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et après l'Episode III ?...

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Messagepar W.Janson » Lun 01 Sep 2003 - 17:08   Sujet: Re: et après l'Episode III ?...

chic chic chic mon premier débat :D
j'avais lu ça dans un téléstar je crois, à l'époque de la cinq (la seule chaine qui passait du starwars une fois par mois, sniff), avec interview exclusive de GL qui racontait sa vie, et entre autre qu'il voulait faire 3trilo sur 3générations...

mais par contre 4trilogies, je vois mal ce qu'il aurait mis la dedans... une idée les gars?
Yub Yub commandant :D
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Messagepar Nado-Ren Yodaenki » Lun 01 Sep 2003 - 17:55   Sujet: Re: et après l'Episode III ?...

Moi je crois que si il continue ça sera 7,8,9 et après fini. Il vieillit aussi Lucas !!! Alors 3 ans par épisode ca fait 9 ans de + pour lui et sans Lucas ça sera pas pareil. Des séries ça serait pas mal mais faut que ça soit bien fait. Les dessins animés c'est à voir moi je sais pas. Mais pour les films, ou c'est fini comme il l'a annoncé ou il en fait 3 si il meurt pas avant. Et vendre ses droits pour continuer ses films... NAN je crois pas. Mais on peut s'attendre à des reprises dans 10, 15 ans
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Messagepar MRHA » Lun 01 Sep 2003 - 20:29   Sujet: Re: et après l'Episode III ?...

Pourquoi on continue de parler de tout ça alors qu'on sait qu'il n'y aura pas d'autre épisode apres l'episode3 ?
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Messagepar raphi » Mar 02 Sep 2003 - 7:58   Sujet: Re: et après l'Episode III ?...

réponse MHRA (un peu méchante il est vrai) : il y a des newbies qui fantasment.
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Messagepar Yang Yang » Sam 27 Sep 2003 - 8:08   Sujet: Re: et après l'Episode III ?...

Débat lancé par dwarfman78:
[b] de toute façon star wars aurait du terminer a la fin de ROTJ. Il faut savoir s'arrêter sur un succes, ce que GL apparemment ne sait pas faire.
Je suis intimement persuadé que la prélogie est une excellente chose, puisque la saga n'est finalement qu'un seul et même film racontant la vie de notre très cher Anakin !

Même si pour moi l'OT aura toujours une valeur inégalable, je suis convaincu que je vais préférer Ep. III à tous les autres, depuis longtemps. N'est-ce pas l'Ep. le plus attendu depuis ROTJ ? Pour moi, si !
Ce qui fait l'OT meilleure que la prélogie, c'est le retour d'Anakin du bon côté, grâce à la formation de Luke, le tout dans le contexte impérial.
Et je pense qu'il faut percevoir la prélogie parallèlement à l'OT, pour se rendre compte que les choix auxquels ils sont véritablement confrontés (sûrement similaires) sont paradoxalement à l'origine de leur divergence.

Quant à la suite de SW, une nouvelle trilogie risquerait de gâcher ce qui est fait. Les meilleures séries, par exemple, sont celles qui s'arrêtent lorsqu'il le faut.
Cela dit, SW n'est pas près de mourir. Mais l'avenir dépend de plusieurs éléments.
D'une part, c'est nous, les fans, qui devont montrer SW aux générations futures (sans aller trop loin quand même ;) ), et leur faire apprécier ce côté mythique ayant en grande partie contribué au succès de la saga.
D'autre part, une série, ou plutôt un dessin animé, est très propice à la poursuite de cette légende, car il reprend bien évidemment l'univers starwarsien, sans pour autant avoir la prétention de se substituer au film. C'est d'ailleurs pour cette raison qu'un dessin animé est mieux qu'une série. Les films ne s'en trouveraient pas dénaturés. Selon moi, Clone Wars est un bon moyen de perpétuer l'hexalogie sans faire disparaître l'aspect magique si cher à la série.
A mon avis, l'UE est favorable à la survie de SW, à condition de ne pas en faire n'importe quoi, et que la cohérence soit de mise.
Je pense avoir développé suffisamment ma pensée, et, je ne le dirai jamais assez, merci George Lucas pour nous avoir offert un tel bonheur !
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Messagepar St-Osprey Starkiller » Sam 27 Sep 2003 - 19:49   Sujet: Re: et après l'Episode III ?...

