Luke ne s'est pas entraîné. Faire 3 moulinet avec une boule d'entrainement ne devrait pas suffire à maîtriser la Force si on s'en tiens à vos arguments.
Hors Luke utilise la Force dans
ESB pour récupérer son sabre dans la neige sans y avoir été entraîné. Rien ne dit dans le film que Luke a utilisé la Force depuis la destruction de la Death Star. et si il l'a fait, il l'a fait de sa propre initiative sans y avoir été entraîné. (le côté fiction de ce genre d'aventure où dans une situation dangereuse, le héros est capable de prouesse)
D'une, Il se passe quelques années entre chaque films où Luke peut pratiquer sa maîtrise de la Force. Yoda le forme, il va affronter Vador une première fois, se prend une raclée et revient avec plus de maîtrise. il est pratiquement autodidacte dans son entraînement, c'est vrai, mais entraînement et mentor il y a eu. C'est quand même mieux amené et puis même si ce n'était pas le cas, la construction du personnage de Rey, à qui tout tombe du ciel ne suit aucun parcours et ne se dépasse pas vraiment. Là où Luke fait un effort pour maîtriser la Force, ici, la Force maîtrise Rey comme elle le souhaite. En terme d'enjeu dramatique, on y perd beaucoup.
Rey utilise la Force après l'avoir subi. De ce point de vu là , Rey a plus expérimenté la Force que Luke avant la destruction de la Death Star. (Luke ne s'est même pas rendu compte de l'utilisation de la Force par Obiwan sur un Stormtrooper. "je nous voyais déjà mort"). Luke n'a vu personne utilisé la Force avant son entraînement avec Yoda, ne l'a jamais subi avant le combat contre Vador)
Drôle de logique. Donc, quelqu'un te met une raclée avec une arme que tu ne maîtrise pas, donc, ça te rend plus expérimenté alors que tu ne l'a jamais pratiqué mais seulement vu faire. Non, Luke est bien plus expérimenté avec la Force lors de son combat contre Vador que Rey contre Kylo, arrêtez la mauvaise foi.
ça va plus vite? tant mieux. Avoir un copié collé du IV, m'aurait clairement déplu.
C'est pourtant ce qu'on a.
A vous lire, j'ai l'impression que vous attendiez de Rey la même initiation et la même découverte de la Force que Luke. Heureusement que le film n'a pas suivi ce chemin ennuyant, le titre aurait été "a new hope : remake" dans ce cas là.
Dire que pour certains , (dont moi), on critiqué le film sur son manque de prise de risque, mais avec des fans comme vous ça risque pas de changer.
Non pas du tout puisque je regrette le manque de neuf de ce film et surtout son manque de prise de risque et sa façon de nous resservir le même contexte sans nous expliquer le pourquoi du comment. Ce qui est le plus gros défaut de ce film pour moi et m'a fait décrocher dès le début. Non, un personnage principal autre que le post adolescent reculé sur une planète perdue qui doit s'initier à la Force aurait pu être crée. Ou trouver des variations sur cette initiation plus importante que "moi apprendre mes pouvoirs plus vite". Voir cet accélaration de l'apprentissage des pouvoirs comme de l'audace apportant du renouveau dans la saga me fait bien rire. Ca n'apporte rien de neuf, ça affaiblit la tension dramatique et les épreuves que passe le personnage principal en plus d'apporter des incohérences. Kylo Ren sait endormir les gens, les figer, les balancer en l'air et là, à cause d'une blessure à la cuisse, il peut plus... Nul, facilte, grossier.
La c'est une blague... On savait dés le départ du V que le bien vaincrait le mal, Vador serait "vaincu" ou retourné... C'est le comment qui nous a fait piaffé d'impatience en attendant "Le retour du Jedi"...
Vador effraie les personnages, Luke et les spectateurs que nous sommes savons qu'il va devoir se dépasser pour gagner. Evidemment qu'on veut voir le comment parce qu'avec des méchants comme Sidious ou Vador, c'était plus excitant, ils étaient plus menaçants, ils avaient faits leurs preuves et le héros n'a pas encore fait les siennes. Ici, Kylo fait uniquement pitié et si ça a un côté intéressant, c'est tellement trop que ça le neutralise en tant qu'antagoniste de poids et rend l'exploit de Rey limite anodin.
De plus, tu dis, "on savait dès le départ du V que le bien vaincrait le mal" On a vu le même film. C'est Vador qui gagne à la fin de cet épisode....
Faux. Le seul qui est certain qu'Anakin est l'élu, c'est Qui-Gon, les autres sont septique, Yoda encore plus (et balayé Yoda d'un "il a beau dire", c'est un peu n'importe quoi vu la place du personnage dans l'histoire, dans la Force et dans la hiérarchie...
Et, jusqu’à preuve du contraire, il n'y a QUE LES FILMS qui comptent, George Lucas ayant dis a peu près tout et son contraire dans les interview...
Comme par hasard le seul qui connaît assez les voies de la Force pour devenir immortel. Yoda n'est pas infaillible non plus. Et oui, il n'y a que les films qui comptent, figure-toi que je ne parlais de rien d'autre qu'un documentaire portant sur Anakin s'intitulant l'Elu où Lucas confirme ce qu'on avait déjà compris : Anakin détruit Sidious et lui-même, il rétablit l'équilibre.
Après je trouve ces histoire d'interprétations différentes très bien en soi. Peut-être que l'Elu sera Rey. Oui, c'est possible et même cohérent. Personnellement, ça amoindrit l'histoire d'Anakin, ça amoindrit le questionnement thématique sur le destin portée par la saga des six premiers épisodes. Et c'est d'autant plus dommage que cet épisode ne s'inscrit pas vraiment dans un tout, car mettre des chasseur TIE, les même personnages et leurs enfants ne suffit pas pour ça. On nous a laissé à une conclusion dans l'épisode précédent et on a droit à un début qui ne prend en compte aucune de ses conséquences.
Encore une fois, c'est comme si après l'épisode III, On se retrouvait encore avec le sénat redevenu une république dans l'épisode IV, des Jedi à foison, un Sidious en exil etc...
Parce qu'a la fin de la trilogie, la Force comme "religion" n'est plus "contrôlée" que par Luke, dont le moins qu'on puisse dire est que la formation a été "légère" et courte... on a connu mieux comme "équilibre"...
Faut le faire pour être aussi littéral. Au sens symbolique, Luke va apporter le renouveau, si la fin de
ROTJ montre un avenir peu radieux, pas optimiste et avec une aucune garanti de succès, il vous aurait fallu quoi comme image exactement ? On le montre à la fin sous les yeux bienveillant de ses mentors et de son père, il a tout pour réussir. Rien ne peut nous permettre de prévoir qu'au premier problème, il va prendre la poudre d'escampette. Ca ne va pas dans le sens du film. Dire le contraire c'est justifier ce début de l'épisode VII qui n'a rien voulu expliquer et nous jette dans l'action comme l'épisode IV sauf que dans l'épisode IV, on était en territoire vierge donc inutile de savoir le pourquoi du comment, on pouvait imaginer. Là, comme précédents épisodes il y a, on peut pas les ignorer ainsi et justifier ça en deux lignes, c'est de la paresse. Ils ont intérêt à le faire après, mais c'était à ce film là d'apporter quand même quelques éclairages plus précis. Notamment sur le contexte.
Dans au début de cet épisode VII (je rappel le titre : le réveil de la force), la force est un mythe , Luke a disparu et il n'y a plus de Jedi.
(Petit rappel en passant : déjà Han Solo, dans le IV, n'accorde pas de crédit a la force, dont "l’église" (l'ordre Jedi) a disparu depuis l’avènement de l'Empire, voir aussi la scène avec Vador sur l'étoile noire et sa "baguette de sorcier")
Déboule le premier Ordre avec Kylo qui la maitrise (du moins quelques aspect spectaculaire), et Sonos (son maitre ? maitrise il la force aussi ou a t il juste attiré un jeune "déséquilibré" dans son camp, donc indirectement du coté obscur ?)... Et Rey...
Oui, comme dans l'épisode IV. Donc, grosse redite. Et surtout aucun lien avec le sens de la conclusion de
ROTJ qui nous amenait vers le renouveau des Jedi avec Luke. Et si, en termes d'histoire, on peut montrer qu'il a du mal et n'y arrive pas, c'est possible mais on doit le voir et comprendre pourquoi, on saute pas d'un axe narratif à un autre très différent sans préciser ce qu'il s'est passé entre les deux. Dire Luke a disparu parce qu'un élève s'est énervé et un premier ordre a déboulé.... Pff, dans ce cas là, tous à vos plumes, on peut tous écrire un Star Wars.
Sinon, dans l'épisode VIII, si on suit la même logique et que c'est au spectateur de combler les blancs, dans ce cas là, on aura Kylo qui sera mort entre les deux films (pour voir sa mort, lisez le roman qui en parle) Rey sera devenu maître Jedi (regardez la sérié télé pour comprendre) et Luke a basculé du côté obscur (imaginez, de toutes façons vous interprétez les fins comme bon vous semble pour vous accommoder à la suite )
Pour avoir fait cet episode comme ca, il aurait du le dire de suite et faire remake complet, au moins on aurait su à quoi s'attendre...
je l'avais oublié celle la !
!
. TFA est nul, point.
