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magiefeu a écrit:donnydarko a écrit:Star wars, toujours dans la finesse ? L'eau de rose de la prélo, les ewoks, les grosses ficelles ? Non vraiment .... Ce n'est pas ce qui caractérise cette saga désolé... il faut revoir les films avec les yeux d'aujourd'hui, pas avec ceux de l'enfance.. et tu verras que TFA est très subtil comparé à d'autres épisodes..
J'en reviens à la critique assassine.. Rétablissons la vérité.
4,1 / 5 presse sur allocine, 8,6 sur IMDB, 94% sur RTomatoes, des critiques pos de Telerama aux Inrocks en passant par Gala et Paris Match (j'évoque là la diversité des sources)
La critique est beaucoup plus forte ici qu'ailleurs.
Ce film est un très gros succès critique. La saga ringardisée par Saint Lucas est relancée.
Ce que j'ai toujours trouvé drôle, c'est que les critiques des professionnels ne reflétaient que rarement celles du grand public.
Parce que bon, les critiques ont décrétés que la prélogie était nulle mais j'ai cru comprendre que les spectateurs l'avaient adorée, à la base.
donnydarko a écrit:Je n'en connais pas, ou alors des ados qui ont grandi avec.
Surtout ne pas prendre cela mal, je relate des faits et ce que je vis. Après je concois que la prélo peut plaire, chacun ses gouts.
Mais à part la revanche des Siths qui a relevé le niveau, les deux premiers ont été attaqué de toute part... Ce sont encore là des faits.
La critique positive quand elle vient de presse aussi différente, ca a quand même une valeur... Voir les mecs de Telerama saluer le boulot de JJ..voir sur les inrocks "s’impose avec "Mad Max Fury road" non seulement comme un blockbuster très réussi mais aussi, tout simplement, comme un des meilleurs films de l’année." ou Chez les cahiers du cinéma : "Nul autre cinéaste que J. J. Abrams ne pouvait faire de ce septième épisode de Star Wars un film d’une aisance si altière et d’une fluidité si malicieuse."
Oui ca veut dire quelque chose .
Rigzc a écrit:Voila, un coup la presse c'est des Bobo de gauche caviar complètement corrompu, un coup c'est des gros idiots complètement incompétents qui comprennent rien à rien... c'est d'une lourdeur
Grushkov a écrit:Je l'ai re-vu, je l'ai re-adoré et je vous re-merde.
gueratomik a écrit:mugen a écrit:A par venir troller sur se forum tu sais faire autre chose ? non parce que la tu deviens un peu grotesque de venir répéter les mêmes chose sur chaque topic et certain devraient revoir la définition de plagiat et remake
Liberté d'expression. Merci.
PS: je ne trolle pas. Mes posts révèlent l'importance de ma déception. Et c'est un plagiat.
mugen a écrit:oui tu es un troll
Chuck Danver a écrit:Toute façon, vous avez vraiment besoin de l'avis de la presse pour vous forger un avis ? A la limite, je m'en bat les steaks. Je vais voir le film, et ça me plait, ou ça me plait pas.
C'est pas plus compliqué que ça.
Rigzc a écrit:Totalement, mais c'est pas parce qu'on à un avis qui diverge de celui de la presse que c'est forcement des vendus!
Chuck Danver a écrit:Toute façon, vous avez vraiment besoin de l'avis de la presse pour vous forger un avis ? A la limite, je m'en bat les steaks. Je vais voir le film, et ça me plait, ou ça me plait pas.
C'est pas plus compliqué que ça.
Dictionnaire Larousse a écrit:1)Acte de quelqu'un qui, dans le domaine artistique ou littéraire, donne pour sien ce qu'il a pris à l'œuvre.
2)Ce qui est emprunté, copié,démarqué.
Nigel a écrit:C'est un film "hommage aux fan", ils ont nommé Kylo Ren, Ben comme un personnage de l'univers étendu de Star Wars. (certes c'est le fils de luke et non le fils de leia).
Le ++++ du film : des décors véritables, la prélogie était trop fond vert.
Nigel a écrit:ils ont nommé Kylo Ren, Ben comme un personnage de l'univers étendu de Star Wars.
TienVogh a écrit:Oui, car je m'attendais à plus d'audace. Après tout, on nous a vendu la décanonisation de l'UE Legends comme devant offrir plus de liberté artistique pour la suite, et de ce côté là, on ne peut pas vraiment dire que le contrat soit rempli.
magiefeu a écrit:TienVogh a écrit:Oui, car je m'attendais à plus d'audace. Après tout, on nous a vendu la décanonisation de l'UE Legends comme devant offrir plus de liberté artistique pour la suite, et de ce côté là, on ne peut pas vraiment dire que le contrat soit rempli.
je ne peux que plussoyer.
Mais sinon, pour 6PO ou le sabre qui choisit Rey, ça venait de la vf, il me semble.
Quand à Hux, son discours est bien mieux en VO.
Ares a écrit:Dictionnaire Larousse a écrit:1)Acte de quelqu'un qui, dans le domaine artistique ou littéraire, donne pour sien ce qu'il a pris à l'œuvre.
2)Ce qui est emprunté, copié,démarqué.
Donc sauf erreur de ma part, c'est pas un plagiat. Maintenant, arrêtez de jouer les gamins.
Meraak a écrit:
Enfin quand t as 60 à 70% d idées pompes de l OT, on est peut être pas dans le plagiat ou reboot de manière lexicale mais on s en rapproche beaucoup...
Sergorn a écrit:Moi je note juste de toute façon que les partisan de la thèse du "plagiat/remake" n'ont au final guère d'argument à produire au delà de "Regardez y a une super arme !"
-Sergorn
Sergorn a écrit:Moi je note juste de toute façon que les partisan de la thèse du "plagiat/remake" n'ont au final guère d'argument à produire au delà de "Regardez y a une super arme !"
-Sergorn
T'es rigolo toi, on t'amène une définition du dictionnaire qui te prouve que c'est pas un plagiat et t'arrives encore a pas être d'accord. Ben écoute, envois un courrier à Larousse pour leur expliquer qu'ils ont tort, ou rentre à l'académie française.
Sergorn a écrit:Un ressenti n'est pas une vérité objective.
Qu'on puisse avoir une sensation de deja vu devant le film, je peux le concevoir.
Mais je suis désolé, en analysant le film point par point (comme je l'ai fait sur l'autre topic), je ne vois pas comment on peut en toute bonne foi traiter le film de "remake" ou autre car il y a objectivement bien plus de différences que de reprises et tout particulièrement sur le plan scénaristique ! Ou alors j'invite les partisans de cette thèse à contrer mes arguments points par points et me démontrer le contraire.
Sergorn a écrit:Et évidemment mon commentaire au dessus force le trait - mais c'est quand même ce que je vois majoritairement ici et ailleurs. Beaucoup de gens font un blocage sur la super arme et ne font guère plus loin que là pour justifier leur sentiment de remake : mais partant de là ROTJ était un remake d'ANH aussi, et je pense qu'on sera tous d'accord pour dire que ce n'était pas le cas.
-Sergorn
Sergorn a écrit:Un ressenti n'est pas une vérité objective.
Qu'on puisse avoir une sensation de deja vu devant le film, je peux le concevoir.
Mitth' a écrit:PS : Ah ben voilà, je suis assez d'accord avec xximus.
Mitth'raw Nuruodo a écrit:(on retrouve même dans sa relation avec le général la rivalité Vader-Tarkin
Ce film manque d'intensité vraie, de vrai sentiments, du coté "opéra", il est aseptique, bien pensant, plat dans les émotions, il manque de profondeur.
Bref on a repris le IV et on brode dessus, en satisfaisant les féministes ( Rey)
- Rey qui trouve en 2 mn le chemin de la force alors que luke a été obligé d'être formé longtemps par Yoda. La méthode a Mimile a du être lue juste avant ?
- pépé Hux-Hitler a Nuremberg en 38 avec le pseudo salut nazi , quand faut du lourd faut du lourd
Je ne sais pas où tu as ressenti de la rivalité entre Vador et Tarkin dans ANH. Au contraire même, j'ai toujours ressenti un respect mutuel entre les deux hommes. A ce niveau la relation Kylo/Hux ferait plus penser à la rivalité Vador/Jerjerrod qui existait dans les premiers jets de ROTJ.
Arnica a écrit: - l'adepte du méchant qui est le fils d'un héros
Arnica a écrit:- la république qui a de nouveau perdu ses bases et qui fait appel a des mercenaires et résistants ... en 30 ans , elle a pas pu monter une armée ?
Arnica a écrit:Bref on a repris le IV et on brode dessus, en satisfaisant les féministes ( Rey) , en montrant la bien-pensance (Finn) . Ce peut être voulu pour replonger dans l'ambiance des SW mais n'y avait il pas une autre méthode, une autre façon d'écrire l'histoire ?
Arnica a écrit:- Finn qui se sert d'un sabre laser alors que seul les jedi entrainés peuvent le faire
Arnica a écrit:- Rey qui trouve en 2 mn le chemin de la force alors que luke a été obligé d'être formé longtemps par Yoda. La méthode a Mimile a du être lue juste avant ?
Arnica a écrit:- Kylo ou plutôt kykou , qui après son apprentissage manque de se prendre une trempe par Finn mais s'en prend une sévère par Rey , comme quoi le travail ne paye pas ...
Arnica a écrit:- l'Etoile noire , ha l'étoile noire ... deux fois détruite par une bande de chasseur a 24 et on reprend les mêmes architecte branlots et on fait un gros truc hyper fragile sans aucun chasseur de protection en vol de patrouille ... Comme quoi l'expérience ne sert a rien ....
Arnica a écrit:- pépé Hux-Hitler a Nuremberg en 38 avec le pseudo salut nazi , quand faut du lourd faut du lourd
Pas du tout, la Résistance est un groupe à part, qui ne fait que dire à la République que le Premier Ordre est une grande menace, et eux sans foutent royalement.
Comment dire, la menace Fantôme reprend le même schéma non?
1) Han Solo le manie dans le 5.
2) Finn et les stormtroopers ont des sortent de matraques électriques. C'est un peu pareil niveau combat non?
L'entrainement de Luke à dut duré 3 jours grand maximum....
Kylo Ren n'a pas fini son apprentissage justement, Snoke le dit à la fin. Puis Rey s'est manié son bâton, un peu rapproché du combat au sabre laser non?
Me semble quand même qu'elle est détruite par un seul chasseur poursuivi lui même par je ne sais combien de chasseur Tie... Et cela rappel plus l'episode 1 avec Anakin que le 4 ou 6.
Le Premier Ordre est construit selon cette phrase de JJ Abrams: "Et si les nazis avaient fuis en Amérique du Sud et tentait de recréer une armée? "
Sergorn a écrit:Un ressenti n'est pas une vérité objective.
Qu'on puisse avoir une sensation de deja vu devant le film, je peux le concevoir.
Mais je suis désolé, en analysant le film point par point (comme je l'ai fait sur l'autre topic), je ne vois pas comment on peut en toute bonne foi traiter le film de "remake" ou autre car il y a objectivement bien plus de différences que de reprises et tout particulièrement sur le plan scénaristique ! Ou alors j'invite les partisans de cette thèse à contrer mes arguments points par points et me démontrer le contraire.
Sergorn a écrit:Beaucoup de gens font un blocage sur la super arme et ne font guère plus loin que là pour justifier leur sentiment de remake : mais partant de là ROTJ était un remake d'ANH aussi, et je pense qu'on sera tous d'accord pour dire que ce n'était pas le cas.
-Sergorn
vos661 a écrit:En parlant de ce fameux plan avec Luke... Qu'est-ce que c'est moche Non seulement ça dure des plombes, mais en plus ce plan de fin est juste horrible...
gueratomik a écrit:vos661 a écrit:En parlant de ce fameux plan avec Luke... Qu'est-ce que c'est moche Non seulement ça dure des plombes, mais en plus ce plan de fin est juste horrible...
Perso, j'ai vomi .
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