Informations |
---|
IMPORTANT : pour que la participation de chacun aux discussions reste un plaisir : petit rappel sur les règles du forum |
Boba Fett a écrit:Autre.
Je veux un plan à trois avec Obi-Wan Kenobi.
Jim-my a écrit:Les Tuskens sont, au mieux, des animaux sauvage, au pire, des terroristes.
Sergorn a écrit:Ouah belle mentalité.
Tu justifie ça de la même façon que Anakin justifie son crime tout en sachant très bien qu'il a commis une atrocité, bravo - tu ferais un bon Sith en devenir.
Non les Tusken sont des êtres vivants et conscients avec leur propre culture, violent certes - mais ce sont les hommes qui se battent pas les femmes ou les enfants qui sont innocents. Donc le massacre que commet Anakin est du même niveau que celui orchestré par Kylo Ren au début de TFA.
Faudrait penser à arrêter le deux poids deux mesure concernant la Postlogie au bout d'un moment hein ?
-Sergorn
Jim-my a écrit:Sergorn a écrit:Ouah belle mentalité.
Tu justifie ça de la même façon que Anakin justifie son crime tout en sachant très bien qu'il a commis une atrocité, bravo - tu ferais un bon Sith en devenir.
Non les Tusken sont des êtres vivants et conscients avec leur propre culture, violent certes - mais ce sont les hommes qui se battent pas les femmes ou les enfants qui sont innocents. Donc le massacre que commet Anakin est du même niveau que celui orchestré par Kylo Ren au début de TFA.
Faudrait penser à arrêter le deux poids deux mesure concernant la Postlogie au bout d'un moment hein ?
-Sergorn
Tu pense ce que tu veut, si ma mère se fait torturer/violé gratuitement, je suis le même chemin qu'Anakin. D'autant que si ils sont conscient, alors c'est encore pire, c'est équivalent a Daech dans notre monde.
La vengeance n'est pas une bonne chose, mais l'extermination gratuite, que fait Ben, l'est encore plus.
Tu pense ce que tu veut, si ma mère se fait torturer/violé gratuitement, je suis le même chemin qu'Anakin. D'autant que si ils sont conscient, alors c'est encore pire
xmag a écrit:C'est la guerre, buddy. A ton avis, comment est jugé Luke par des personnes dont les parents sont morts sur la 1ère Death Star, hmmm? Je parie qu'ils le considèrent comme un monstre. Mais là encore, c'était la guerre. Luke a fait ce qu'il pensait devoir faire pour son côté, Kylo Ren a fait la même chose.
Poe a causé la mort de centaines de résistants, est-il considéré comme un monstre? Le fait est que ce n'est pas qui fait quoi, c'est juste de quel côté de l'histoire se trouvent les personnages. Si Luke a causé la mort de 2 millions de personnes, et Kylo Ren d'une dizaine (c'est Hux le responsable pour le système Hosnan), et bien, ce sera Kylo Ren considéré comme le véritable monstre à cause du côté qu'il a choisi, même si il est personnellement responsable de moins de morts.
Ares44 a écrit:xmag a écrit:C'est la guerre, buddy. A ton avis, comment est jugé Luke par des personnes dont les parents sont morts sur la 1ère Death Star, hmmm? Je parie qu'ils le considèrent comme un monstre. Mais là encore, c'était la guerre. Luke a fait ce qu'il pensait devoir faire pour son côté, Kylo Ren a fait la même chose.
Poe a causé la mort de centaines de résistants, est-il considéré comme un monstre? Le fait est que ce n'est pas qui fait quoi, c'est juste de quel côté de l'histoire se trouvent les personnages. Si Luke a causé la mort de 2 millions de personnes, et Kylo Ren d'une dizaine (c'est Hux le responsable pour le système Hosnan), et bien, ce sera Kylo Ren considéré comme le véritable monstre à cause du côté qu'il a choisi, même si il est personnellement responsable de moins de morts.
