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Ares44 a écrit:Qui sait, c'est peut-être plutôt la flaque d'eau en CGI...?
Ltf a écrit:Ce trailer ne nous apprends pas grand-chose, comme d'habitude. Rey aura quasiment porté la même tenue durant toute la trilogie malgré la diversité des planètes explorées. Je ne comprends pas ce choix.
Par contre l'ordre dans lequel l'histoire est retracée est très intéressant et très revelateur. Ca montre bien qu'on ne retrace pas l'histoire en la prenant telle qu'elle, par son début, son milieu et sa fin. Mais c'est bien une histoire qui a pour pivot principal la trilogie originale, concentrée essentiellement sur cette période.
DRIII a écrit:Ltf a écrit:Ce trailer ne nous apprends pas grand-chose, comme d'habitude. Rey aura quasiment porté la même tenue durant toute la trilogie malgré la diversité des planètes explorées. Je ne comprends pas ce choix.
Plus réaliste que Luke qui traîne toute une garde-robe dans son X-Wing ou les Ewoks qui tricotent à Leïa une robe sur mesure sur Endor.
Ltf a écrit:
Ne vous attendez pas a une conclusion globale, vous serez déçus.
vos661 a écrit:Mdr non Luke et ses 5 tenues dans l'OT sont plus réalistes que Rey qui a la même tenue peu importe le climat.
Guiis Becom a écrit:Moi je trouve ça intéressant et amusant, c'est pour ça que je le partageais, on n'imagine pas une cape en CGI et pourtant si... C'est cool je trouve.
DarkNeo a écrit:Vous en êtes à discuter du nombre de tenues...
Des fois, je me demande vraiment ce que je fous sur ce forum.
DarkNeo a écrit:Vous en êtes à discuter du nombre de tenues...
Des fois, je me demande vraiment ce que je fous sur ce forum.
Lorenki a écrit:DarkNeo a écrit:Vous en êtes à discuter du nombre de tenues...
Des fois, je me demande vraiment ce que je fous sur ce forum.
Jpeux comprendre... on se croirait dans les Reines du Shopping plus que sur un forum Star Wars des fois
LordSaza a écrit:
Juste une chose qui me choque m'interroge : pourquoi faire la Bande Annonce dans l'ordre des sorties des films plutot que dans l'ordre chronologique de la narration ?
Dark GaGa a écrit:
Bin, tu as des gens qui font du cosplay (ou qui ont des enfants qui en font)... ou qui collectionnent des figurines, donc le sujet n'est pas délirant .
Meliora a écrit:Ltf a écrit:
Ne vous attendez pas a une conclusion globale, vous serez déçus.
C'est pourtant ce que jj a promis. Il a dit en interview que la plus grosse difficulté pour écrire le scénario, c'était de conclure l'ensemble de la saga. Je ne pense pas que ça sera parfait mais on aura une conclusion globale ...
Jagged Fela a écrit:LordSaza a écrit:
Juste une chose qui me choque m'interroge : pourquoi faire la Bande Annonce dans l'ordre des sorties des films plutot que dans l'ordre chronologique de la narration ?
Tout bonnement parce que c'est dans cet ordre que la majorité des gens qui connaissent Star Wars les ont découvert, au cinéma. Et que ce teaser s'adresse aux gens qui vont... au cinéma.
Ltf a écrit:Ce trailer parle lui meme de "l'histoire de toute une génération qui prend fin". Une histoire ne commence pas par son milieu mais par son début.
Si on parlait de l'"histoire" ou de la "génération" d'un point de vue scénaristique, celles de nos héros, c'est indiscutablement par l'épisode I qu'aurait du commencer ce trailer.
LordVerniim a écrit:Je suis le premier à critiquer négativement la postologie, mais vraiment si y'a un point où je trouve pas à redire, c'est bien la cohérence des nombres de vêtements des personnages
C'est même pas une question de "c'est moche" ou "pas original" en plus là, c'est juste "mais elle a 5 tenues c'est pas cohérent"
Non, dans TFA elle a 2 tenues (celle qu'elle porte depuis petite et... qui grandit en même temps qu'elle?) et celle que lui donne la Résistance à la toute fin
Et dans TLJ, elle a 2 tenues (celle de la fin de TFA et une autre), je vois pas les incohérences pour le coup à ce sujet
ET je n'en vois pas non plus à ce sujet dans l'OT, ni dans la prélo
DRIII a écrit:Ltf a écrit:Ce trailer parle lui meme de "l'histoire de toute une génération qui prend fin". Une histoire ne commence pas par son milieu mais par son début.
Si on parlait de l'"histoire" ou de la "génération" d'un point de vue scénaristique, celles de nos héros, c'est indiscutablement par l'épisode I qu'aurait du commencer ce trailer.
Non, l'histoire de Luke commence véritablement dans ANH. La postlogie marque la fin de l'histoire de Luke, Han, Leïa et Lando.
