancien Padawan, Qui-Gon-Jinn, un autre Jedi qui défiait le Conseil Jedi à l'occasion.

Dooku était un politicien idéaliste. Il sentait que les Jedi s'affaiblissaient en servant une institution aussi corrompu que la République. Après son départ, Il a disparu pendant des années, pour revenir comme une figure politique imposante brandissant les flammes de la rébellion dans la galaxie. En une courte période de temps alarmante, Dooku rallia des milliers de systèmes à sa cause, construisant ainsi un mouvement Séparatiste qui menaça de diviser la République.

Des opportunistes travaillant au nom de Dooku ont débutés des cellules de violence et c'est tout ce que les Jedi pouvaient faire pour maintenir l'ordre durant ces périodes troublantes. Pour toutes les contestations, le Conseil Jedi refusait de croire que Dooku était personnellement responsable de ces conflits, croyant que son éducation de Jedi le placerait plus haut que ces actes.

Mais les Jedi n'ont pas réalisés le secret de Dooku. Derrière un mur de charisme élégant et des arguments politiques bien placés, Dooku a été corrompu par le côté obscur. Après son départ de l'Ordre Jedi, Dooku a été séduit au côté obscur par Darth Sidious, le seigneur des Sith. Par tradition Sith, Dooku a adopté le nom Darth Tyrannus et a ajouté déception et tricherie à sa panoplie d'armes formidables.

Une demi heure plus tard:
Bon, bah, j'ai trouvé la réponse nulle part.

On demande un spécialiste pour nous éclairer!

Ben le texte dit qu'il disait que les Jedi servaient un système corrompu, la République. Ca repond en partie a la question. Il est decu alors il part.

Oui mais ce que je veux dire c'est qu'il n'ait pas fait mention de la réaction de Dooku suite à la mort de Qui Gon. Et on ne sait pas non plus à quel moment précis Dooku a quitté l'ordre: juste après TPM? 1 an après?...

Sur l'Holonet, ca met

Après que son padawan ait passé brillamment les Epreuves, le Comte Dooku disparut du Temple Jedi et de l'Ordre tout entier

Maintenant il faut savoir quand Qui Gonn a passer les epreuves

Alors là je comprends pas tout, parce que je croyais que Dooku avait quitté l'ordre après la mort de Qui Gon Jin et pas après que celui ci soit devenu un chevalier! Oui parce que en passant les épreuves, cela signifie qu'il a atteint le grade de chevalier, je suppose! :confused:

Peut etre qu'il en avait marre et pour feter l'avenement de Qui Gonn en tant que Chevalier, il est parti. Mais il y avait marque aussi qu'il regardait souvent un Holocron Sith aux archives Jedi. Peut etre que ca l'a fait bascule

Mouais, c'est d'ailleurs étonnant que les Jedi conservent les holocrons Sith au sein de leur temple. Ils doivent très bien savoir qu'il y a un risque de perversion des petits Jedi qui pourraient tomber sous l'influence néfaste du côté obscur. Surtout qu'avant TPM les Sith sont censés avoir disparu donc il n'y a pas beaucoup d'intérêt à conserver leurs arts et leurs pratiques d'autant plus qu'elles sont dangereuses.

Débat lancé par Darkwilliam:
[b] Mouais, c'est d'ailleurs étonnant que les Jedi conservent les holocrons Sith au sein de leur temple. Ils doivent très bien savoir qu'il y a un risque de perversion des petits Jedi qui pourraient tomber sous l'influence néfaste du côté obscur. Surtout qu'avant TPM les Sith sont censés avoir disparu donc il n'y a pas beaucoup d'intérêt à conserver leurs arts et leurs pratiques d'autant plus qu'elles sont dangereuses.

Je ne pense pas que ce soit accesible au 1er petit padawan venu.
D'ailleur je sait plus quel jedi été charger de garder l'holocron mais j'ai la fléme de chércher qui. :langue:
Mais Dooku été un chevalier jedi respecter et on ne pensait pas qu'il se laisserait pérvertir par l'holocron.