Que ce soit la guerre ou pas, Kylo Ren fait tuer tout le village homme, femme et enfants alors qu'ils sont prisonniers et désarmés. Ils n'est pas obligé de le faire mais il le fait, donc c'est juste gratuit et cruel. Anakin tue les Tuskens sous le coup de la colère car ils ont tué sa propre mère... il n'y a pas de comparaison possible. En revanche on peut comparer ça à l'assassina des jeune jedi au temple mais ça arrive bien après que Padmé et lui soit mariés.
Poe et Luke ne font que tuer des soldats ennemis et armés pendant la guerre, et cela n'en fait pas des montsres
Jim-my a écrit:Voilà pourquoi la relation Rey et Ben est impossible, parce que ça serait la plus immoral d'entre toute.
Ben est un meurtrier, il a ca en lui, c'est ce qu'il veut être, qu'il en soit ainsi, mais qu'on me dise pas que Rey ressent un truc pour lui, le 7 et le 8 ne montre pas ça du tout d'ailleurs. La postlo est bourré de defaut mais au moins on a pas Rey avec des coeurs dans les yeux quand elle voit Ben, elle a rien d'autre que de la peine.
Sergorn a écrit:Padmé s'est bien mariée et accouplée avec un mec qui a massacré des femmes et des enfants.
Ares44 a écrit:xmag a écrit:C'est la guerre, buddy. A ton avis, comment est jugé Luke par des personnes dont les parents sont morts sur la 1ère Death Star, hmmm? Je parie qu'ils le considèrent comme un monstre. Mais là encore, c'était la guerre. Luke a fait ce qu'il pensait devoir faire pour son côté, Kylo Ren a fait la même chose.
Poe a causé la mort de centaines de résistants, est-il considéré comme un monstre? Le fait est que ce n'est pas qui fait quoi, c'est juste de quel côté de l'histoire se trouvent les personnages. Si Luke a causé la mort de 2 millions de personnes, et Kylo Ren d'une dizaine (c'est Hux le responsable pour le système Hosnan), et bien, ce sera Kylo Ren considéré comme le véritable monstre à cause du côté qu'il a choisi, même si il est personnellement responsable de moins de morts.
Que ce soit la guerre ou pas, Kylo Ren fait tuer tout le village homme, femme et enfants alors qu'ils sont prisonniers et désarmés. Ils n'est pas obligé de le faire mais il le fait, donc c'est juste gratuit et cruel. Anakin tue les Tuskens sous le coup de la colère car ils ont tué sa propre mère... il n'y a pas de comparaison possible. En revanche on peut comparer ça à l'assassina des jeune jedi au temple mais ça arrive bien après que Padmé et lui soit mariés.
Tyra a écrit:Pour ce qui est de comparer les motivations des deux personnages, autant laisser tomber, Kylo Ren, moi je ne sais toujours pas pourquoi il veut effacer le passé ou effacer la lumière de son être, traitez moi d'idiot si vous voulez. Alors qu'Anakin, je comprends parfaitement pourquoi il tourne le dos aux Jedi.
Jim-my a écrit:Mais pourquoi comparé Anakin et Ben ?
Anakin, a la base, voulait le bien. Il succombe même au côté obscur dans le but de sauver quelqu'un (avant de perdre la tête immédiatement et de devenir un monstre).
Ben, c'est un enfant qui a été envoyé chez Luke parce que ses parents trouvé qu'il avait du mal en lui. Quand il voit que son oncle tente de le tuer, il ne fait pas que se rebeller, il massacre la moitié du temple Jedi. Ensuite, il devient le N°2 d'un régime totalitaire qui massacre des systèmes entier. Et certains veulent qu'a la fin il gambade avec Rey et fasse des enfants ?
Oui, les femmes aiment les bad-guy, mais Ben n'est pas un bad-guy. Han était un bad-guy.
Ben est un psychopathe, c'est totalement différent.
