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Messagepar The Lady D » Jeu 12 Nov 2009 - 17:19   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Je veux pas faire la fine bouche et le gars ingrat mais il est vraiment pourrave de chez pourrave leur planning 2010. Du Clone Wars ou du...Clone Wars ou du Republic Commando...Chouette. C'est la disette.
Question: Miller a déjà rendu le manuscrit du cinquième tome de TCW? Si la réponse est non, il ne nous restera plus qu'à espérer sa disparition dans un crash aérien ou un naufrage.

2011 par contre s'annonce comme une grande année. De mon côté, mes préférences vont évidemment pour FOTJ, Mindor, et Deathtroopers.

Franchement Tawie, je sais que tu te bats pour faire évoluer les pensées chez Fleuve Noir et faire part des priorités du fandom français mais honnêtement, et c'est un consommateur fidèle au Fleuve qui le dit, la seule chose que cela m'inspire c'est qu'il vaut mieux acheter américain. Je sais qu'ils capitalisent beaucoup sur TCW mais perso, en tant que lecteur de l'UE non Clone Wars, je me sens vraiment pour le coup marginalisé. En gros, ils en ont rien à foutre.
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Messagepar TAWAK » Jeu 12 Nov 2009 - 17:26   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

superbuy a écrit:Dire que les romans TCW sortent en même temps en France et aux USA... :pfff: Ne me dites pas que les romans TCW se vendent plus que les romans Dark Bane quand même (TAWIE? une p'tite info la dessus... :? ).


37ème fois : j'ai pas les chiffres, mais d'après mes souvenirs c'est le cas ^^ !


superbuy a écrit:Sinon, à ta question que souhaitons nous pour 2011 et bien moi je dirais plutôt que souhaitons nous pour 2010 en + de ce programme parce que 6 romans ça fait pas chiasse quand même... :(
Dans ta liste de possibilités : je vote pour Deathtroopers sans hésitation même si l'imperial commando fait envie...


Tu peux toujours demander des choses en plus pour 2010, ça servira à rien :D !
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Messagepar Dark Wickie » Jeu 12 Nov 2009 - 17:26   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Je vote Deathtroopers aussi.
Et un grand merci pour ces infos..! :wink:
HAN SHOT FIRST..!!!
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Messagepar The Lady D » Jeu 12 Nov 2009 - 17:29   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

En tout cas, bonjour les dommages collatéraux post-TCW. Quand ils ont commencé leur série, j'étais loin de me douter que ça affecterait à ce point l'univers étendu littéraire.
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Messagepar Qrrl » Jeu 12 Nov 2009 - 17:35   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

premier constat en survolant la news: cool!... prévisible mais cool!
second constat: ah non! les deux là sortent qu'en 201!!? Bordel!

bon bah pour la peine va falloir compenser avec 8 livres en 2011 non? :D

j'aimerais bien avoir ça pour la peine:
- Legacy of the Force: Invincible
- Darth Bane 3: Dynasty of Evil
- Coruscant Nights 1: Jedi Twilight
- Coruscant Nights 2: Street of Shadows
- Coruscant Nights 3:Patterns of the Force
- Luke Skywalker and the Shadow of Mindor
- Deathtrooper
- Millenium Falcon (faudrait pas l'oublier avant d'attaquer une nouvelle série de 9 livres...)
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Messagepar TAWAK » Jeu 12 Nov 2009 - 17:37   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

En tout cas, bonjour les dommages collatéraux post-TCW. Quand ils ont commencé leur série, j'étais loin de me douter que ça affecterait à ce point l'univers étendu littéraire.


Yep :(

The Lady D a écrit:Je veux pas faire la fine bouche et le gars ingrat mais il est vraiment pourrave de chez pourrave leur planning 2010. Du Clone Wars ou du...Clone Wars ou du Republic Commando...Chouette. C'est la disette.


Y a du LOTF aussi ^^ ! Je sais pas si ça t'intéresse ou pas mais au moins y a pas que de l'époque CW.


The Lady D a écrit:2011 par contre s'annonce comme une grande année. De mon côté, mes préférences vont évidemment pour FOTJ, Mindor, et Deathtroopers.


Ai-je bien lu :shock: ?!


