Lords of the Sith / Les Seigneurs des Sith, par Paul . Kemp

pas si surprenant quand on voit comment Marvel drague les minorités avec nombre de ses persos. Ce qui n'est pas un mal, même si c'est pour du business plutôt que par altruisme, ça crée une diversité que je trouve malgré tout synonyme de richesse.

Bien que je soit intéressé par le premier roman du nouveau canon "dans la tête de Vador entre ROTS et ANH" et le développement entre Vador et Palpy, le contexte imaginé a pas l'air ouf.

Palpatine qui s'occupe lui même de révolte sur une planète et finisse dans une tel situation avec Vador c'est pas le plus crédible qui soit.

Calimero a écrit:Bien que je soit intéressé par le premier roman du nouveau canon "dans la tête de Vador entre ROTS et ANH" et le développement entre Vador et Palpy, le contexte imaginé a pas l'air ouf.

Palpatine qui s'occupe lui même de révolte sur une planète et finisse dans une tel situation avec Vador c'est pas le plus crédible qui soit.

Hum, j'avais pas compris ça comme ça : pour moi, ils débarquent sur Ryloth avec leur escorte pour une visite d'état et se retrouvent coincés là bas quand l'insurrection se déclenche (et que leur escorte est tuée). Bon après, c'est sûr bravo les maîtres du Côté Obscur qui n'ont rien vu venir... à moins que...

petite description du personnage lesbienne de ce roman, le Moff Delian Mors (petits spoils à priori sur le livre)
http://www.npr.org/blogs/thetwo-way/2015/03/10/392099500/coming-out-in-a-galaxy-far-far-away-star-wars-gets-its-first-lgbt-character

soit en francais :

Spoiler: Afficher

dans l'article VO vous trouverez aussi une petite analyse et descriptif des quelques personnages gays ou lesbiennes de l'UE Legends

Preview de 50 pages pour Lords of the Sith :

http://www.randomhouse.com/book/7863/lo ... ul-s-kemp/

Lu la nouvelle publiée dans le SW Insider 157 (US), liée à "Lords Of The Sith" :
pas terrible. Pas mauvais mais pas intéressant non plus. Enfin c'est une sorte de teaser et ça n'amenuise pas mon impatience de lire le roman.
Par contre il y a une interview de Paul S. Kemp qui a l'air assez intéressante (je dit "a l'air" car je ne l'ai que survolée pour éviter les spoilers sur l'histoire). Notamment ce passage sur le personnage lesbien :

Spoiler: Afficher

Je trouve ça très bien, il assume complètement ce choix, tout en disant que c'est anecdotique ; j'aime sa manière d'exprimer ça.

Pas encore lu la nouvelle.

Sinon, en exclu comme d'habitude :
Deux critiques sans spoiler du roman de Lain et moi :hello:

Mais.... C'est que ça me donne envie de le lire tout ça

Pareil ! Franchement, le synopsis ne me tentait pas vraiment (un peu l'impression d'un nouvel épisode de la série "Dark Vador contre les gentils") mais votre enthousiasme donne envie !

Bon, ceci étant, je m'en vais finir l'UE Legends avant donc on verra d'ici deux/trois ans... :whistle:

Merci à Lain et Link pour les critiques, super boulot les gars, ça donne vraiment envie ! Mais collection oblige, je dois attendre la VF.

Les critiques sont intéressantes, je suis content d'entendre que le Vador de Kemp est parfaitement réussi, c'est vraiment presque tous qui comptais pour moi tant il est important de bien traité ce personnage. L'Empereur aussi évidemment, et la relation entre les deux.

Ça m'a donné envie de le lire, j'imagine qu'on a pas de date française ?

Calimero a écrit:Ça m'a donné envie de le lire, j'imagine qu'on a pas de date française ?

non

Mes petits oiseaux me disent qu'il paraîtra en France celui-ci (d'ailleurs c'est facilement déductible de cette news )

link224 a écrit:Mes petits oiseaux me disent

Spoiler: Afficher

?

Lain-Anksoo a écrit:
link224 a écrit:Mes petits oiseaux me disent

Spoiler: Afficher

?

J'espère que le fait d'avoir des petits oiseaux est le seul point commun qu'il a avec Varys :lol:

vos661 a écrit:J'espère que le fait d'avoir des petits oiseaux est le seul point commun qu'il a avec Varys

Oui je vous rassure, mes c...heveux sont en parfaite santé :paf:

link224 a écrit:
vos661 a écrit:J'espère que le fait d'avoir des petits oiseaux est le seul point commun qu'il a avec Varys

Oui je vous rassure, mes c...heveux sont en parfaite santé

Ouf ! C'était justement ma plus grande crainte

link224 a écrit:Pas encore lu la nouvelle.