Pour revenir à Dark Maul, j'ai trouvé un truc étonnant à propos de "l'après mort" de Maul. Voici ce que j'ai trouvé:

La mort de Maul ne fut pas sans répercussions. Les Jedi eurent connaissances, bien que trop tardivement, de la résurgence des Sith alors que Sidious, bien que regrettant amèrement cette perte inutile, voyait s'ouvrir devant lui les voies qui le mèneraient au titre d'Empereur, en gagnant la confiance de futurs apprentis Sith. L'Infiltrateur de Maul fut étudié pendant quelques jours par une équipe Jedi sur Naboo menée par Saesse Tinn. Il disparut mystérieusement peu de temps plus tard. En est-ce tout de l'histoire de Dark Maul ? Peut être pas. D'une part, Maul réapparut à Skywalker lorsque celui-ci affronta une image de sa peur la plus profonde lors de son apprentissage avec son maître Obi-Wan Kenobi, sur une planète écartée, comme Luke Skywalker le ferait bien après lui. D'autre part, on murmure que des décennies plus tard, alors que la puissance de Dark Vador était remise en question, un groupe de dignitaires impériaux réussit à recréer génétiquement le guerrier Sith. Mais même un guerrier parfaitement entraîné ne faisait le poids face à l'Elu. Dark Maul fut terrassé encore et cette fois-ci, pour la dernière fois.

Quelqu'un avait déjà entendu parler de cette résurrection de Maul? Est ce que l'on en parle dans un élément de l'UE (comics, bd, roman)? De plus, en précision, sur Anakinweb, ils disent que Sidious a fait s'affronter Maul et Vador pour savoir lequel des deux étaient le plus puissant. Vador aurait donc finalement pris le dessus en éventrant Maul.

T'a trouver sa ou ta 1ère info?
En + si c'est vrais ce qu'ils disent sur anakinweb ça veut dir que Sidious aurait pu récupérer Maul après sa mort et que si il ne l'a pas fait c'est que sa mort ne le dérangeait finalement pas.

Bah...sur Sithclan, à la fiche parlant de Dark Maul (à la fin pour être précis). Et je crois que dans le cas de l'affrontement entre Maul et Vador, Sidious n'en avait plus rien à foutre de Maul puisqu'il avait réussi à détourner l'Elu vers le CO.

Mais nan mais ce que je voulais dir c'est:
Pourquoi quant Maul il vient juste de se faire transformer en 2 moitiés de saucisson par Obi-wan et que Sidious est em*** de la disparition de son aprentit il ne le réçucite pas?

Ben Sithclan dise que c'est des dignitaires imperiaux qui l'ont ressucite. Palpy en -32 n'etait pas au pouvoir et ne pouvait pas se permettre de ressuciter Maul parce que si les Jedi le voyait, c'etait fini pour lui. Et ce serait lui qui serait coupe en deux :ange:

Ben Sithclan dise que c'est des dignitaires imperiaux qui l'ont ressucite. Palpy en -32 n'etait pas au pouvoir et ne pouvait pas se permettre de ressuciter Maul parce que si les Jedi le voyait, c'etait fini pour lui. Et ce serait lui qui serait coupe en deux :langue:

J'avais déjà entendu cette histoire comme quoi Maul était revenu et avait combattu Vador pour avoir le droit de revenir à la place qui était la sienne auparavent.
Mais Sidious ne l'a pas fait rescusité je ne pense pas, parce qu'il avait tjrs un apprenti (dooku ou anakin). Moi il me semblait que ce n'était pas Maul, mais son fantôme, je sais plus ou j'ai lu ça. En tout cas, pour moi, c'est n'importe quoi, encore un délir d'écrivain sans imagination.

le combat Vader/Maul est relaté dans un comics classé infinities il me semble, j'ai eu l'occasion de le lire au Danemark (ben wé ! :p ) et je l'ai trouvé très bien, mais je l'ai pas acheté.

On y voit que Vader et Maul ont à peu près la même puissance et la même maitrise du CO, mais Maul prend le dessus.

