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Gilad Pellaeon a écrit:Tu n'as pas aimé Luke Skywalker and the Shadows of Mindor ?
Avec la sortie des films en 3D l'année prochaine je pense que les produits qui se rapproche des films vont être prioritaire à mon avis.
Darth Piejs a écrit:Attends t'es dingue ou quoi?...
Dark Fredus a écrit:Je suis daccord avec Darth Piejs, je pense que le roman sur Plagueis sera publié en france pour les arguments pré-cités...et c'est pas impossible qu'il arrive courant 2012 non? Avec la sortie des films en 3D l'année prochaine je pense que les produits qui se rapproche des films vont être prioritaire à mon avis.
Dark Fredus a écrit:Dailleur est-il possible que la sortie des films en 3D améne de nouveaux projet de romans autour des films? Voir une nouvelle édition des premiers romans prélogiques (vent de trahison, Dark maul, point de rupture, Medstar etc) ?
link224 a écrit:J'aime ton enthousiasme ! Mais bon, je suis quand même assez d'accord !
Dailleur est-il possible que la sortie des films en 3D améne de nouveaux projet de romans autour des films? Voir une nouvelle édition des premiers romans prélogiques (vent de trahison, Dark maul, point de rupture, Medstar etc)
J'ai pas aimé Shatterpoint mais en revanche dire que la novelisation de ROTS est mauvaise... pour moi c'est de loin la meilleure des 6! Enfin bref c'est pas le sujet.
En gros Plagueis est le premier à faire une entorse à la Rule of Two
D'ailleurs je me demande si dans l'esprit de Plagueis, Sidious n'était pas un Maul, un apprenti de passage, jusqu'à ce qu'il se créée l'apprenti Ultime né du Côté Obscur, le seul méritant de lui succeder.
Si il fait passer sa quête de l'immortalité avant l'Ordre, il ne devrait pas se soucier de sa succession.
Darth Piejs a écrit:si jamais on apprends qu'Anakin est né des manipulations de ce dernier.
Darth Piejs a écrit:En gros Plagueis est le premier à faire une entorse à la Rule of Two et Sidious le suivra.
Dark Fredus a écrit:Sinon moi aussi j'aimerais bien voir une duologie ou trilogie plutot qu'un seul roman car jai un peu de mal à croire que 400 pages suffiront pour raconter à la fois l'histoire de Plagueis (et peux être en partie sa vie d'apprentit), la formation de Sidious jusqu'à sa trahison et l'amener ensuite à sa position déja avancée dans le Sénat dans "Vent de trahison".
gus a écrit:Doux rêveur...
et, je suis surpris de voir que l'accession au pouvoir de Palpatine commence alors qu'il est encore apprenti.
Est ce que cela signifie que le maitre et l'apprenti ambitionner un projet commun de domination de la galaxie?
Évidement c'est un peu le seul but de TOUS les Sith en même temps.
Mais j'aimerai bien qu'on découvre que le "stratagème" pour s'emparer de la république est finalement élaboré déjà du temps de Plagueis et que Sidious perde un peu de sa superbe.
A t on une idée de la date de la mort de Plagueis?
gus a écrit:Mais j'aimerai bien qu'on découvre que le "stratagème" pour s'emparer de la république est finalement élaboré déjà du temps de Plagueis et que Sidious perde un peu de sa superbe.
piejs a écrit: D'ailleurs 448 pages c'est quand même pas rien c'est tout bon ça Y a de quoi faire ça commence à faire un petit pavé ça
et, je suis surpris de voir que l'accession au pouvoir de Palpatine commence alors qu'il est encore apprenti.
Est ce que cela signifie que le maitre et l'apprenti ambitionner un projet commun de domination de la galaxie?
Évidement c'est un peu le seul but de TOUS les Sith en même temps.
Entre 52 BBY–46 BBY selon l'essential chronology
Important de préciser que 'He entered local Naboo politics (62–52 BBY), working his way upward'
Donc comme je le disais avant la mort de son maiter
Darth Piejs a écrit:On voit que Palpy tient beaucoup de choses de son maitre finalement.