Si je peux apporter mon grain de sable à ce forum, je pense qu'il n'y aura pas de 3ème trilogie car premièrement, Lucas l'a dit, mais bon il peut encore changer d'avis, 2-ièmement, si il y a une 3ème trilogie, il faudrait qu'elle soit en concordance avec l'U.E. Donc, il faudrait reprendre l'histoire de certains livres qui ne sont pas l'histoire originale de la pensée de Lucas. Pour nous ( Fan ) ce serait génial évidemment de voir certains livres comme la trilogie de Zhan au cinéma, mais je ne pense pas que ce soit l'optique de Lucas, alors que des mini séries reprenant les histoires de l'U.E. seraient bien plus pertinente à mes yeux. De plus, les acteurs de l'O.T. sont un peu vieux pour une suite sauf évidemment si on prend l'histoire 20 ans après les films se qui nous amenerait un peu avant la guerre contre les Vongs se qui n'aurait plus rien à voir avec les 2 autres trilogies pour ceux qui n'ont vu que les films.

J'espère avoir bien exprimé ma pensée, si ce n'est pas le cas, je repasserai sur ce forum pour quelques éclaircissement.

Désolé si j'ai fait des fautes.

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Messagepar lebastien » Mar 07 Oct 2003 - 12:15   Sujet: Re: et après l'Episode III ?...

dans lhypothese ou geroge veuille tourner ( ou faire tourner ) de nouveaux films

george lucas na pas aimé realiser ANH
c pour quil a confié la realisation a kerschner et marquand
pour les suites , sil prend du plaisir a tourné la prelogie
peut etre voudra til si recoller ...

concernant les episodes 7 8 9 10 11 12 ,
a mon avis il devaient raconter les aventures de luke post - endor ,
mais il a du abandonner ses projets et dire
" je laisserai de grands auteurs de sci fi le faire a ma place "
alors soit il ressort ses idées originelles
qui doivent trainer dans un coffre fort chez lui sous forme de scripts
et il deglingue l UE ou bien alors ils nous pond une histoire originalle post YV avec
le personnage de ben skywalker

sinon on peut tjrs imaginer des films uniques se situant a divers point d ela chronologie star wars
de type 2 ans apres etre devenu dark vador anakin skywalker poursuit les derniers jedi en fuite dans la galaxie
ou un film se deroulant apres la menace fantome et racontant une rencontre entre palpy et dooku
sinon l'idée " tribute to yoda " me plait bien


en tout cas le NOJ ca propulse l UE au niveau des films
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Messagepar -THX- » Mar 07 Oct 2003 - 21:36   Sujet: Re: et après l'Episode III ?...

Point de nouveaux films, point de 7 8 9 encore moins 10 11 12 .Lucas n offrira pas sa franchise a d autres realisateurs.On est pas chez les Broccoli qui produisent 20 Bond.
de plus Lucas n a pas detesté de faire ANH.mais c un boulot érreintant, de plus il a enormément particpé aux deux autres episodes meme si il ne les à pas dirigé.ANH est le film qui lui ressemble le plus, son plus personnel.
Il est sur la prélo depuis 1995 soit 10 ans en 2005 et il aura vraiment envie d aretter.Il est sur la post prod, le tournage et tout les jours jusqu'a la sortie des films , il travaille également. JE suis impatient de voir son retour au film experimental, je sais qu il est très bon, .J ai adoré THX-1138

Apres 2005 , ca fera tout drole.Starwars vivra mais dans nos esprits.Les films sont immortels mais ca fera bizarre de ne plus autant parler spoiler, prélo, rumeur, debat.LEs communautés SW vont elles mourir? en tout cas nous avons eu la chance de connaitre la prélo et ça , ca n est pas negligeable !
A la fin, ils meurent......
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Messagepar Dolarn Sarkan » Mer 08 Oct 2003 - 0:22   Sujet: Re: et après l'Episode III ?...

Moi je vous donne rendez-vous en 2077 ( j'aurais 93 ans) devant la FNAC des Champs pour le 100ème anniversaire de STARWARS ANH, un évènement à ne pas manquer !!!!! Vous pourrez venir déguisés (je sens à l'avance une majorité de Palpatine...question de rides :p )


~> SEMPER STARWARS <~

~> DARKSIDE FOREVER <~
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Messagepar Alcatel » Mer 08 Oct 2003 - 1:15   Sujet: Re: et après l'Episode III ?...

L'attaque des clones est déjà un prototype de film expérimental lucasien...
Je veux faire des films historiques épiques, des séries télévisées, des documentaires et des films d'avant-garde expérimentaux !
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Messagepar Darth Shrike » Mer 08 Oct 2003 - 6:08   Sujet: Re: et après l'Episode III ?...

Après EpIII, GL va réaliser une mini-série sur la chute de l'empire romain. Ca lui laisse un peu de temps pour des films plus expérimentaux, mais pas assez pour une trilogie qui lui boufferait encore 10 ans de sa vie. Lui-même pense qu'il sera alors trop vieux pour se lancer dans un tel chantier.

Quant à confier son "enfant" à d'autres auteurs/réalisateurs, ça a pas l'air d'être dans son genre. En revanche les meilleurs fan-films (acteurs ou images de synthèse) seront sans doute mis à l'honneur.

Une série ? Si on se réfère à Star Trek ou Star Gate, y a des bonnes choses certes mais elles sont bien trop inégales pour être satisfaisantes. Imaginez un peu une série qui se passe pendant la guerre Jedi / Sith (en -1000), ça risque de rapidement dégénérer en parodie de High(g)lander avec un nouveau sith tué à chaque épisode au terme d'un combat au sabrelaser...

Comme les grands, GL doit savoir tirer sa révérence avant d'en faire trop...
...Et attendre qu'en 2030 un jeune réalisateur décide, en hommage, de réaliser un remake de ANH, à notre plus grande consternation (touchez pas aux mythes !!!)
- Lord Vader...
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Messagepar lebastien » Mer 08 Oct 2003 - 8:50   Sujet: Re: et après l'Episode III ?...

tout en passant sa vie a faire les 2 trilogies

pour la trilogie c t vraiment la galere pour les effets speciaux , pour financer le film etc

pour la prelogie il peut faire ce quil veut financierement , sur les fx , il peut engager nimporte quel acteur etc

donc a mon avis il prend plus de plaisir ( ou en tout cas se prend moins la tete ) sur la prelogie , qui sait ca le remotivera peut etre pour recommencer .... et puis il peut pondre des nouveaux scripts et attendre de trouver un jeune realisateur/padawan et lui en confier la realisation
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Messagepar MRHA » Mer 08 Oct 2003 - 9:50   Sujet: Re: et après l'Episode III ?...

Ben en ce mettant un peu à la place de Lucas c'est pas simple... Le bonhomme à d'autre ambitions que de faire Star Wars, SW c'est bien mais tout le monde l'aime pour son histoire, suffit de voir le mal qu'on a dès qu'on veut parler (et faire parler) sur le fond des films, les caracteres de realisation etc. A mon avis il commence à etre sacrement saoulé par tout ça... On le catégorise en realisateur de film à divertissement alors que sa réflexion depuis sa sortie de fac à été presque que le contraire. Je vois pas l'intret pour qqun de refaire une série d'épisodes en sachant qu'il ne pourra sans doute plus rien faire apres et que ça le categorisera definitivement. C'est en partie pour ça je pense que la réalisation (et la scénarisation) de la Prélogie est expériementale sans en avoir l'air (merci Alcatel).

Bon en fait je pense que la vie de lucas est simple :

- Jusqu'en 1962 il est comme tout le monde.

- Après 1962 il adaopte le carpe diem au vu du fait qu'il devrait etre plus mort que vivant.

- Il fait ses preuves en tant que cinéaste purement expérimental et provocateur (THX, cursus universitaire).

- Il se lie d'amitié profonde avec la "bande à Coppola", s'en suit une logique reflexive sur le sens du cinéma (ils parlaient déjà du cinéma numérique à cette époque), des disputes sur ce que l'Art doit mener, comment s'approprier une oeuvre etc. bref des discutions très "théorisantes".