A la fin du combat, il est placé derrière Vader qui lui est à genoux, et Maul est sur le point de l'achever, lorsque Vader se transperce volontairement le ventre avec son sabre pour tuer Maul.

Maul, agonisant, lui demande alors ce que Vader peut haïr au point d'oser se blesser lui-même pour vaincre, et Vader répond "myself" (moi-même).

C'est à mon avis l'un des comics qui permet le mieux de ressentir les sentiments qu'à Anakin/Vader après sa transformation, puisqu'il déteste celui qu'il est devenu.

Darkmatt

C'est vrai que cela avait l'air pas mal comme histoire ca! On peut pas le trouver en France ce comic par hasard? Je suppose que non malheureusement. En tous cas je suis d'accord avec Kamocato, c'est quand même une drôle d'idée que cette résurrection et je ne vois pas comment des impériaux ont pu resusciter Maul vu qu'au moment ou ils l'ont fait, le corps de Maul devait être en décomposition avancée, en admettant qu'il reste un corps (vu la chute qu'il fait à la fin de TPM)!

un peu d'adn et ...paf!!
vive les cylindres spaarti

En fait Palpy avait conserver un cheuveux de Maul en mémoire de son aprentit c'est comme ça qu'il a pu étre cloner.

( comment ça il a pas de cheuveux Maul ? )

Ouais en tous cas imaginez le pauvre Maul qui plus de 30 ans après sa mort "théorique" revient d'entre les morts et pourquoi? Pour aller tout de suite se fighter avec Dark Vador! Il a rien du y comprendre le pauvre Maul. En tous cas si Sidious se comportait toujours comme le dernier des enf...avec ses hommes de mains, cela ne m'étonne pas qu'il ait fini par trépasser à cause de l'un d'eux (Dark Vador évidemment!)
Enfin tout cela me fait quand même regretter la disparition prématurée de Dark Maul.

par **Jedi Maske** » Sam 01 Jan 2005 - 1:07 Sujet: Re: Le Combat de Dark Maul

Euh, Y'a moye d'avoir le titre exact de ce comic ?

Ca s'appelle Résurection, publié dans le Tales #9 (et le vol.3 des TPB).

par **Darkwilliam** » Sam 01 Jan 2005 - 1:55 Sujet: Re: Le Combat de Dark Maul

Pendant qu'on y est, ceux qui l'ont lu, vous pourriez pas nous dire quelles sont les réactions de Maul suite à sa résurrection? Qu'est ce qu'il dit en clair? Quelles sont ses réactions en se "réveillant" plus de 30 ans après être mort, quant il retrouve Sidious en maître de la galaxie et Dark Vador, en tant que bras droit?

par **Jedi Maske** » Dim 02 Jan 2005 - 20:37 Sujet: Re: Le Combat de Dark Maul

j'ai trouvé " SW : tales of the Jedi : Darth Vader resurretion.
C'est cuila ?
et euh c'est quoi les TPB ?

par **Jedi Maske** » Jeu 13 Jan 2005 - 18:47 Sujet: Re: Le Combat de Dark Maul

Débat lancé par Darkwilliam:
[b] Pendant qu'on y est, ceux qui l'ont lu, vous pourriez pas nous dire quelles sont les réactions de Maul suite à sa résurrection? Qu'est ce qu'il dit en clair? Quelles sont ses réactions en se "réveillant" plus de 30 ans après être mort, quant il retrouve Sidious en maître de la galaxie et Dark Vador, en tant que bras droit?

Y'a pas trop de reaction, c'est assez classique. Y'a Dark qui comme d'hab cherche les reb's et tout a coup trois gars qui se disent sith arrivent et ! Pouf ! Dark Maul Arrive ! Apres, c'est classique : " Je maitrise mieux que toi le ds, tu n'est pas un vrai sith- meme pas vrai je suis dark vador- tu peut pas me battre je suis plus fort " Et dark ( vador ) kill maul comme dit plus haut... pas tres devellopé, en fait...

Ouais, l'histoire se limite surtout au combat lui-même, on sait pas grand chose sur Maul, si ce n'est que les "méchants" disent l'avoir réssucité. Maintenant, c'est un Tales, donc pas forcément canon, et même si on considère l'histoire comme canon on peut la voir de plusieurs manières différentes. Maul est-il vraiment ressucité, ou est-ce un simple clone bien préparé et conditionné pour avoir le physique, la rage et quelques aptitudes de son modèle original? Maul a toujours été une simple machine à tuer, son clone aurait pas besoin d'avoir de vrais souvenirs de la vie de son original, suffit que les gars qui l'ont ressucité l'aient convaincu qu'il etait Maul en lui foutant dans la tête un minimum d'info sur l'original, et c'est parti... Enfin, on voit ça comme on veut, vu qu'on a aucune info précise de toute manière.

Pour répondre à la question précédante de Jedi Maske (pas vu avant, désolé), les TPB sont les versions compilées des histoires qui sortent d'abord en numéros. Les Clone Wars qui sortent chez Delcourt sont des TPB, et compilent à chaque fois plusieurs numéros de Republic et Jedi. Chaque TPB de Tales contient 4 numéros.

par **Jedi Maske** » Jeu 13 Jan 2005 - 20:31 Sujet: Re: Le Combat de Dark Maul

Ok merci pour la precision. Jtrouvais ca bizarre aussi, certaines des histoires dans les comics ressemblaient aux delcourts, mais pas en complet..mystere resolu :p

par **Darkwilliam** » Ven 14 Jan 2005 - 4:49 Sujet: Re: Le Combat de Dark Maul

Merci pour le résumé de l'histoire qui me semble effectivement assez "simple".

par **Chu'unthor** » Dim 16 Jan 2005 - 5:52 Sujet: Re: Le Combat de Dark Maul

Nouvelle question!
Lors du combat, Dark Maul chute d'une passerelle (il se prend le pied de Qui-Gon je crois...).Qui-Gon saute à sa suite et retombe à coté de Maul (sur le dos).A ce moment Dark Maul donne un coup de sabre à Qui-Gon (dans les côtes en un mouvement circulaire je crois...). ET là....rien ne se passe:pas de coupure, Rien! :eek:

Je ne comprend pas . Ai-je mal vu ? Quelqu'un peut m'expliquer ?

par **Jedi Maske** » Dim 16 Jan 2005 - 7:18 Sujet: Re: Le Combat de Dark Maul

euh faudra zieuter pour voir jm'en souviens pas.
Ptetre un bug de la force...

par **Darkwilliam** » Dim 23 Jan 2005 - 22:22 Sujet: Re: Le Combat de Dark Maul

Je ne me souviens plus trés bien mais je crois qu'en fait, il lui donne un coup de poing, ce qui fait reculer Qui Gon (d'ailleurs je crois même qu'on entend au même moment un bruit de coup), ce qui donne assez de temps à Maul pour se relever.

Mais il y a un autre truc qui ne va pas dans le combat. C'est justement quand Dark Maul frappe Obi Wan en lui donnant un coup de pied "arrière", ce qui fait tomber Obi Wan, et bien, en passant au ralenti la scène, on voit nettement que Maul ne touche pas Obi Wan! Bon, je sais dans les combats chorégraphiés, ce ne sont pas des vrais coups mais là, la distance entre le pied de Maul et la tête d'Obi Wan est quand même assez importante pour nuire à la crédibilité!

Autre question: je ne me rappelle plus trés bien comment fait Maul pour ouvrir une porte derrière lui, alors qu'il se bat contre Obi Wan (Qui Gon est à ce moment là en train de ramasser ces dents trois mètres derrière), je crois que le Sith balance un truc dans la porte, mais quoi? :confused:

par **darkcorran** » Dim 23 Jan 2005 - 22:43 Sujet: Re: Le Combat de Dark Maul

Il me semble que c'est une carcasse de droides qui a du etre detruit pendant le combat dans le hangar.

C'est bien une carcasse de droide qui permet a Maul d'ouvrir la porte

Le Combat de Dark Maul

Qui est en ligne

Modérateur: