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Starling a écrit:- Ils pensent que c'est bien le personnage de Keri qui a déposé Rey sur Jakku pour la protéger de l'empire
miss-phoenix a écrit:Starling a écrit:- Ils pensent que c'est bien le personnage de Keri qui a déposé Rey sur Jakku pour la protéger de l'empire
Je crois que le plan pour protéger Rey de l'Empire était quand même un peu fumeux. Elle aurait abandonné Rey à l'âge de 5 ans dans un environnement plus qu'hostile au bras d'un marchand plus que douteux ? En plus, le flashback ne donne pas vraiment l'impression que Rey soit abandonnée avec beaucoup de douceur non plus.
miss-phoenix a écrit:Ici, c'est même pire que Harry Potter : là où Harry est abandonné chez un oncle et une tante qui le déteste mais lui offrent quand même un toit et un peu à manger, Rey, elle, devient plus ou moins une esclave. C'est plus du trafic d'enfants qu'autre chose) (d'après les informations données dans TFA.
Ares44 a écrit:
C'est pas pire que les jedi qui prenaient des bébés à leur parents pour les formés dans l'ancienne République. Ils devaient bien s'occuper d'eux pendant la formation sur Coruscant mais ça reste assez violent pour les parents...
Ares44 a écrit:
C'est pas pire que les jedi qui prenaient des bébés à leur parents pour les formés dans l'ancienne République. Ils devaient bien s'occuper d'eux pendant la formation sur Coruscant mais ça reste assez violent pour les parents...
Et puis c'est Star Wars, c'est un film, c'est de la SF et dans une autre galaxie
Superpingouinthe13th a écrit:Ben SW c'est de la science (beaucoup de mécanique et d'ingénierie) et de la fiction. Donc de la SF. Le F pouvant signifier Fantasy également au cas particulier.
Guiis Becom a écrit:Superpingouinthe13th a écrit:Ben SW c'est de la science (beaucoup de mécanique et d'ingénierie) et de la fiction. Donc de la SF. Le F pouvant signifier Fantasy également au cas particulier.
La science n'est jamais au coeur du récit. Tu transposes ça dans notre monde avec des flingues, des épées, des tanks et des avions et ça marche toujours.
https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/science-fiction/71469?q=science-fiction#70680
Genre littéraire et cinématographique qui invente des mondes, des sociétés et des êtres situés dans des espaces-temps fictifs (souvent futurs), impliquant des sciences, des technologies et des situations radicalement différentes.
miss-phoenix a écrit:
Je crois que le plan pour protéger Rey de l'Empire était quand même un peu fumeux. Elle aurait abandonné Rey à l'âge de 5 ans dans un environnement plus qu'hostile au bras d'un marchand plus que douteux ? En plus, le flashback ne donne pas vraiment l'impression que Rey soit abandonnée avec beaucoup de douceur non plus.
Ici, c'est même pire que Harry Potter : là où Harry est abandonné chez un oncle et une tante qui le déteste mais lui offrent quand même un toit et un peu à manger, Rey, elle, devient plus ou moins une esclave. C'est plus du trafic d'enfants qu'autre chose (d'après les informations données dans TFA).
DarkDindoule a écrit:Si on veut chipoter jusqu’au bout, Star Wars c’est un space opera
jfet a écrit:Je vais citer Irvin Kreshner: "I don't even consider it science fiction, I consider it a fairy tale".
Si ton film viole 3 lois de la physique par minute, c'est pas de la science fiction.
jfet a écrit:Je vais citer Irvin Kreshner: "I don't even consider it science fiction, I consider it a fairy tale".
Si ton film viole 3 lois de la physique par minute, c'est pas de la science fiction.
miss-phoenix a écrit:Starling a écrit:- Ils pensent que c'est bien le personnage de Keri qui a déposé Rey sur Jakku pour la protéger de l'empire
Je crois que le plan pour protéger Rey de l'Empire était quand même un peu fumeux. Elle aurait abandonné Rey à l'âge de 5 ans dans un environnement plus qu'hostile au bras d'un marchand plus que douteux ? En plus, le flashback ne donne pas vraiment l'impression que Rey soit abandonnée avec beaucoup de douceur non plus.
Ici, c'est même pire que Harry Potter : là où Harry est abandonné chez un oncle et une tante qui le déteste mais lui offrent quand même un toit et un peu à manger, Rey, elle, devient plus ou moins une esclave. C'est plus du trafic d'enfants qu'autre chose (d'après les informations données dans TFA).
vos661 a écrit:Du coup, quelles sont les chances pour que Zorii Bliss soit un alias de Mara Jade et que Luke et elle soient les parents de Rey ?