Les seuls personnages vivants de la postlo qui ont connu les événements de la prélogie sont C3PO (dont la mémoire a été effacée), R2 et Chewie (qui ne fait qu'une apparition dans ROTS).
Il est donc logique que l'OT apparaisse en premier, pour les spectateurs qui ont découvert ces films dans cet ordre, comme pour les personnages.
Ltf a écrit:Rey en tant que personnage principal a parcouru la galaxie entière, a visité toutes sortes de planètes au climats tous differents (neige, pluie, désert, forêt) les uns des autres en gardant sa tenue tout au long de la postlogie avec un modèle légèrement revu à la fin de TFA.
Ltf a écrit:Rey en tant que personnage principal a parcouru la galaxie entière, a visité toutes sortes de planètes au climats tous differents (neige, pluie, désert, forêt) les uns des autres en gardant sa tenue tout au long de la postlogie avec un modèle légèrement revu à la fin de TFA.
À l'échelle d'un film ça peut passer, mais d'une trilogie entière je trouve ça tout bonnement ridicule dans ce contexte là.
Surtout que s'il y a bien une chose qu'on a presque jamais besoin de justifier, c'est le changement de costumes quoi. Autant Padmé avex ses milles et une robe dans la prélo on peut trouver ça excessif, autant là Rey..
Mais bon c'est qu'un avis. Chacun ses goûts et ses couleurs.
Ltf a écrit:L'histoire des Skywalker commence à l'épisode 1. Si on ne peut pas être d'accord sur l'évidence, on ne sera d'accord sur rien.
DRIII a écrit:Ltf a écrit:L'histoire des Skywalker commence à l'épisode 1. Si on ne peut pas être d'accord sur l'évidence, on ne sera d'accord sur rien.
Mais il y a aussi des règles de narration. Or, il y a un narrateur ici dans ce teaser, c'est Luke. Son histoire commence avec ANH et l'OT et si tu as regardé attentivement l'OT, tu sais que Luke n'a appris qu'à rebours les événements qui sont narrés dans la prélogie (puisqu'il les ignore dans ROTJ).
Il y a donc un parfait parallèle entre Luke et les spectateurs qui ont découvert les Star Wars dans l'ordre de leur sortie.
Le teaser parle de "L'histoire d'une génération" ? De quelle génération parle-t-il ? Et bien de la génération des personnages de l'OT et de la génération de spectateurs qui a découvert Star Wars au cinéma de 1977 à 1983.
Car dans la saga, il y a trois générations, pas une. Et pour les spectateurs, c'est un peu pareil.
The White Knight a écrit:Je ne suis même pas sûr qu'il faille chercher un sens particulier au fait qu'il aient d'abord commencé par des images de l'OT autrement que par le fait que c'est ANH qui est sorti en premier au cinéma, le premier film à avoir lancé cette grande saga. Donc pour eux c'est par là que l'aventure SW au cinéma a commencé, c'est donc logique de débuter le trailer par le IV.
Une lecture chronologique des événements, en gardant le discours de Luke aurait tout aussi été cohérent et logique pour moi.
Mais l'OT a toujours été vu comme étant le socle de la franchise, ce trailer le réaffirme. Si jamais il en était besoin dans cette postlogie.
Arwen a écrit:La saga a commencé avec la trilogie de Luke,celle d'Ankin est venue longtemps après
C'est celle de Luke qui a bâti un monde/construit une légende/donnée naissance aux fans clubs
La trilogie Anakin est presque autant celle de la montée en puissance de Palpatine et la place prépondérante d'Obi-Wan
Perso tout commence avec Luke,Anakin est juste un + pour expliquer plus de choses,une histoire du passé
DRIII a écrit:Arwen a écrit:La saga a commencé avec la trilogie de Luke,celle d'Ankin est venue longtemps après
C'est celle de Luke qui a bâti un monde/construit une légende/donnée naissance aux fans clubs
La trilogie Anakin est presque autant celle de la montée en puissance de Palpatine et la place prépondérante d'Obi-Wan
Perso tout commence avec Luke,Anakin est juste un + pour expliquer plus de choses,une histoire du passé
Effectivement. La prélogie, dans ses grandes lignes, nous raconte ce qu'on sait déjà dans l'OT. On sait déjà dans TPM comment cette trilogie va se finir.
La prélogie vient enrichir et donner de la substance à une histoire dont l'OT nous a déjà dit l'essentiel.
Ltf a écrit:Star Wars est (ou était) un film divisé en 6 parties. Il n'y a pas de prequel ou de socle du point de vue de l'histoire.
Du point de vue du fan par contre il y a cette distinction. Luke a été un début pour nous, pour vous les fans mais pas pour les générations de héros de la saga.
La prélo vient bien plus qu'enrichir l'OT. C'est tout l'univers Star Wars qui a été enrichi par elle, bien au-delà et bien avant les événements de la trilogie principale.
Ltf a écrit:
Ce trailer parle lui meme de "l'histoire de toute une génération qui prend fin". Une histoire ne commence pas par son milieu mais par son début.
Si on parlait de l'"histoire" ou de la "génération" d'un point de vue scénaristique, celles de nos héros, c'est indiscutablement par l'épisode I qu'aurait du commencer ce trailer.
Mais là on parle en réalité de l'histoire qui a bercé des millions de gens dans notre galaxie, à travers la trilogie, la prélogie et maintenant la postlogie. C'est l'histoire phare racontée à cette génération qui prend fin en réalité. J.J Abrams dit en réalité "l'histoire que tu as commencé de regardé au cinéma à 10 ans prends fin cet hiver. Ce film est pour toi".
C'est ce qui me fait penser qu'on sera toujours dans le délire nostalgique de TFA et qu'il ne faudra pas espérer grand chose du scénario
LordSaza a écrit:Ltf a écrit:
Ce trailer parle lui meme de "l'histoire de toute une génération qui prend fin". Une histoire ne commence pas par son milieu mais par son début.
Si on parlait de l'"histoire" ou de la "génération" d'un point de vue scénaristique, celles de nos héros, c'est indiscutablement par l'épisode I qu'aurait du commencer ce trailer.
Mais là on parle en réalité de l'histoire qui a bercé des millions de gens dans notre galaxie, à travers la trilogie, la prélogie et maintenant la postlogie. C'est l'histoire phare racontée à cette génération qui prend fin en réalité. J.J Abrams dit en réalité "l'histoire que tu as commencé de regardé au cinéma à 10 ans prends fin cet hiver. Ce film est pour toi".
C'est ce qui me fait penser qu'on sera toujours dans le délire nostalgique de TFA et qu'il ne faudra pas espérer grand chose du scénario
+1 ; on parle aux fans aux dépends du scénario, c'est comme çà que je reçois ce trailer ... je suis pourtant un fan de SW mais je suis accro aux bonnes histoires ... we will see
LordSaza a écrit:+1 ; on parle aux fans aux dépends du scénario, c'est comme çà que je reçois ce trailer...
DarkNeo a écrit:Facepalm.
Y'a que moi qui n'en ai rien à foutre de cette intro et qui aurait préféré qu'il y ait plus de passage de l'épisode IX ?
DRIII a écrit:LordSaza a écrit:+1 ; on parle aux fans aux dépends du scénario, c'est comme çà que je reçois ce trailer...
Non, c'est tout l'inverse. En quoi la Guerre des Clones, Jar-Jar ou Grievious concerneraient au premier chef les protagonistes de la postlogie
La postlogie, en revanche, découle directement de l'OT. L'héroïne a côtoyé Luke Skywalker, Han Solo et Leïa Organa, pas Anakin Skywalker, Obi-Wan Kenobi, Qui-Gon Jin, ni Padmé Amidala. Son antagoniste est le fils de Han et Leïa (Kylo Ren n'a jamais connu ses grands-parents maternels).
Autant apprécier la postlogie sans avoir vu l'OT n'est pas simple. Autant tu peux voir la postlogie sans avoir vu la prélogie (à deux-trois répliques/références près). Mais c'est logique. Dans notre quotidien, on est davantage touché personnellement par ce qui s'est passé il y 20 ou 30 ans que par ce qui s'est passé il y a 50 ou 70 ans. La mémoire collective, générationnelle, fonctionne ainsi.
Encore une fois, la prélogie concerne une époque que seuls trois protagonistes de la postlogie ont connu : R2-D2, C3-PO (mais dont la mémoire de cette époque a été effacée) et Chewbacca (qui n'a été témoin que d'une infime partie des événements).
LordSaza a écrit:D'après ta logique pourquoi même montrer des images de la prelo ?
LordSaza a écrit:Un ordre chronologique pure afin de bien montrer à quel point tout cela viens de loin eu été logique
LordSaza a écrit:Drii, en quoi Boba fett ou Darth Maul les concerne ?
D'après ta logique pourquoi même montrer des images de la prelo ?
Notre histoire avec SW commence avec ANH, le sens du montage fais du sens.
Le narrateur Luke raconte l'histoire tel qu'il la vécue, pourquoi pas, devons nous nous attendre à ce que ce soit lui qui rise ?
Un ordre chronologique pure afin de bien montrer à quel point tout cela viens de loin eu été logique
DRIII a écrit:Désolé d'être un peu rude, mais parfois j'en viens à me demander si vous avez vraiment vu les films.
Guiis Becom a écrit:DRIII a écrit:Désolé d'être un peu rude, mais parfois j'en viens à me demander si vous avez vraiment vu les films.
Si même toi tu commences à être un peu rude, c'est la preuve que le forum part sérieusement en cacahuète.
Jagged Fela a écrit:Mais de toute façon il n'y avait que cette façon de le monter, en tout cas pour l'ordre des films. Ceux-ci sont sortis dans cet ordre. Le IX conclut la séquence. Du point de vue du spectateur ça peut se discuter mais du point de vue de "l'industrie" les gens les ont forcément découvert dans cet ordre.
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