- Il fait American Graffiti qui le revele definitvmeent aux yeux du monde (THX étant trop zarb pour monsieur tout le monde, bien qu'il fut mis en valeur à Cannes à la quinzaine des reals), dans ce film (fabuleux) il a réussis à mettre en phase ses théorie avec un film qui peut le faire connaitre "vraimment" (il devait en avoir un peu marre de prendre la caméra quand Coppola etait fatigué etc. - Cf Le Parrain). AG est un film hautement expérimental et qui reste de divertissement, au niveau scénaristique il invente de nouveaux standards, au niveau du montage on voit clairement qu'il préfigure une reconfiguration complète des procédés de production, egalement il prend l'habitude d'expériemnter in-situ avec des plans inhabituels (qui etonnent toujours Coppola d'ailleurs), on y voit l'utilisation de "joutes" entre la musique et le son qui se battent continuellement dans ce film, comme dans tous ses prochains. (allant jusqu'à faire de la musique avec du son concret et inversement)... bref avec AG Lucas a reussis à se faire un nom prédominant dans l'industrie, à ridiculiser ses détracteurs d'antan (nombreux dans les studios), il a fait ses preuves de cinéaste "vendable" tout en restant conforme à une démarche qui apparait concrete pour chaque element d'un film et qui le poursuivra ad vitam eternam.
Je pense qu'il ne faut pas minimiser la volonté de Lucas de "creuver les plafond", je dirai peut etre qu'il y a unh caractere megalomane là dedans, chose qu'on retrouve à peu pres chez tous les artistes et ça me semble difficile pour lui de ne pas en etre affecté alors que tout tend à le demontrer (en premier lieu son contact avec Coppola).

- S'en suit une ^ériode d'écriture, de frustration (Apocalypse Now qui devait etre sien) et de bourlingue creative avec la bande à Coppola (Milius, Spielberg, Murch, Kauffman etc), un élan créatif qui se retrouve dans toutes les oeuvres des pré-cités... Et qui change le cinéma américain en profondeur.

- Comme il n'a pas pu faire son Apocalypse Now, et comme Speilberg est devenu une icône, il est temps de refaire surface en "allant toujours plus haut", il décide donc de faire concretement Star Wars. Il poursuit les demarches abordées dans AG sans pour autant les développer plus qu'elles n'étaient (ça c'est pour apres). Notons toutefois un scénario modèle, archetype du scénario réussis.

- Il prend de la distance avec Star Wars, il avait fait ce qu'il voulait faire, à présent il ne developpe plus que l'aspect "ecriture" et "production", il a fait un enfant qui a su murir depuis AG : Lucasfilm et il convient de s'en occuper pour qu'il obtienne la place qu'il entrevoit pour lui dans la grande société du cinéma mondial. Il s'agit donc de prendre du temps pour le faire fructifier, au niveau financier d'une part et au niveau creatif d'autre part. Faut pas oublier que Lucasfilm est un "American Zoetrope-Bis", c'est une modele de société de travail utopique tel que le voulait Coppola mais là où Coppola (grand spécialistes des Bankeroutes à répétition lol)n'a jamais réussis à faire aboutir son Zoetrope, Lucas lui a réussis. mais sans Zoetrope, il n'y aurait pas eut de Lucasfilm dans sa forme actuelle je pense.

- A présent les films de la Trilogie sont sortit, il est riche et peu recommencer à explorer sa demarche dévoilée dans AG, il produit des films qui corroborent celle-ci (Indiana Jones, Kagemusha etc.) Mais il divorce de Marcia, et là c'est à mon avis le point tournant de sa carrière. A partir de maintenant, il va continuer d'exploiter son sens du cinéma mais il va retourner à un cinema plus "brut" (Kagemusha), et moins divertissant. je vois vraimment ce divorce comme un point de symétrie.

- Dabs cette période, il révolutionne le cinéma sans toucher à une caméra. les deux films clefs etant "Radioland Murder" qui a donné les nouveaux standards du montage numérique (une volonté qu'il avait avec Coppola depuis tres longtemps), à présent plus personne ne monte un film avec des ciseaux et c'est grace à Lucas. le seocnd film etant "Jurrasic Park" où son bébé fétiche, ILM, à enfoncer le clou apres de longues années de prestige, enfin on sait que dans 10 ans on^peut ouvrir une nouvelle porte dans le cinéma comme on avait ouverte celle du parlant et de la couleur par le passé. A coté des demarches cinematographiques, se double celle de tirer le media au maximum par le haut et ce, sans perdre son identitié. c'est cette dualité qui caractérise cette période de sa vie je pense.