D'ailleurs je suis presque sûre que si la prélogie n'existait pas et que l'on avait que l'OT et la postlogie tout le monde trouverait Kylo plus rédemptable que Vador
Sergorn a écrit:D'ailleurs je suis presque sûre que si la prélogie n'existait pas et que l'on avait que l'OT et la postlogie tout le monde trouverait Kylo plus rédemptable que Vador
Mais par contre estimer qu'une telle relation est impossible parce que Ben est un monstre, c'est un mauvais argument au vu du passif de la série.
-Sergorn
Sergorn a écrit:
Complètement. La rédemption de Vador dans ROTJ c'est un truc qui sort de nulle part si on s'en tient à l'OT, et quand Luke te sort "Il y a encore du bon en lui" tu te demandes où il a pu sentir ça car ce n'est jamais montré à l'écran.
Ce qui est sûr c'est que Ben est beaucoup plus développé en deux films que ne l'a jamais été Vador dans l'OT, et lui tu le vois le doute et le conflit intérieur.
Enfin perso je ne crois pas à une relation amoureuse Rey/Ben... je pense que la nature de leur relation possède une forme d'affection mais qu'elle est différente. Mais par contre estimer qu'une telle relation est impossible parce que Ben est un monstre, c'est un mauvais argument au vu du passif de la série.
-Sergorn
D'ailleurs je suis presque sûre que si la prélogie n'existait pas et que l'on avait que l'OT et la postlogie tout le monde trouverait Kylo plus rédemptable que Vador. La prélo joue quand même beaucoup sur nos opinions par rapport à ça.
Thephx8 a écrit:HanSolo a écrit:Il n'est même pas improbable de voir une romance Poe/Rey ...
Ça semble être mal barré vu qu'ils oublient s’être rencontré l'un l'autre après chaque rendez-vous
Sergorn a écrit:D'ailleurs je suis presque sûre que si la prélogie n'existait pas et que l'on avait que l'OT et la postlogie tout le monde trouverait Kylo plus rédemptable que Vador
Complètement. La rédemption de Vador dans ROTJ c'est un truc qui sort de nulle part si on s'en tient à l'OT, et quand Luke te sort "Il y a encore du bon en lui" tu te demandes où il a pu sentir ça car ce n'est jamais montré à l'écran.
Sénateur Bip a écrit:
Ça semble être mal barré vu qu'ils oublient s’être rencontré l'un l'autre après chaque rendez-vous
Ce n'est pas parce que tu t'es trouvé dans la même salle, pièce ou rue que quelqu'un que tu l'as rencontré, et ce même si la personne était à deux mètres de toi. Pour qu'il y est rencontre, il faut une interaction : se parler, se regarder, etc. sinon c'est trop simple et je peux dire que je rencontre chaque jour des milliers de personnes en marchant chaque début et fin de journée dans la rue et les transports en commun
Une romance Poe/Rey est plausible selon moi, même s'ils se sont pas captés avant, ça nous arrive à tous à l'école comme au travail non ?
Thephx8 a écrit:Je faisais allusion à la novélisation de TFA et non le film en lui même où en effet ils n’interagissent pas .
Dans le bouquin ils s'échangent bien quelques mots avant le départ vers Ahch-To. Et patatra le story group a fait des merveilles où on repart de zéro pour les deux fin 2017
Sergorn a écrit:Kylo Ren est clairement déchiré par le fait d'avoir tué son père, même s'il prétend l'avoir tué "sans hésitation" (ce qui est faux). Quant à sa mère justement : le film démontre qu'il lui est impossible de presser la détente
Sergorn a écrit:Kylo Ren est clairement déchiré par le fait d'avoir tué son père, même s'il prétend l'avoir tué "sans hésitation" (ce qui est faux). Quant à sa mère justement : le film démontre qu'il lui est impossible de presser la détente
-Sergorn
HanSolo a écrit:Se faire parricide, c'est peut être le pire des crimes avec celui d'enfants perpétré par Vador dans ROTS ...
KR a placer la barre très haut - si j'ose dire - en termes d’ignominie!
Ben est un psychopathe
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 9 invités