Sinon, en exclu comme d'habitude :
Deux critiques sans spoiler du roman de Lain et moi

Critiques lues, elles m'ont convaincu, le roman semble savoureux dans sa globalité. Ma bibliothèque va attendre ce livre (tranquillement mais surement ).

Merci à vous deux pour ce travail remarquable :lol:

Et bien, et bien ces critiques donnent envie ma foi.

Marrant de savoir direct qui a écrit quelle critique de par le style et le contenu.

link224 a écrit:
vos661 a écrit:J'espère que le fait d'avoir des petits oiseaux est le seul point commun qu'il a avec Varys

Oui je vous rassure, mes c...heveux sont en parfaite santé :

il parait que c'est bon de rire alors merci

Excellentes ces critiques ! ça promet pour ce roman.

Les VOistes, foncez ne perdez pas de temps (et en lisant l'ensemble des critiques US c'est unanime, un vrai plébiscite)

Lain-Anksoo a écrit:(et en lisant l'ensemble des critiques US c'est unanime, un vrai plébiscite)

Bizarre, c'est pas l'impression que j'ai eu en me promenant sur les forums US : globalement, j'ai l'impression que le livre a soit énormément plu, soit énormément déçu, et que justement y a pas vaiment d'unanimité... :neutre:

j'ai vu uniquement des avis favorables sur les sites que je suis

Kemp sort toujours des trucs bons voire très bons je le choppe demain celui-là :oui:

j'ai fini de le lire hier, j'ai beaucoup aimé, même si paradoxalement il y a aussi beaucoup de choses qui m'ont déplu.

Pour reprendre les choses chronologiquement, déjà vers le début on a une bataille spatiale excellente. Je suis d'habitude assez difficile avec ce genre de choses à l'écrit (ça fonctionne bcp moins bien qu'en visuel pour moi) mais là c'est génial, et on a bcp d'empathie pour les personnages, même ceux qu'on vient de rencontrer.

C'est super de voir Vador faire des prouesses en vol (un peu too much par moment par contre).

Spoiler: Afficher

Le passage mettant en scène Isval dans les bas-fonds de Ryloth, où elle sauve une Twi'lek prostituée est génial. Ca m'a rappelé ce qu'on nous avait promis pour la série SW Underworld, on est complètement dedans. Isval est un très bon personnage et cette petite histoire dans l'histoire est excellente, et étonnamment mature et brutale (Isval qui lance un "you still owe me pain" et tabasse l'impérial, c'est violent!). Et les questions que ça laisse en suspend sont intéressante (est-ce de la vengeance? est ce que ça sert à quelque chose? doit-on utiliser les mêmes méthodes que son ennemi?).

J'ai pensé au débat concernant à Vador dans la hiérarchie impériale à propos de ce passage :
"Vader made most of the naval officers he encountered uncomfortable. To them, he was a towering dark figure outside their chain of command who had emerged from nowhere and possessed powers they did not understand."
ça résume très bien ma vision des choses!

L'attaque du Destroyerest fantastique, c'est épique, bien narré, très visuel, c'est LE gros morceau du bouquin, presque. Tellement que la suite en est presque fade.
Le clin d'oeil à ROTS avec [Spoil]un Vader essayant de poser un vaisseau endommagé[/Spoil] est sympa. La référence à Ahsokapar contre, si elle est cool dans l'idée (surtout concernant un perso que j'aime bien) est amenée un peu abruptement.

A partir du crash, le bouquin est un peu plus classique, et réutilise des poncifs du genre, avec les grosses bébêtes dangereuses notamment (et leur reine énervée),qui le rendent un peu longuet.
C'est cool d'avoir une team Vador/Palpy qui défonce tout, et en même temps c'est un peu abusé/cheaté. Vador fait des bons en l'air et des trucs de malade, mais pourquoi ne le voit on pas faire ça dans les films? :whistle:

Ce que j'ai trouvé le plus dommage dans ce bouquin c'est le passage dans le village à la fin. Si ça permet un dilemme intéressant chez les héros et une preuve de sadisme jouissive chez les Siths, ça n'en reste pas moins assez ridicule d'imaginer un village de Twi'leks faire une teuf de bienvenue à deux gars ayant la dégaine de Vador et Palpy, ces derniers parlant tout tranquilou avec les autochtones... c'est trop pour moi à imaginer sans que ça fasse complètement ridicule.

Autre point négatif,

Spoiler: Afficher

La scèned'adieu entre cham et Isval est chouette, et la mention d'Heram'a fait plaisir.

Spoiler: Afficher

[/Spoiler]
Comme pour "A New Dawn", j'attends une suite, notamment pour en apprendre plus sur Cham et Hera.