La volonté de ne jamais perdre son pouvoir en accedant à la vie éternelle.
En gros Plagueis est le premier à faire une entorse à la Rule of Two et Sidious le suivra.
Darth Piejs a écrit:D'ailleurs je me demande si dans l'esprit de Plagueis, Sidious n'était pas un Maul, un apprenti de passage, jusqu'à ce qu'il se créée l'apprenti Ultime né du Côté Obscur, le seul méritant de lui succeder.
Et j'aimerais bien savoir ce qui pousse Sidious, ou Plagueis, à s'intéresser au Nemoidiens
Moi j'aimerais SURTOUT PAS que Sidious perde de sa superbe, blablablabala! C'est du pure génie, et je tiens à que ce coup d'éclat soit l'idée lumineuse de Dark Sidious, le sith qui aura réussi ce que les sith tente depuis si longtemps.
Johny Boy a écrit:La Rep' était déjà corrompue du temps de Bane, même si c'était sans doute hors de question pour les Siths de l'époque de jouer la dessus.
Après, que Sidious "hérite" d'une bonne part des informations et du travail de ses prédécesseurs n’enlève, selon moi, rien à son génie et à son rôle. Il n'est pas impossible que ce soit Plagueis qui pousse Sidious à se lancer en politique sans réaliser le "cadeau" qu'il lui fait. Et j'aimerais bien savoir ce qui pousse Sidious, ou Plagueis, à s'intéresser au Nemoidiens
C'est rikiki oui... moi un bouquin que j'ai vraiment aimé et qui m'a captivé, si il fait moins de 800 pages, je me sens triste à la fin que ce soit déjà fini... Les bouquin d'environs mille page étant le format que je préfère
Oui moi aussi ça m’étonne un peu, j'imaginais que Sidious avait déjà tué son maitre lorsqu'il a commencé à mettre en place son plan diabolique, mais si il est officiel que Palpy avait déjà commencé la politique lors depuis un moment à la mort de son maitre, il est de suite bien plus probable que le plan dans ses grandes lignes était déjà fixé par Plagueis ce qui réduit le brillant de Palpy, et ça .. ça me désole.
Alors là par contre je ne suis pas du tout d'accort, jamais Sidious n'a fait d'entorse à la règle des deux, tenter de devenir immortel et tout faire pour ne pas facilité la tache à son apprentie lorsque celui ci tente de nous tuer, ce n'est pas enfreindre la règle des deux. La règle des deux vise à tirer le niveau des sith vers le haut, l'apprentie doit s’empresse de tuer son maitre si celui-ci la surpassé, soit, mais la quête du pouvoir absolue reste la quête de tout sith, être le plus puissant reste la quête de tout sith, et si un sith l'atteint, si il arrive jusqu'à possédé l'immortalité, et qu'il est meilleurs, si aucun apprentie ne peux être suffisamment puissant pour le vaincre, alors le but de la règle des deux est atteint : un maître, un apprentie, pour convoiter sa place, pour le surpassé et le tuer, mais si le maître est insurpassable, alors bon.. il mérite sa place voila tout, avant la règle des deux, la philosophie sith est surtout la loi du plus fort, tout les sith sont d'accort, le plus fort doit régner.
Donc chercher à être imbattable et immortel ne déroge pas à la règle des deux.
Ce qui peut allez à l'encontre de cette règle c'est d’empêcher volontairement son apprentie de nous surpassé, de ne pas tout lui apprendre, ou même de prendre volontairement un apprenti qui n'en a pas le potentiel, mais alors choisir un apprentie tout en lui sachant le potentiel de nous battre, de nous surpassé, au moins de nous égalé, et lui donné les armes pour en lui enseignant ce qu'on c'est tout en disant grosomodo " attention apprentie, tu as le potentiel, et je te donne tout mon savoir mais je progresse, je cours devant toi et je ne m’arrêterais pas.. jusqu'à être invincible, tue moi le jour ou tu ira plus vite que moi, ou tu m'aura dépassé, si je reste toujours devant toi et si je reste toujours plus rapide, alors tu ne me vaut pas, et seul moi mérite d'être le maître ". CA c'est de la fucking rules of two pure souche !