The Lady D a écrit:Franchement Tawie, je sais que tu te bats pour faire évoluer les pensées chez Fleuve Noir et faire part des priorités du fandom français mais honnêtement, et c'est un consommateur fidèle au Fleuve qui le dit, la seule chose que cela m'inspire c'est qu'il vaut mieux acheter américain. Je sais qu'ils capitalisent beaucoup sur TCW mais perso, en tant que lecteur de l'UE non Clone Wars, je me sens vraiment pour le coup marginalisé. En gros, ils en ont rien à foutre.


D'une manière générale, je pense que de toute façon il vaut mieux acheter en VO. Quand en plus y a un retard qui s'accumule, ça donne une raison supplémentaire de passer à l'anglais.

Ou alors faut faire des choix. C'est ce que je fais :
- Republic Commando : VF
- Dark bane : les deux premiers en VF, le 3 en VO.
- TCW : VF ... et encore j'ai pas tout lu.
- Legacy of the Force : VF
- Fate of the Jedi : VO (ouais, je sais pas très logique :D) !



Bref, le problème qui se pose, on le connait tous : le retard s'accumule donc on a l'impression d'avoir moins de choix et plus de délais. Je vois quatre "solutions" :
- Le Fleuve change sa manière de faire et publie 10/12 romans par an. Seul soucis : les ventes ne suivraient pas d'après eux. En tout cas, elles ne se portent plus aussi bien qu'il y a quelques années (ne me demandez pas de chiffres ^^) !
- On continue à ce rythme là : les plus vieux passent à la VO, les plus jeunes pleurnichent ...
- La licence va à un autre éditeur. Problème, Fleuve Noir ne veut pas la lâcher (en tout cas, on envisage déjà 2011).
- On tire clairement des priorités, quitte à sacrifier des pans entiers de l'UE afin d'être au top du top sur les romans sélectionnés. Par exemple, imaginons qu'on demande au Fleuve de tirer une croix sur Fate of the Jedi, là ça irait tout de suite plus vite, on pourrait presque avoir tout le reste (avec des délais réduits). Mais cette solution ne satisfera jamais personne.


Dans un autre domaine, j'ai parlé un peu du roman The Old Republic prévu pour juillet afin de préparer le terrain "au cas où". Je sais pas trop comment ça va se passer, quel sera le sujet du livre, s'il y aura un réel intérêt, si les sbires de Lucas vont imposer une publication, etc etc ... mais en tout cas on en a discuté "au cas où" :wink: !
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Messagepar Darth Piejs » Jeu 12 Nov 2009 - 17:39   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

En tout cas, bonjour les dommages collatéraux post-TCW. Quand ils ont commencé leur série, j'étais loin de me douter que ça affecterait à ce point l'univers étendu littéraire.


Hélas :(

Ca nous enleve Traviss et pourrit le planning FN! Heuresement que je suis passé à la VO!
je le trouve plutôt sympa ce planning même si un peu maigre!
Certes si je ne devais pas recevoir Darth Bane dans un mois, je criserais qu'il soit seulement pour 2011 :paf:
En revanche bonne surprise pour Order 66!
Je ne l'ai pas encore lu et comme j'ai lu les 3 premiers tomes en VF, je pense bien que je vais attendre juin pour le lire en VF. En esperant que la trad soit plus True Colors que Triple Zero :transpire:

Je le trouve plutôt sympa car LotF sera terminé tout début 2011, 2010 sera une année très LotF!
Bien aussi d'avoir programmé la trilo de Reaves en 2011 ça a été une très bonne chose que le Fleuve termine LotF avant d'enchainer avec la trilo.

Pour les choix en plus je dirais Imperial Commando, Mindor et le début des FotJ... parce que d'après Gilad, Millenium Falcon sert à rien :neutre:
Enfin moi je m'en fous mais si j'étais toujours VF je pense que c'est ce que j'aurais préféré.
A non! Au lieu du début des TotJ (lapsus révélateur je voulais dire FotJ :x ) le roman sur Nomi Sunrider qui sera sorti aux states.

EDIT : Bon ok deux posts avant que je termine le mien!
Tawie tu fais comme moi pour Republic Commando en VF! Tu me diras on aurait pas du vu la qualité de la trad de triple zero! :D Plus dur à comprendre que l'anglais!
Tiens idem pour Bane d'ailleurs j'allais pas attendre 2011 faut pas craquer! :diable:
Modifié en dernier par Darth Piejs le Jeu 12 Nov 2009 - 17:46, modifié 2 fois.
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Messagepar link224 » Jeu 12 Nov 2009 - 17:43   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Qrrl a écrit:- Millenium Falcon (faudrait pas l'oublier avant d'attaquer une nouvelle série de 9 livres...)


Tiens, c'est vrai. Donc je le rajoute à ma liste de ce que je veux pour 2011, avec ce que je dis à la fin de la page 37.
Deathtroopers ne m'enchante pas trop, les survival c'est pas mon genre :lol:
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Messagepar Darth Piejs » Jeu 12 Nov 2009 - 17:48   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Décidemment Tawie les grands esprits se rencontrent TCW je lis aussi en VF!
Enfie je lis, je les ai acheté en VF en tout cas mais pas encore lu en revanche :D
Pas question de payer un Hardcover pour du TCW :x
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Messagepar The Lady D » Jeu 12 Nov 2009 - 17:55   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

TAWAK a écrit:Y a du LOTF aussi ^^ ! Je sais pas si ça t'intéresse ou pas mais au moins y a pas que de l'époque CW.


Si si. C'est au final la seule chose que j'attendrai avec impatience cette année. Mais niveau diversité, on repassera. En 2009, FN avait eu le mérite de nous offrir La règle des Deux en plus des LOTF. Là, à la limite, ils peuvent nous envoyer des kleenex.


TAWAK a écrit:
The Lady D a écrit:2011 par contre s'annonce comme une grande année. De mon côté, mes préférences vont évidemment pour FOTJ, Mindor, et Deathtroopers.

Ai-je bien lu :shock: ?!


J'assume. En plus des derniers tomes de Dark Bane et LOTF, j'aimerai vraiment embrayer directement sur FOTj et varier les plaisirs en découvrant Deathtroopers et Mindor. Ca fait 5. Mon cru idéal.
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Messagepar HanSolo35 » Jeu 12 Nov 2009 - 17:59   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Darth Piejs a écrit:Pas question de payer un Hardcover pour du TCW :x

D'autant que c'est pas des vrais HC en plus ! C'est des grand formats souples et chers :chut: déolé, mais TCW ca pue a mon avis
Le football c'est sûrement le seul sport qui se pratique assis devant la télé avec une bière à la main
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Messagepar The Lady D » Jeu 12 Nov 2009 - 18:11   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Honnêtement je serai de mauvaise foi en disant que les romans TCW ne peuvent rien offrir. Traviss a fait un excellent travail avec No prisonners, proposant pour le coup, une histoire beaucoup plus ambitieuse et multipliant les clins d'œil à des œuvres passées de l'UE. Mais Miller...merde...Miller empoche son chèque, reçoit les consignes et nous pond le minimum syndical sans même proposer quoique ce soit. C'est l'archétype même de l'auteur alimentaire qui écrit juste pour le pognon et qui ne tente même pas de nous faire croire qu'elle aime et adhère à l'univers auquel elle participe.
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Messagepar TAWAK » Jeu 12 Nov 2009 - 18:22   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Gambit : Stealth est déjà en cours de traduction (tout comme LOTF 6 et Order 66) et le Fleuve m'a dit qu'il y avait plus de pages que pour les précédents TCW. A défaut d'affirmer que la qualité ira avec la quantité, j'espère que ça signifie que Miller a pu créer une véritable intrigue et traiter un vrai roman en profondeur et pas juste survoler un sujet comme elle a fait avec "Obi et Bail partent lune de miel sur Zigoola".
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Messagepar Gilad Pellaeon » Jeu 12 Nov 2009 - 18:30   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

6 romans.