Ares44 a écrit:Je dirais qu'elles sont nombreuses, peut-être un peu facile et visible "à 200 km", mais bon ça reste fortement probable. Et puis ça rendrait le concept de la Rey "Mary Sue" tout à fait légitime, du coup..., petite fille de l'élu, le lien avec le sabre laser, tout ça tout ça... Après je trouverai le lien de Rey avec Palpatine, genre expérience ou clone, plus intéressante.
miss-phoenix a écrit:Ares44 a écrit:Je dirais qu'elles sont nombreuses, peut-être un peu facile et visible "à 200 km", mais bon ça reste fortement probable. Et puis ça rendrait le concept de la Rey "Mary Sue" tout à fait légitime, du coup..., petite fille de l'élu, le lien avec le sabre laser, tout ça tout ça... Après je trouverai le lien de Rey avec Palpatine, genre expérience ou clone, plus intéressante.
Et on revient toujours à la même idée que Rey, une jeune femme, est trop douée pour ne pas avoir d'illustres parents ou je ne sais quoi. Et c'est aussi pour ça que l'on veut se persuader que TROS va apporter une explication "satisfaisante" (très subjectif) aux origines de Rey.
Mais finalement, qu'est-ce que ça change que Rey ait des parents surpuissants ou pas ? Elle est arrivée sur Jakku à 5 ans. En quoi avoir Palpatine ou Luke comme père aurait pu lui permettre de mieux survivre que si ses parents étaient des ivrognes ? Elle utilise la Force de manière purement inconsciente jusqu'à sa rencontre avec un autre Forceux (Ben Solo).
Cette expression très sexiste de "Mary Sue" commence franchement à m'énerver !
Bref, j'espère que quelle que soit la route que prendra TROS, le film ne perdra pas de vue ce que semble symboliser Rey depuis le début de la postlogie : que n'importe qui peut avoir la Force et que l'on peut se faire soi-même, malgré une famille "ordinaire" ou pas de famille du tout. De plus, si les producteurs veulent vraiment imaginer un avenir à SW sur le long terme, l'idée que n'importe qui peut avoir la Force et la maîtriser en quasi autonomie doit être abordée et développée. La toute fin de TLJ va dans ce sens avec le jeune garçon qui utilise la Force et dont, étrangement, on ne se demande pas qui sont ses parents, s'il n'est pas le fils caché de Dark Plagueis ou je ne sais qui.
miss-phoenix a écrit:
Et on revient toujours à la même idée que Rey, une jeune femme, est trop douée pour ne pas avoir d'illustres parents ou je ne sais quoi. Et c'est aussi pour ça que l'on veut se persuader que TROS va apporter une explication "satisfaisante" (très subjectif) aux origines de Rey.
Bref, j'espère que quelle que soit la route que prendra TROS, le film ne perdra pas de vue ce que semble symboliser Rey depuis le début de la postlogie : que n'importe qui peut avoir la Force et que l'on peut se faire soi-même, malgré une famille "ordinaire" ou pas de famille du tout. De plus, si les producteurs veulent vraiment imaginer un avenir à SW sur le long terme, l'idée que n'importe qui peut avoir la Force et la maîtriser en quasi autonomie doit être abordée et développée. La toute fin de TLJ va dans ce sens avec le jeune garçon qui utilise la Force et dont, étrangement, on ne se demande pas qui sont ses parents, s'il n'est pas le fils caché de Dark Plagueis ou je ne sais qui.
Lorenki a écrit:miss-phoenix a écrit:
Et on revient toujours à la même idée que Rey, une jeune femme, est trop douée pour ne pas avoir d'illustres parents ou je ne sais quoi. Et c'est aussi pour ça que l'on veut se persuader que TROS va apporter une explication "satisfaisante" (très subjectif) aux origines de Rey.
Bref, j'espère que quelle que soit la route que prendra TROS, le film ne perdra pas de vue ce que semble symboliser Rey depuis le début de la postlogie : que n'importe qui peut avoir la Force et que l'on peut se faire soi-même, malgré une famille "ordinaire" ou pas de famille du tout. De plus, si les producteurs veulent vraiment imaginer un avenir à SW sur le long terme, l'idée que n'importe qui peut avoir la Force et la maîtriser en quasi autonomie doit être abordée et développée. La toute fin de TLJ va dans ce sens avec le jeune garçon qui utilise la Force et dont, étrangement, on ne se demande pas qui sont ses parents, s'il n'est pas le fils caché de Dark Plagueis ou je ne sais qui.
Le message selon lequel "n'importe qui peut avoir la force" en fait il a toujours été présent dans SW, ça me fait rire quand on dit que c'est LE message de TLJ. Dans la prélogie, un enfant esclave est devenu l'Élu de la Force, donc Rey n'est absolument pas novatrice dans le genre. Et rien n'indique que les autres Jedis viennent de familles puissantes et sensibles à la Force non plus.