Lui Plagueis semble plus lâche, lui semble moins vouloir se plier à cette règle, pourquoi ? C'est dit explicitement dans le résumé, quoi qu'il peux décidé de ne jamais être surpassé en essayant juste d'être le meilleurs, d'être immorel, invincible, sans brider le talent de son apprentie, ceci dis il semble bien avoir caché le secret de l'immortalité à Sidious, alors bon... Comment réellement savoir ?
Calimero a écrit:Pour ne pas voir que Sidious était un génie du côté obscure, un apprenti comme peut être jamais de plus puissant il en trouverais, Plagueis devait avoir de la merde dans les yeux ( et je suis contre l'idée de Plagueis qui est crée anakin pour avoir un apprenti parfait, j'aime pas l'idée ).
Darth Piejs a écrit:Ce qui peut allez à l'encontre de cette règle c'est d’empêcher volontairement son apprentie de nous surpassé, de ne pas tout lui apprendre, ou même de prendre volontairement un apprenti qui n'en a pas le potentiel, mais alors choisir un apprentie tout en lui sachant le potentiel de nous battre, de nous surpassé, au moins de nous égalé, et lui donné les armes pour en lui enseignant ce qu'on c'est tout en disant grosomodo " attention apprentie, tu as le potentiel, et je te donne tout mon savoir mais je progresse, je cours devant toi et je ne m’arrêterais pas.. jusqu'à être invincible, tue moi le jour ou tu ira plus vite que moi, ou tu m'aura dépassé, si je reste toujours devant toi et si je reste toujours plus rapide, alors tu ne me vaut pas, et seul moi mérite d'être le maître ". CA c'est de la fucking rules of two pure souche !
Lui Plagueis semble plus lâche, lui semble moins vouloir se plier à cette règle, pourquoi ? C'est dit explicitement dans le résumé, quoi qu'il peux décidé de ne jamais être surpassé en essayant juste d'être le meilleurs, d'être immorel, invincible, sans brider le talent de son apprentie, ceci dis il semble bien avoir caché le secret de l'immortalité à Sidious, alors bon... Comment réellement savoir ?
Et là aussi tu as raison. Donc tu vois, Palpy a bien enfreint la RoT tu le resumes toi même. Il a empeché volontairement Vader de le surpasser en ne lui apprenant pas grand chose et en l'enfermant dans une armure qui le rend vulnerable aux eclairs sith et l'empeche d'exprimer tout son potentiel.
Pour Plagueis le résumé laisse à penser que lui aussi veut contourner un chouia la RoT étant donné que le blurb dit bien qu'il cherche l'immortalité non pas pour augmenter son pouvoir mais pour empecher qu'on lui prenne. Après reste à voir ce qu'il en sera dans le roman certes.
Et puis Palpy avec le nombre de mains et autres serviteurs darksider à ses côtés on savait depuis longtemps qu'une fois au pouvoir il a eu une interpretation toute personnelle de la RoT.
Calimero a écrit:Hum, hum, huuuuuuum, non mais je sais pas, je le vois pas comme ça. Non définitivement comme tu l'a dis toi même plus haut, Sidious croit en Vador, il le dis dans ROTS à Yoda en scandant que Vador sera plus fort qu'ils ne le seront jamais, les apprentie comme Maul et Dooku eux n'ont était que des pions et je pense que Sidious ne s'es jamais senti l'envi de garder des apprenti faible, et pour moi il a clairement recherché un apprenti qui aurait le potentiel d'élevé les sith à leur sommet si lui même n'y arrivé pas, et il croit en Vador au début. Ce qui arrive malheureusement à Vador sur Mustafar a radicalement changé ces plans et il a du se résigné à faire de Vador finalement qu'un outil qui n'avais dorénavant plus le potentiel nécessaire, son plus puissant outil mais n outil malgré tout. Et lorsque Luke arrive et que l'Empereur voit en ce Skywalker le remplaçant parfait de son apprentie déchu, avec le quasi même potentiel illimité, il décide immédiatement de vouloir le formé.
Je pense pas que l'on puisse dire que Palpy ne joue pas le jeu de la Rule of two, pour moi il accepte cette doctrine sith avec une grande fidélité. .
Sergorn a écrit:Stover.
Berk.
Qu'il vienne pas pourir le roman de mon Luceno chéri, merci
-Sergorn
Accessoirement qu'est-ce qu'on n'en sait que Sidious n'a rien appris à Vador ? On a pas vu ce qui passait entre ROTS et l'OT au final
Moi j'aimerais SURTOUT PAS que Sidious perde de sa super, dominer la galaxie, détruire les jedi et imposer le règne des sith est évidement le but des sith depuis toujours, et l'objectif depuis Bane et avant, mais je tiens à ce que sa réalisation soit du fait de Palpy, entièrement de Palpy, que le plan dans ses détails soit de Palpy, que les manigances et manipulations politique pour arrivé au pouvoirs soit de Palpy. Palpatine doit rester LE grand méchant, le ténébreux sorcier diabolique qui aura surpasser les autres sith.
Je l'ai déjà dit par le passé et je le redis, mais pour moi Sidious est entièrement dévoué à la doctrine Sith et je ne vois pas le fait qu'il recherche l'immortalité comme une contradiction (ou alors Bane n'était pas dévoué à sa propre doctrine )
tuer son maître dans son sommeil par exemple est une entorse à la loi du plus fort, un moyen pour le faible de survivre
Là où je dis que Palpy n'a pas forcement respecté la RoT c'est qu'il ne s'est pas préparé d'héritie
Sergorn a écrit:
Quant à l'armure, c'est uniquement un moyen de lui sauver la vie donc bon...
Darth Piejs a écrit:
EDIT : Globalement d'accord avec toi, surtout pour le coup d'un roman sur DE de la main de Stover
J'en avais parlé sur le topic dédié. Enfin à vrai dire une nouvelle serait déjà bien et plus crédible mais à mon avis on aura ni l'un ni l'autre.
Sinon pas d'accord pour le choix d'auteur. Luceno excelle dans la periode prélo donc il me semble tout désigné d'autant plus qu'il a une meilleure maitrise de la continuité. Stover aurait aussi été un excellent choix ceci dit. Après son bouquin sur Vader et Cloak of Deception, Luceno me parait tout indiqué.
Je viens aussi de finir le roman The Clone Wars - Gambit : Infiltré où une petite annotation de Karen Miller m'a fait tilt : malgré son bras sectionné et la prothèse mécanique qui la remplace, la puissance d'Anakin n'a pas baissé (alors que cela aurait dû être le cas d'un Jedi normal...) - ce qui souligne manifestement son statut d'Elu.
Pourquoi alors quatre membres coupés, des poumons cramés et quelques brûlures au troisième degré ont fait baisser son potentiel ? On me dira : parce qu'il a moins de midi-chloriens. Sauf qu'avec son bras coupé la première fois il en a moins aussi (certes beaucoup moins), et qu'au contraire sa puissance et sa maîtrise de la Force s'accroissent tout de même !
darkfunifuteur a écrit:Je viens aussi de finir le roman The Clone Wars - Gambit : Infiltré où une petite annotation de Karen Miller m'a fait tilt : malgré son bras sectionné et la prothèse mécanique qui la remplace, la puissance d'Anakin n'a pas baissé (alors que cela aurait dû être le cas d'un Jedi normal...) - ce qui souligne manifestement son statut d'Elu.
Pourquoi alors quatre membres coupés, des poumons cramés et quelques brûlures au troisième degré ont fait baisser son potentiel ? On me dira : parce qu'il a moins de midi-chloriens. Sauf qu'avec son bras coupé la première fois il en a moins aussi (certes beaucoup moins), et qu'au contraire sa puissance et sa maîtrise de la Force s'accroissent tout de même !
Sans son bras, son taux de midichloriens dans le sang reste le même, supérieur à celui de tout les forceux connus à l'époque.
L'armure, les prothèses et son état de santé doivent lui demander une partie non négligeable de sa concentration.
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