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donnydarko a écrit:je constate qu"au final, ESB et TFA se detachent..pas qu'ici où la critique est plus virulente.
Mais clairement et honnetement, c'est ce que l'on constate au jour d'aujourd'hui.
Terrible quand même qu'ils s'agissent des deux films non realisés par Lucas...
HanSolo a écrit:Mon classement actuel :
ESB / fait passer la saga initié par Lucas au rang d'art !!!
ANH/ mythe fondateur et indépassable (comme le démontre d'ailleurs TFA)
TPM/ introduction puissante et audacieuse, n'ayant pas recours à la facilité
ROTJ/ conclusion de la Saga en apothéose avec un climax ébouriffant!
AOTC/ scénario que j'apprécie particulièrement, dépaysement garanti
ROTS/ intro inoubliable, fin émouvante; avenement de Dark Vador trop rapide
TFA/ mise en abyme de la premiere trilogie astucieuse et iconique ... mais des questions innombrables & une profusion exagérée de deus ex machina ...
AloBrickfilm a écrit:On peut remarquer que TFA arrive souvent en deuxième et troisième position, et ses classements viennent de personnes qui ne sont pas de mauvaise foi
magiefeu a écrit:Je crois que "mauvaise foi" a été plus souvent sorti ici ces deux dernières semaines que pendant les 5 ans qui ont précédés.
Alexlelak a écrit:Chacun son avis et encore heureux, mais je suis quand même surpris que beaucoup de gens mettent TFA en 7 ème position...
Le jeu d'acteur est surement le meilleur de la saga, effets spéciaux excellents, pas de Jar Jar ni Ewoks, combats efficaces (pour une fois les sabres visent les corps des adversaires et pas le sabre de l'ennemi), réalisation de bonne facture... Ok c'est surement pas le meilleur mais de là à le mettre en 7 eme position... Ca me fait penser à ceux qui mettent 0 etoiles à Allo ciné juste pour baisser les notes... !!!
kalter_Tod a écrit:J'avoue que l'argument de "mauvaise foi" est assez pénible, surtout que j'ai souvent vu plus de soin apporté dans les arguments de ceux qui sont déçus que de ceux qui ont aimé le film (en même temps, c'est toujours difficile d'argumenter de pourquoi on aime un film).
Et ne vous en déplaise, cet avis est loin d'être très minoritaire. Passé tout le battage publicitaire et les critiques presses étonnamment unanimes, je constate que beaucoup de gens de mon entourage ont été déçus et ce, quel que soit leur degré de connaissance de la saga.
HanSolo a écrit:Alexlelak a écrit:Chacun son avis et encore heureux, mais je suis quand même surpris que beaucoup de gens mettent TFA en 7 ème position...
Le jeu d'acteur est surement le meilleur de la saga, effets spéciaux excellents, pas de Jar Jar ni Ewoks, combats efficaces (pour une fois les sabres visent les corps des adversaires et pas le sabre de l'ennemi), réalisation de bonne facture... Ok c'est surement pas le meilleur mais de là à le mettre en 7 eme position... Ca me fait penser à ceux qui mettent 0 etoiles à Allo ciné juste pour baisser les notes... !!!
Et visiblement il ne te vient pas UNE SEULE SECONDE à l'esprit qu'on peut placer TFA en 7eme position sans penser qu'il y est nul ?!
Personnellement je place TPM 3e ... Car je l'aime beaucoup (histoire, réalisation, musique ...) mais je ne me permet pas de juger que ceux qui le placent 7e sont de mauvaise foi ou qu'ils le trouvent nul !!!
HanSolo a écrit:Étonnant de lire ces propos alors que tu places toi meme TPM en 7e position ...
En ce qui me concerne je ne me laisserais pas aller au procès d'intention ...
Alexlelak a écrit:Comme je l'ai dit chacun pense ce qu'il veut et encore heureux, mais dés fois des arguments ne tiennent pas (comme les questions du scénario par exemple alors que ce n'est que le premier episode de la postologie)
On peut très bien le mettre 7 ème il en faut un de toute façon, mais je suis sur que certains le placeront ailleurs lorsque la trilogie entière sera sortie
Chasky a écrit:Moi ce qui m'étonne c'est plutôt le classement général de ROTS, que je trouve si mauvais que je suis incapable de le regarder en entier.
Alexlelak a écrit:chacun pense ce qu'il veut et encore heureux, mais dés fois des arguments ne tiennent pas (comme les questions du scénario par exemple alors que ce n'est que le premier episode de la postologie)
Sokraw a écrit:Alexlelak a écrit:chacun pense ce qu'il veut et encore heureux, mais dés fois des arguments ne tiennent pas (comme les questions du scénario par exemple alors que ce n'est que le premier episode de la postologie)
C'est vrai que certains détails qualifiés de "plot holes" ne sont que des questions qui trouveront réponse dans les prochains films, mais il y a aussi des éléments qui n'ont rien à voir avec les anciens films : par exemple le réveil d'R2 qui est raconté dans la novélisation et expliqué en interview par les réal témoigne quand même d'un problème dans l'écriture du scénar (réussi sur d'autres plans, à commencer par les personnages), intrinsèque à cet épisode sans que les prochains épisodes puissent y changer quelque chose.
Le ressenti que certains ont eu concernant l'aspect "remake" ou du moins redite de ANH, peut aussi être mis sur le dos d'un scénar faible, ce que les prochains scénaristes pourront rectifier sur leur film mais sans rien changer à TFA. Et encore une fois, même si ça n'est pas vraiment mon avis, c'est une opinion qui se défend sans que la présence de suites la rende caduque.
Alexlelak a écrit:Quand on y repense bien, dans star wars il reste des questions essentielles sans réponses malgré les 6 films :
- naissance et origine d'Anakin => Medicloriens, reponse de la Force aux incessantes perturbations de Pleiguis (c'est canon d'ailleurs?)
- mort de Padmé => Plus la volonté de vivre, ça arrive chez certaines personnes qui perdent leur âme sœur
- fusion d'Anakin avec la force après sa mort et sans aucune formation => C'est l'élu, il n'a pas besoin de formation, il fait partie de la Force
- Palpatine et le pouvoir de résurection ou de création de la vie... Limite du coté obscur ?
- Comment l'empire construit la deuxième étoile de la mort si rapidement
- Avenir de nombreux personnages de la prelo absents de la trilo => il se passe 19 ans et on ne peut pas tout traiter
- quel est le vrai matricule de 6p0 3p0?? C3PO il n'y a que celui-ci
- et pleins d'autres questions surement
Donc ce n'est pas un problème nouveau ce manque de détails
En même temps difficile de faire une saga si longue en étant à 100% cohérant et où tous les petits détails trouvent une signification
Hosnianprime a écrit:Alexlelak a écrit:Quand on y repense bien, dans star wars il reste des questions essentielles sans réponses malgré les 6 films :
- naissance et origine d'Anakin => Medicloriens, reponse de la Force aux incessantes perturbations de Pleiguis (c'est canon d'ailleurs?)
- mort de Padmé => Plus la volonté de vivre, ça arrive chez certaines personnes qui perdent leur âme sœur
- fusion d'Anakin avec la force après sa mort et sans aucune formation => C'est l'élu, il n'a pas besoin de formation, il fait partie de la Force
- Palpatine et le pouvoir de résurection ou de création de la vie... Limite du coté obscur ?
- Comment l'empire construit la deuxième étoile de la mort si rapidement
- Avenir de nombreux personnages de la prelo absents de la trilo => il se passe 19 ans et on ne peut pas tout traiter
- quel est le vrai matricule de 6p0 3p0?? C3PO il n'y a que celui-ci
- et pleins d'autres questions surement
Donc ce n'est pas un problème nouveau ce manque de détails
En même temps difficile de faire une saga si longue en étant à 100% cohérant et où tous les petits détails trouvent une signification
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