- Comme une symétrie avec la trilogie, il engage le projet Prelogie, à la maniere d'un péplum tant la trilogie l'etait à celle d'un western. la motivation premiere est de concretiser le cinema numerique (ILM et developpement de caméra plus d'equipements dans les alles - le brevet THX s'elargissant ainsi), il est probable que le déclic soit Toy Story qui fut le premier film a avoir fait ce que Lucas voulait toujours faire : du cinéma cérébral, c'est à dire sans l'approximation frustrante des acteurs, il a de quoi se sentir provoqué vu qu'il a vendu Pixar qqs années auparavant. il fait donc sa prélogie au sens bcp plus lugubre que la premiere, bcp plus adulte dans son fond et faisant presque passer le divertissement (outre ceux relevant de son désir mégalomaniaque supposé), les fils de sa demarche se retrouvent toujours comme dans AG si ce n'est encore plus appuyés, il arrive presque au bout de ce que le cinéma de divertissement peut lui permettre sans mettre un public trop porté sur une "histoire" à dos. Dans ce temps, il crée un departement d'animation qui concurencera Pixar, c'est là qu'on peut voir que Toy Story a pu etre vécu comme un "succes" qui aurait pu etre sien, on lui a piquer son reve, pour ça aussi sans doute que la prelogie met à l'honneur une remodilisation du métier sous différents axes : premierement les acteurs digitaux, deuxiement les decors digitaux (remplacer du concret par de l'abstrait, du sensible par de l'inteligible) et troisiement se servir du numérique pour aboutir à ce qu'il aavit commencer avec AG, c'est à dire changer completement l'ordre de production d'un film, le film devenant une entité qui ne peut plus etre divisé en trois phases disctinctes de préprod = on ecrit le film/ tournage = le film / post-prod = on arrange le film deja fait.

-Une fois la prelogie accompli, il aura eut un parcours artistique complet et diablement cohérent, en respectant le principe de symétrie et en supposant qu'il est arrivé à terme de ce que le cinéma grand public lui permettait, il convient donc de retourner à des thèmes plus complexes sans la façade du divertissement, où là on ne lui dira pas qu'il n'a pas le droit d'inover (et à priori d'autant plus depuis les critiques à son encontre avec la prelogie où les producteurs ont presque été remplacé par une frange du public plus fans de l'histoire de star wars que des objets "films"). Ce qui ne l'empechera pas de poursuivre des thématiques récurentes: le chutte de l'empire romain (péplum, remake du film du meme nom qui est une grde source d'inspiration je pense), série historique et donc forcement plus "grave" et donc plus propice à un traitement serieux du sujet.

Je ne vois pas ce qui ferait qu'il se replonge dans Star Wars, à part se sacrifier pour son public. Il n'aurait rien à perdre en le faisant, la prelogie constituant déjà son aboutissement, mais il ne ferait que ruminer ce qui est presque parfait dans son shéma concernant le divertissement... il est temps sans doute d'appliquer tout ce qu'il fait à des films plus discrets pour, eux aussi, les faire valoir à leur juste valeur au niveau du cinema americain.

je ne sais pas pkoi je me suis mis à ecrire tout ça moi :roll: enfin je ne me suis pas relu, alors soyez indulgents.
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Messagepar Alcatel » Jeu 09 Oct 2003 - 2:39   Sujet: Re: et après l'Episode III ?...

Rappelons les fondements du cinéma de George Lucas: un cinéma abstrait, où l'image indique tout, où l'émotion n'est pas présente. Où le film est destiné à faire réfléchir, sur l'Art, sur la signification des choses. Les films de Lucas sont froids. Dans ANH, rarement un désert de sable aura été filmée de manière aussi glacée. L'Attaque des Clones poursuit cette personnalisation des films à outrance: l'idylle du film est incroyablement distante, plate, sans relief. Elle n'a pas pour but d'émouvoir mais de démontrer, de dévoiler les concepts qui la composent. De même, la bataille de Géonosis, traitée sur un mode documentaire froid et objectif.
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Messagepar MRHA » Ven 10 Oct 2003 - 5:27   Sujet: Re: et après l'Episode III ?...