Au final un bon bouquin, avec un ton complètement différent de "Heir to the Jedi" ; c'est cool d'avoir de la diversité dans le nouvel UE.
en parlant de diversité, le fait que le perso de Morssoit lesbienne est tout à fait accessoire, c'est juste cool de voir que ça peut exister dans cet univers, mais c'est très évasif et surtout ça n'est pas fait pour draguer une communauté spécifique ou être politiquement correct étant donné que ce perso est une ordure.

Sokraw a écrit:en parlant de diversité, le fait que le perso de Mors soit lesbienne est tout à fait accessoire, c'est juste cool de voir que ça peut exister dans cet univers, mais c'est très évasif et surtout ça n'est pas fait pour draguer une communauté spécifique ou être politiquement correct étant donné que ce perso est une ordure.

j'ai beaucoup aimé ce perso au contraire et je trouve pas que ce soit une ordure.
j'avais du mal au tout début lors de sa première apparition, mais il a tellement tous les événements qui arrivent contre elle que son combat force l'admiration !

ah oui, là dessus tu as raison, elle est dedans jusqu'au cou et idem pour Belkor, dont on ressent encore plus le désespoir d'être acculé vers la fin du bouquin. Mais Morsest quand même une dignitaire impériale xénophobe et esclavagiste qui profite de sa situation pour se vautrer dans le luxe sans bouger le petit doigt pour la planète qu'elle est censé gérer difficile d'avoir beaucoup d'empathie :paf:

En tout cas c'est clairement pas un role-model pour faire de la diversité comme Marvel le fait beaucoup en ce moment, c'est que je voulais dire. :wink:

Apparement le livre sortirait en France en octobre 2016. Je ne sais pas si la news a été relayée mais je partage !

Content de pouvoir enfin mettre la main dessus !

Reedit: Je viens de le voir dans le calendrier sortie du site, autant pour moi !

La couv' de la VF :

Spoiler: Afficher

Sortie le 27 Octobre :jap:

Il n'y a plus le "Il y a bien longtemps dans une galaxie lointaine, très lointaine..."

Je suis pressé de le lire

Je n'avais que moyennement apprécié Complot du même Paul S.Kemp à cause d'une écriture sans aucune prise de risque, et un scénario très quelconque.
Vu les deux critiques de Link et Lain, je pense que je me laisserai bien tenter par celui-là tout de même.

Yocana a écrit:Je n'avais que moyennement apprécié Complot du même Paul S.Kemp à cause d'une écriture sans aucune prise de risque, et un scénario très quelconque.

enfin tu ferais mieux de lire ses livres où il avait carte blanche : Croscurrent et Riptide (excellent et glauques chacun) plutôt que Complot qui était clairement commissionné :transpire:

Lain-Anksoo a écrit:enfin tu ferais mieux de lire ses livres où il avait carte blanche : Croscurrent et Riptide (excellent et glauques chacun) plutôt que Complot qui était clairement commissionné

On sentait bien qu'il avait les mains liées, mais quand je lis par exemple du Karpyshyn, il a bien mieux écrit dans les mêmes conditions.
Pour ce qui est de Croscurrent et Riptide, je les lirais quand j'aurais un peu moins de boulot. Bien trop de fiches à traiter pour le moment (même si tu sais ce que c'est)

l'encyclo c'est à mes heures perdues
genre comme Ahsoka arrive et qu'il est court je vais sans doute le faire en le lisant :cute:

Karpyshyn a été scénariste du jeu TOR c'était facile pour lui d'écrire Revan (surtout qu'il a scénarisé le Chevalier Jedi)
Pour Alliance Fatale j'essaie encore de comprendre ce que j'ai lu :transpire:

et puis il est dans son époque

Euh... Alliance Fatale c'est S.Williams il me semble.
Reste Annihilation qui est également génial. Pour moi Kemp ne fait clairement pas le poids. :transpire:

Ouais Alliance Fatale c'est Sean Williams. Mais alors il m'a vraiment pas marqué ce livre... Faudrait ptete que je le relis maintenant que j'ai de la bouteille sur le jeu, mais a l'époque... J'ai vraiment trouvé ça long...

effectivement confondu avec Annihilation qui est plutôt ennuyant car hyper prévisible du début à la fin, zéro surprise

Lain-Anksoo a écrit:effectivement confondu avec Annihilation qui est plutôt ennuyant car hyper prévisible du début à la fin, zéro surprise

C'était surtout une comparaison avec le style de Kemp, alors que les deux avaient les mains liées. Pas dingue, certes, mais toujours plus sympa que complot je trouve.