Le problème de Rey à mon sens est qu'on dirait qu'elle n'a jamais besoin de personne pour s'en sortir. Finn est un bon soutien émotionnel mais elle pourrait très bien survivre sans lui. Là où au contraire Luke serait mort plein de fois sans l'aide de ses amis, il n'aurait absolument rien accompli tout seul. C'est d'ailleurs un message que l'on retrouve dans d'autres oeuvres (LOTR, Harry Potter...) et qui est bien plus pertinent que le message de TLJ qui finalement tombe un peu à l'eau: "Tout le monde il peut avoir la Force peu importe ses origines!" "Ben ouais... ça a toujours été le cas en fait..."
Bastos a écrit:Tu peux être doué pas cheaté, nuance..
Bastos a écrit:Tu peux être doué pas cheaté, nuance..
_quentin_ a écrit:Bastos a écrit:Tu peux être doué pas cheaté, nuance..
Cheaté ça veut tout et rien dire ...
Si elle était si cheaté que ça elle n'aurait pas été aussi malmenée par Snoke.
Elle aurait aussi vaincu les gardes en les affrontant tous d'un coup plutôt qu'en les affrontant en 1vs1.
Quand Kylo Ren lui les affrontent par paquets de 3.
A ce petit jeu on peut aussi affirmer qu'Anakin est cheaté puisqu'il fait des trucs impossibles pour un gamin de 9 ans.
Ou pareil pour Luke qui fait des trucs impossibles pour un garçon de ferme qui prend une branlée par un Tusken.
Les héros centraux de SW ont toujours eu des capacités hors normes.
C'est le principe même de ce genre d'histoire fictive.
Niamor05 a écrit:Il me semble qu'Anakin fait bouger des trucs plus lourd qu'une poire dans la saga: dans l'usine de droide de Geonosis il envoie des objets sur des Geonosiens et dans le combat Luke-Vader du 5 avec les bouts de décors qu'il envoie sur Luke
enfin comme le dit Yoda la taille/le poids de l'objet importe peu, Luke n'arrive pas à soulever le X-Wing parce qu'il y croit pas, pas parce que l'objet est trop lourd, si tu es dans le bon état mental alors soulever un X-Wing est aussi facile que soulever une poire
CroateAndeddu a écrit:
Comme on est sur le sujet à votre avis un vador vs Rey qui gagne ?
vos661 a écrit:CroateAndeddu a écrit:
Comme on est sur le sujet à votre avis un vador vs Rey qui gagne ?
La vraie question serait : Rey vs ESB Luke, qui gagne ? Et j'ai de sérieux doutes, ce qui n'est vraiment pas bon signe...
CroateAndeddu a écrit:Comme on est sur le sujet à votre avis un vador vs Rey qui gagne ?
vos661 a écrit:La vraie question serait : Rey vs ESB Luke, qui gagne ? Et j'ai de sérieux doutes, ce qui n'est vraiment pas bon signe...
vos661 a écrit:Le problème c'est que Luke dans ESB est un combattant de l'Alliance depuis 3 ans et est bien plus expérimenté que Rey. Que Anakin dans AOTC soit plus fort que lui est normal, il a eu 10 ans de formation Jedi. Que Rey le soit alors qu'elle connait la Force depuis 1 semaine, non
Starling a écrit:vos661 a écrit:Le problème c'est que Luke dans ESB est un combattant de l'Alliance depuis 3 ans et est bien plus expérimenté que Rey. Que Anakin dans AOTC soit plus fort que lui est normal, il a eu 10 ans de formation Jedi. Que Rey le soit alors qu'elle connait la Force depuis 1 semaine, non
Luke est surtout doué et expérimenté a la base dans le pilotage.
Luke n'aurait jamais pu dans ESB influencer l'esprit du Stormtroper pour qu'il le détache et qu'il lâche son blaster comme l'a fait Rey dans TFA. Il faut attendre ROTJ pour qu'il soit en mesure de faire ce genre de choses.
vos661 a écrit:Vous exagérez grandement la situation de Rey sur Jakku : elle a été employée par Unkar Plutt toute sa vie et était sous sa protection, il interdisait à tout le monde de lui chercher la merde, elle a jamais crevé la dalle ou quoi que ce soit...
Thephx8 a écrit:vos661 a écrit:Vous exagérez grandement la situation de Rey sur Jakku : elle a été employée par Unkar Plutt toute sa vie et était sous sa protection, il interdisait à tout le monde de lui chercher la merde, elle a jamais crevé la dalle ou quoi que ce soit...
On se demande du coup pourquoi elle s’embête à s'encombrer d'un long bâton pareil pour aller à son travail saisonnier tranquille que lui a confié son bienveillant protecteur
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