C'est aussi une caracteristique du Peplum, des films historiques plus que des histoires en film.
Lucas aurait du se servir du péplum pour expliquer aux personnes qui ne retrouvaient pas SW dans TPM que l'objet d'etude n'etait plus le même.
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Messagepar Alcatel » Ven 10 Oct 2003 - 18:06   Sujet: Re: et après l'Episode III ?...

Ben si, TPM est en large partie un péplum. Avec ses barbares, ses ennemis Spartiates, ses courses de chars, ses cités-Etat envahies, son palais antique, sa Reine.

C'est plus flagrant dans la forme dans AOTC: ah, l'arène, ses fauves, ses hordes de légionnaires...
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Messagepar MRHA » Ven 10 Oct 2003 - 18:12   Sujet: Re: et après l'Episode III ?...

Ouaip, c'est en gros ce que j'ai dis ;)
c'est marrant de voir la continuité avec la série sur la chutte de l'empire romain, Lucas est vraimment omnubilé par ses thèmes.
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Messagepar Halpheus » Sam 11 Oct 2003 - 4:03   Sujet: Re: et après l'Episode III ?...

ouais, je crois que c'est pour cette raison que bcp de fans de la première heure n'ont pas aimé les deux nouveaux épisodes, et qu'ils n'aimeront pas le troisième (faut pas se leurrer, les fx seront tjrs là, la bo sera dans le même style que AOTC, et il n'y aura pas de nouveau faucon millenium).

alors que la trilo était un film de fantasy moderne, la prélo est un péplum futuriste. donc les personnes qui ont reproché à GL de ne rien foutre, de détruire le mythe, de produire des films "cheaps" sont à des lieues de la vérité -- GL a travaillé , il a innové de façon extraordinaire avec TPM et AOTC... et c'est ce qui lui a valu pas mal de maux.
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Messagepar Sergorn » Sam 11 Oct 2003 - 4:09   Sujet: Re: et après l'Episode III ?...

Débat lancé par Alcatel:
[b] Ben si, TPM est en large partie un péplum. Avec ses barbares, ses ennemis Spartiates, ses courses de chars, ses cités-Etat envahies, son palais antique, sa Reine.

C'est plus flagrant dans la forme dans AOTC: ah, l'arène, ses fauves, ses hordes de légionnaires...
Bizarre; j'ai trouvé ça bien plus flagrant dans TPM justement ^^

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Messagepar Halpheus » Sam 11 Oct 2003 - 4:18   Sujet: Re: et après l'Episode III ?...

c plus flagrant dans TPM au niveau de la bo, qui a tout de celle d'un péplum. en revanche dans AOTC on a la chute d'une république, et des thèmes qui ne sont pas sans rappeler ceux d'une tragédie antique.
La forme des pyramides d'Egypte, nous apprend que dès la plus haute antiquité, les hommes avaient tendance à en faire de moins en moins.
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Messagepar lebastien » Sam 11 Oct 2003 - 5:02   Sujet: Re: et après l'Episode III ?...

pas mal c a c vrais que la prelogie ressemble a des peplums !!!!

c vous quavez remarqué ca ? ou ca vient dune revue ou d'une interview ?
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Messagepar Alcatel » Sam 11 Oct 2003 - 6:01   Sujet: Re: et après l'Episode III ?...

Ca se devine en grande partie tout seul, mais on a bien sûr des idées venues de l'extérieur... ;)

Cet aspect est aussi un peu présent dans l'OT, mais dans une moindre mesure: essentiellement le palais de Jabba ! Tyran antique, ou pacha d'Orient avec son narguilé, avachi, oisif, amateur de spectacles décadents, régnant sur une cour corrompue, son fidèle conseiller (Bib) et son fidèle capitaine (Boba) à ses côtés... Et la trappe aux fauves juste devant le trône, GIGANTESQUE classique de la série B !!! Lucas a dû tellement aimer ce truc dans les vieux péplums qu'il ne pouvait pas passer à côté de ce régal ! (et nous non plus !)
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