Lain-Anksoo a écrit:effectivement confondu avec Annihilation qui est plutôt ennuyant car hyper prévisible du début à la fin, zéro surprise

Moi je l'ai trouvé très bien Annihilation. C'est le seul roman TOR que j'ai (d'ailleurs, j'ai même découvert le livre avant le jeu

)

Je trouve aussi Karpyshyn plus efficace dans son écriture.
Ceci dit pour Kemp j'adore sa duologie post Héritage de la Force, et Lord of the Sith se lit carrément :oui:

Le synopsis traduit officiel est sorti sur Amazon :hello:

[spoiler="Synopsis"]AN -14

Le chevalier Jedi Anakin Skywalker n'est plus qu'un souvenir, mort dans les flammes. Dark Vador est né de ses cendres et a embrassé le Côté Obscur. Mais l'allégeance de Dark Vador au Seigneur Sith reste encore à démontrer.

Sur Ryloth, une planète fournissant esclaves corvéables et un stupéfiant, le " Piquant " très recherché, un mouvement de résistance particulièrement virulent a embrasé la population. Accompagné de son apprenti, Dark Vador, l'empereur Palpatine décide de mater la rébellion personnellement, afin d'imposer et de signifier sa volonté inflexible et sa toute-puissance.

Pour la Résistance, c'est l'occasion de porter un coup fatal à l'Empire.[/spoiler]

Après le coup sur Tarkin, on a encore la présence du mot "Résistance" pour parler de la "Rébellion".

Preda224 a écrit:Le synopsis traduit officiel est sorti sur Amazon

Ce n'est pas le synopsis officiel, c'est juste celui que Pocket a décidé de mettre

Le synopsis officiel, c'est celui-là :

Spoiler: Afficher

Lorsque l'Empereur et son célèbre apprenti Dark Vador se retrouvent bloqués au beau milieu d'une insurrection sur une planète inhospitalière, ils doivent compter l'un sur l'autre, la Force et leur propre cruauté pour l'emporter. "Il semble que les choses se déroulent comme vous le pensiez Seigneur Vador. Nous sommes bien pourchassés".

Anakin Skywalker, Chevalier Jedi, est juste un souvenir. Dark Vador, nouvellement consacré Seigneur des Sith, émerge. L'apprenti choisi par l'Empereur a rapidement prouvé sa loyauté au côté obscur. Pourtant, l'histoire de l'Ordre Sith n'est que duplicité, trahison et apprentis renversant violemment leurs maîtres - et la véritable allégeance de Vador reste à être prouvée. Jusqu'à présent.

Sur Ryloth, une planète cruciale pour cet Empire grandissant, notamment en terme de source d'esclaves et de narcotique (connue sous le nom "d'épice"), une résistance agressive est née, menée par Cham Syndulla, un combattant idéaliste de la liberté, et Isval, un ancien esclave revanchard. Mais l'Empereur Palpatine est bien décidé à contrôler le monde assiégé et ses précieuses ressources - que ce soit grâce à la puissance politique ou à la puissance de feu - et ne sera en aucun cas intimidé ou renié. Accompagné par son disciple sans merci, Dark Vador, il décide d'accomplir en personne cette mission, afin de s'assurer que les choses soient faites comme il l'entend.

Pour Syndulla et Isval, c'est l'opportunité de frapper au coeur de cette dictature sans pitié balayant la galaxie. Pour l'Empereur et Dark Vador, Ryloth devient bien plus qu'une simple affaire d'insurrection à régler : lorsqu'une embuscade les amène à atterrir de force sur la planète, où un terrain inhospitalier et une armée composée de résistants les attend, leur relation est sur le point d'être testée comme jamais. Avec seulement leur sabre laser, le côté obscur et la confiance qu'ils s'accordent l'un à l'autre, les deux Sith doivent décider si le lien brutal qu'ils partagent en fera des alliés victorieux ou des adversaires mortels.

link224 a écrit: Ce n'est pas le synopsis officiel, c'est juste celui que Pocket a décidé de mettre

En effet, j'aurais du dire que c'était le résumé de la quatrième de couverture :oui:

piqûre de rappel pour la sortie aujourd'hui :cute:

http://www.starwars-universe.com/actu-12873-critique-le-roman-les-seigneurs-des-sith-sort-en-france-.html

Acheté.

A première vue j'ai une inquiétude : la couverture mentionne "An -14" et l'introduction commence par "huit ans après la guerre des clones", soit -11. :neutre:

Peut-être la lecture apportera t-elle la réponse ?...

Pourtant, le roman se déroule bien en -14... les 8 ans doivent correspondre au début de la guerre des Clones.

-22 + 8 = -14. Le compte est bon !

L2-D2 a écrit:Pourtant, le roman se déroule bien en -14... les 8 ans doivent correspondre au début de la guerre des Clones.

Oui c'est ça. La question avait été posée au moment de la sortie du bouquin en VO, et Hidalgo (me semble bien que c'est lui) avait dit que c'était 8 ans après -22. D'ailleurs y'a quelques posts qui doivent en parler, sur ce topic ou sur un autre :jap: