Valiera a écrit:Bonsoir à tous !
J'aimerais revenir sur certains points au sujet de Kylo ren. Des détails qui sont peu évoqués et qui je pense ont une grande importance.
Beaucoup de gens trouvent Kylo ren absolument ridicule pour ces principales raisons :
- il s'emporte facilement et casse tout dès qu'il est contrarié
- il dévoile son visage, et apparait comme un jeune homme au visage lisse et angélique
- il se fait "massacrer" par Finn et Rey, des inexpérimentés, à la fin
- Concernant le premier point, je n'ai pas trop d'explication... à part peut-être qu'il est profondément tiraillé, qu'il fait des choses qui vont à l'encontre de ses aspirations profondes, et du coup, il pète des câbles (jouerait-il un double jeu pour anéantir Snoke ? ce serait-il perdu en chemin ?).
Car au fond, Ben n'a aucune raison d'être foncièrement méchant. Il a grandi bien entouré, avec des parents qui se sont aimés, un oncle qui l'a formé, Chewie et j'en passe... contrairement à Anakin qui était orphelin de père, sa mère était pauvre, esclave, et s'est fait tuée. Ben n'a aucune raison de suivre le même chemin qu'Anakin. Ben a été profondément aimé toute son enfance. Voilà sans doute pourquoi la lumière l'attire tellement... parce qu'au fond, il est dans la lumière, et se force à être dans les ténèbres. Cela défie toute logique.
- Pour le deuxième point, lorsque Kylo ren dévoile son visage, cette scène m'a vraiment frappée. Vous n'avez pas trouvé cela étrange qu'il dévoile son visage à Rey ? Il ne l'a pourtant pas fait pour Poe lorsqu'il l'a torturé ! Avec Poe, Ren s'est comporté comme le méchant que tout le monde attend. Il l'a torturé sans aucun état d'âme pour obtenir les informations qu'il voulait. Et avec Rey ? Comment s'est-il comporté ?
Il reste tranquillement assis et la regarde fixement, attendant qu'elle se réveille en douceur. Il lui dit qu'elle est son invitée. Alors qu'il devrait se comporter en méchant terrifiant, il lui dit de ne pas être effrayée. Elle lui dit en gros qu'elle ne veut pas répondre à un monstre caché sous un masque. Et que fait-il ? Il enlève son masque sans protester, en grande gentleman, et dévoile un visage lisse, une gueule d'ange pour ne point l'effrayer, et la rassurer en quelque sorte. Il s'approche d'elle, lui parle calmement. Je le trouve même très séducteur envers elle, et sur le script il y est écrit qu'il touche son visage, qu'il l'effleure.
Voilà pourquoi il dévoile son visage : pour montrer à Rey qu'il est humain, pour la rassurer. C'est peut-être un peu tôt pour l'affirmer mais je pense que Rey incarne le côté lumineux dont Kylo ren est si attiré... faisant de lui la personne des plus humaines, et le méchant des moins méchants en sa présence. Je pense que le point suivant confirmera cela.
- Troisième point : Kylo ren lutte un peu contre Finn (en même temps, il est blessé tant physiquement par Chewie, que psychologiquement par la mort de son père, car cet acte semble l'horrifier), mais surtout, il se fait maîtriser par Rey.
Mais, honnêtement, comment peut-on croire qu'il se fasse vraiment maîtriser par cette fille inexpérimentée ? Ça crève l'écran que Kylo ren ne cherche pas du tout à vaincre ou blesser Rey ! Depuis qu'il a croisé cette fille, il ne cesse de prendre soin d'elle (il l'a prend dans ses bras dans la forêt, la scène d'interrogation ressemble plus à une scène de "séduction", et le combat final ressemble à une scène de "fascination"). Ce mec paraît complètement fasciné par elle, il contre ses coups mais n'attaque pas ! Il aurait pu la tuer cent fois ! Et même, lorsqu'ils se retrouvent au bord du ravin, Kylo ren pouvait aisément la pousser dans le vide. Mais qu'est-ce qu'il fait ? Il la dévisage, fasciné, pendant qu'elle cherche à maîtriser la Force. Il l'examine, la jauge, tente de la cerner depuis le début. Et au lieu de la tuer, il lui propose d'être son prof ! Vous ne trouvez pas cela curieux ? D'autant plus que Snoke dit dans le script que ce n'est pas la force de cette fille qui est responsable de son échec (faisant référence à l'interrogatoire), mais sa faiblesse à lui (en évoquant la compassion qu'il a pour elle)
J'en conclus que beaucoup de gens trouvent ce "méchant" ridicule pour les raisons que j'ai citées au début, mais il y a des explications à cela qui, je pense, seront davantage développées dans la suite et qui rendent Kylo ren beaucoup plus profond, complexe et fascinant que ce qu'il parait au départ...
Après, c'est sans doute pas le sujet ici donc je ne vais pas développer (car il y a tellement plus de signes qui confirment cela), mais une relation très forte liera sans doute Ben et Rey - peut-être amoureuse - grâce à l'attraction pour le côté lumineux pour l'un, et l'attraction pour le côté obscur pour l'autre...
Je suis tout à fait d'accord avec toi
Sauf peut-être pour la partie "enfance heureuse", on ne sait pas grand chose de l'enfance de Ben, et il peut avoir eu une enfance perturbée (c'est même certain pour moi ^^) Après tout, Han a toujours été assez désinvolte, et on ne peut pas savoir comment il a appréhendé les pouvoirs de son fils. Je pense sincèrement que la puissance de son fils a effrayé Han et qu'il peut avoir été distant ou méfiant avec lui. D'ailleurs Leia parle de la présence de Snoke depuis le début, l’influençant sans qu'elle s'en aperçoive et elle regrette de l'avoir envoyé à Luke. Je suis partisane du fait que Ben ait senti la méfiance de son père ou du moins sa peur. Pour un enfant, le fait que ses parents le craignent et ne sachent pas quoi faire de lui peut être douloureux et très perturbant je pense !
Je pense également qu'il a ressenti cela comme un abandon. Après bien sûr cela ne justifie pas le fait d'être passé du côté obscur. Mais cela justifie le ressentiment pour son père, comme il le dit clairement à Rey "tu vois Han Solo comme le père que tu n'as jamais eu, il t'aurait déçu". Si on rajoute le fait que Snoke était présent depuis le début (je pense à une présence psychologique, du genre télépathie), je pense que Snoke a influencé Ben en lui disant que ses parents étaient néfastes, etc. et l'a entraîné vers le CO ^^
Concernant la fascination de Rey, lorsque l'on regarde de plus près et que l'on traine sur Tumblr aussi
on constate qu'elle est réelle !
Il est clair que Kylo ne cherche pas à la tuer et qu'il est fasciné par elle. Comme tu le dis, peut-être une relation amoureuse, ou davantage attraction-répulsion entre les deux. Mais, s'ils sont de la même famille, je mise sur un attachement profond de Ben envers sa soeur/cousine, justifiant son attitude, n'étant pas certain de son identité au départ. Puis, pendant le combat, réalisant que c'est bien elle "it is you" lui dit-il dans la novélisation.
Concernant la scène de l'interrogatoire, on sent qu'il est vraiment intrigué, d'ailleurs le script est significatif :
Ils le ressentent d'ailleurs tous les deux, "a feeling that passes between them.. an energy they recognize in each other. And then it's gone. Adversaries again" il est clair qu'ils sont liés d'une façon ou d'une autre, que cela soit par un lien familial et passé ou par un lien futur. Je pense que leur "destin" et leur sort sont liés l'un à l'autre !
En tout cas, j'espère vraiment que Kylo sera bien exploité dans les épisodes suivants. Pour moi, il est juste un personnage exceptionnel, et en aucun cas il n'est un méchant fade ! Il est complexe, torturé, et fascinant. On ignore tout de ses objectifs d'ailleurs.
Hux lui fait d'ailleurs remarqué qu'il ne faudrait pas que ses plans personnels interfèrent avec les plans de Snoke (comme lorsqu'il ramène Rey au lieu de ramener BB8).
Autre chose d'intéressant, on constate que Kylo devient violent à des moments assez significatifs : lorsque Lor San Tekka lui parle de sa famille, de sa nature, et du côté lumineux, il le tue ainsi que tous les habitants.
Lorsqu'on lui parle d'une fille (sa famille ?), il devient violent également. Lorsque Rey s'enfuit, de même, il est fou de rage.
Je ne vois pas franchement ça comme une crise de colère parce qu'il n'a pas eu ce qu'il veut, je pense qu'il devient fou de rage lorsque l'on touche un point sensible, à savoir, sa famille et son attrait avec le côté lumineux ! Je pense vraiment que c'est son gros poids faible : sa famille, il suffit de voir sa tête lorsque Snoke lui dit que Han possède BB8 :
Il sait ce que cela signifie, il va devoir confronter son père et le tuer, pour prouver son allégeance à Snoke et au CO. La question de son objectif réel se pose vraiment. Tue-t-il son père pour gagner l'entière confiance de Snoke, pour pouvoir peut être l'approcher (on ne sait pas s'il la réellement déjà vu physiquement) et le tuer ? D'un côté, il a l'air clairement fasciné par l'Empire et dévoué à sa cause. Vraiment, cela reste un mystère.
Pour finir, un petit gif pour les détracteurs de Kylo concernant sa blessure. Sincèrement, il est évident que le fait qu'il ne soit pas mort et encore mieux, en capacité de se battre, montre qu'il possède une résistance exceptionnelle (source :
http://anidala-reylo.tumblr.com/) :
En bref, je n'adhère pas du tout à cette analyse et je serai très très déçue si une telle vision était réalisée, mais je trouve vraiment cela trop tiré par les cheveux ! 
qu'elle idée gnan-gnan !!!- ceci mis en parallèle avec sa gueule angélique car bien que son masque fasse penser à Revan, il n'en a pas la gueule patibulaire ... et puis, il n'a pas l'air si méchant (interrogatoire de Rey - ne la brutalise pas tant que ça) = bref, ça le rend peu crédible en tant que sith ... d'où les nombreuses critiques de son personnage apparemment.... : un rigolo bien indigne de succéder dans le cœur des spectateurs & des fans à Darth Vader... ou Palpy