Fleuve Noir touche le fond et creuse encore.
Se permet de rebondir.
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Messagepar skyjedi » Jeu 12 Nov 2009 - 18:52   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

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Modifié en dernier par skyjedi le Mar 04 Aoû 2020 - 19:15, modifié 1 fois.
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Messagepar sirius » Jeu 12 Nov 2009 - 19:48   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Un bon planning. :)
J'aurais préféré dark bane 3 à Republic commando 4 mais bon ils ont acheté les droits, c'est déjà ça de pris. :jap:

Et pour 2011 :
LOTF 9
dark bane 3
les trois Coruscant Night comme ça ça collera avec la sortie de la série live, normalement. :neutre:

Et en 6°: je vote pour Death Trooper, j'suis pas fan d'horreur mais ce bouquin m'intrigue alors je le veux. :oui:
J'étais venu assister à un joli petit déferlement de haine et puis, à mon grand étonnement, ça a tourné au débat constructif.
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Messagepar Onimi » Jeu 12 Nov 2009 - 20:06   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Jsuis rassuré pour Order 66 :oui:
Moi, pour 2011, je préfère ne pas débuter tout de suite FOTJ par contre, Millenium Falcon serait une bonne idée pour commencer FOTJ surement en 2012. Bon, c'est pas encore, mais on ne perd rien à prévoir :transpire:
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Messagepar Dalsk » Jeu 12 Nov 2009 - 20:18   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Réponses en vrac :

Hum six romans en 2010 ? :perplexe:
Bonjour pour rattraper le retard. Quand je pense que les allemands arrivent à tout avoir, même les romans jeunesse, ça fait peur pour nous.
Ils auraient pu au moins caser le dernier LOTF.

Darth Bane #3 en 2011 je le disais dans un précédent post, je m'y attendais. Sûrement pour février :D

Pour 2011 je vois que j'étais sur le bon chemin en effet ^^
Moi je vote pour Death Troopers, Millennium Falcon et FOTJ - Outcast pour entamer cette série au plus vite.
Shadows of Mindor peut attendre 2012.

Mais bon plus le Fleuve Noir continuera à publier si peu, plus ce sera dur aux fans de se décider de ce qu'ils veulent ensuite car de plus en plus de romans intéressants vont paraître et certains voudront tel roman, d'autres tel roman.

Tawie, y a aucun moyen de forcer la main du FN pour au moins terminer LOTF pour 2010 ?
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Messagepar The Lady D » Jeu 12 Nov 2009 - 20:34   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Ou pour qu'ils lâchent Star Wars à Milady. Puisqu'ils nous abreuvent de "les romans Star Wars ne sont pas rentables en France", ce poids en moins dans leur catalogue les allègera et au moins nous n'aurons plus à pâtir de leur incompétence et de leur mauvaise foi.
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Messagepar Alpha63 » Jeu 12 Nov 2009 - 21:44   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

AAAAARGH!!!!!!!
Six romans dont deux TCW :x !
Mais c'est quoi ce planning :cry:
Et y a des gens qui sont contents ?
Mais vous vous rendez compte qu'on aura à peine un bon roman tous les 3 mois ou pas :perplexe: ?
Désolé Tawie je sais que tu soutiens FN, mais mets-toi un peu à la place des VFistes de bon goût ( :sournois: ), on n'a vraiment rien à se mettre sous la dent...
C'est probable que FN lâche Star Wars en 2012 ? En tout cas c'est souhaitable... Heureusement que j'ai commencé le NOJ sérieux, sinon je me mettrais à la VO.
D'ailleurs quand tu obtiendras les chiffres de ventes des TCW, tu penseras aussi à leur demander si les bénéfices qu'ils se font avec surpassent les pertes dûes aux lecteurs qui migrent vers la VO :whistle: .
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Messagepar dark_tyrannus_csi » Jeu 12 Nov 2009 - 21:45   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Dark Bane début 2011

euh c'est une blague?
vive cody! vive le libérateur! vive celui qui a permi la mort de Boga et de son affreux cri!
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Messagepar Darth Piejs » Jeu 12 Nov 2009 - 22:40   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Oui! Une blague du Fleuve qui vous entube :lol:
Non mais t'inquiètes je le reçoit dans un mois je te raconterais l'histoire :diable:

Plus serieusement vous vous plaignez beaucoup quand même. Ce n'est pas la faute du Fleuve si LucasBook a décidé de faire des bouquins sur la guerre des clones alors qu'on en avait déjà et ce juste pour suivre le mouv TCW...
Ils font la même chose qui peut vraiment leur reprocher :neutre: Ca peut leur permettre d'attirer de nouveaux lecteurs qui plus tard raleront comme vous contre les non rééditions, contre les délais de parutions, contre les trads... Mais ce sera toujours de nouveaux lecteurs.
Et puis ils ont fait quand même du bon boulot et ont suivi les souhaits des forumeurs! LotF en entier avant de commencer Coruscant Night et ils ont choppés les droits de Bane et Order 66. Je suis sûr que le planning serait bien mieux passé s'ils avaient calé Bane en 2010 car il semble la plus grande source de mécontentement. Et je pense que si en plus ils étaient passés à 8 romans avec l'intégrale de LotF le Fleuve aurait eu droit à un plébicite tout le monde oubliant les ptits TCW qui trainent.

Bref c'est pas si mauvais que ça vous allez avoir plein de Legacy et puis moi je vais acheter Order 66 en esperant qu'ils vont garder la couv que Tawie a mis dans la news :cute: C'est fait exprès Tawie t'es au courant, t'en avait parlé au Fleuve comme on l'avait suggéré???

Bref voilà c'était ma défense du Fleuve sûrement plus facile vu que je suis passé à la VO :transpire:
De ce point de vue, je trouve la remarque d'Alpha très pertinente :
D'ailleurs quand tu obtiendras les chiffres de ventes des TCW, tu penseras aussi à leur demander si les bénéfices qu'ils se font avec surpassent les pertes dûes aux lecteurs qui migrent vers la VO

Puisque je suis passé à la VO suite à l'addition : Manque de rééditions quand j'avais eu le malheure de ne pas acheter les bouquins dès leur sortie dans une periode moins fan de SW, délais de trad très longs et certaines trad dégueu comme le célè re Triple Zero.
Et je ne suis pas le seul dans ce cas sur le forum.

Il devrait limite vendre la licence maintenant à une autre boite motivée plutôt que dégouter de plus en plus de lecteur qui passent à la VO et ne reviendrons pas ou vraiment relancer la machine en proposant au moins 8 romans / an...
Modifié en dernier par Darth Piejs le Jeu 12 Nov 2009 - 22:45, modifié 1 fois.
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Messagepar Dalsk » Jeu 12 Nov 2009 - 22:45   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Alpha63 a écrit:C'est probable que FN lâche Star Wars en 2012 ? En tout cas c'est souhaitable...


Mouais j'en doute. Car le Fleuve a arrêté toutes les autres séries comme Compagnie des Glaces, LanceDragon etc... et ils continuent Star Wars. C'est donc que cela leur rapporte suffisamment pour vouloir continuer la publication.

Sinon c'est sûr que Milady serait plus à même de continuer et rééditer les romans (surtout qu'on a certains coupés à la machette) mais on en avait déjà parlé y a un petit moment sur ce même topic.
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Messagepar Darth Piejs » Jeu 12 Nov 2009 - 22:46   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Dalsk aurais tu en tête le nom des romans les plus coupés à la machette?
Si je comprends bien par là que des passages ont été coupés à la trad.
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Messagepar sirius » Jeu 12 Nov 2009 - 22:49   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Une fois n'est pas coutume ? Alors défendons FN, on me traitera pas de râleur sur ce coup-là. :sournois:

Alpha63 a écrit:AAAAARGH!!!!!!!
Six romans dont deux TCW !
Mais c'est quoi ce planning
Et y a des gens qui sont contents ?
Mais vous vous rendez compte qu'on aura à peine un bon roman tous les 3 mois ou pas ?
Désolé Tawie je sais que tu soutiens FN, mais mets-toi un peu à la place des VFistes de bon goût ( ), on n'a vraiment rien à se mettre sous la dent...


D'un autre coté avec 6 romans par an, ça fait déjà qu'un bouquin tous les deux mois. A partir de là, faut pas s'étonner que TCW fasse baisser le niveau car les "VFistes de bon goût" ne sont malheureusement pas les seuls à faire recette. Et si on positive un peu, on voit 4 bons romans sur 6, donc plus de la moitié... :neutre:

dark_tyrannus_csi a écrit:
Dark Bane début 2011

euh c'est une blague?


D'une part, il est écrit dans la news : "Les droits de Dark Bane 3 et Order 66 ont finalement été achetés, ce qui n'était pas gagné d'avance !".

D'autre part, Dark Bane 3 n'est pas encore sorti en VO qu'il est déjà annoncé en VF pour environ moins d'un an et demie après sa sortie outre-atlantique. Ce qui est déjà mieux que pour les 3 LOTF prévus pour 2010... :neutre:
J'étais venu assister à un joli petit déferlement de haine et puis, à mon grand étonnement, ça a tourné au débat constructif.
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Messagepar The Lady D » Jeu 12 Nov 2009 - 23:09   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Darth Piejs a écrit:Ils font la même chose qui peut vraiment leur reprocher :neutre: Ca peut leur permettre d'attirer de nouveaux lecteurs qui plus tard raleront comme vous contre les non rééditions, contre les délais de parutions, contre les trads... Mais ce sera toujours de nouveaux lecteurs.


J'étais un fidèle du Fleuve jusqu'à aujourd'hui. Je viens à peine d'achever ma commande des derniers tomes de LOTF et des premiers de FOTJ sur Amazon. La trahison s'est révélée exquise. :D La barrière de la langue n'a jamais été un problème pour moi mais, à l'exception des comics Invasion, j'ai toujours lu Star Wars en français depuis le lancement par Pocket, le Fleuve Noir aura au moins eu le mérite de me faire franchir le pas et de mettre fin à une tradition que j'entretenais par chauvinisme (?), routine (?) ou bêtise (?).
Comme tu l'as si bien dit, FN attirera de nouveaux lecteurs passionnés par La guerre des Clones et les écrits de cette tâcheronne de Miller, m'enfin leur logique commerciale est quand même fort discutable. A une époque, pour faire du profit, on cherchait à attirer de nouveaux consommateurs tout en préservant les anciens. Or, à part nous faire fuir, je ne vois pas trop quel est leur intérêt dans tout ça.

Je resterai à jamais fidèle à Delcourt, par contre. :love:

sirius a écrit:Une fois n'est pas coutume ? Alors défendons FN, on me traitera pas de râleur sur ce coup-là. :sournois:


Tout à fait. En fait, pour reprendre les mots d'un célèbre dictateur français, le Fleuve, on l'aime ou on le quitte.
Le cynisme consiste à voir les choses telles qu'elles sont et non telles qu'elles devraient être.
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Messagepar Lewis_Orne » Ven 13 Nov 2009 - 0:44   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Darth Piejs a écrit:Dalsk aurais tu en tête le nom des romans les plus coupés à la machette?
Si je comprends bien par là que des passages ont été coupés à la trad.


Oui, ça a déjà été évoqué dans ce topic même il me semble. De mémoire, je crois que c'était surtout les X-wings qui avaient pris un sale coup. A confirmer tout de même.

Voilà sinon, ben... pfff, que 6 romans en 2010. :cry: :cry: :cry: (TCW je te hais :evil: ).

Donc pour 2011, vu qu'il y en a déjà 5, en gros ça nous laisse plus que un choix si le Fleuve continu sur sa lancée.

Perso je serais assez partisan de Crosscurrent ou de 501st.
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Messagepar Dalsk » Ven 13 Nov 2009 - 0:46   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Darth Piejs a écrit:Dalsk aurais tu en tête le nom des romans les plus coupés à la machette?
Si je comprends bien par là que des passages ont été coupés à la trad.


Tous les premiers Fleuve Noir si je ne me trompe pas : X-Wings, Chasseur de Primes, Ombres de l'Empire (?), Crise de la Flotte Noire...
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Messagepar Dreossk » Ven 13 Nov 2009 - 9:27   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Vous voulez dire que certains romans ont été coupés??

Pour Les Ombres de l'Empire il existe une version pour enfants chez Pocket par Christopher Golden et d'ailleurs je l'ai possédé pendant près de dix ans avant de me rendre compte que c'était une version incomplète pour ensuite acheter le vrai chez Fleuve Noir par Steve Perry.

Mais des romans Fleuve Noir coupés? C'est sérieux??
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Messagepar Dalsk » Ven 13 Nov 2009 - 9:48   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Ils le faisaient pour toutes leurs séries : LanceDragon, Royaumes Oubliés etc etc... Il fallait que ça reste dans les 250 pages.
Et donc Star Wars en faisait partie.
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Messagepar Dreossk » Ven 13 Nov 2009 - 10:00   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

C'est incroyable ce que tu dis! Je possède tous les romans Fleuve Noir jusqu'à la fin de Nid Obscur mais avoir su qu'ils étaient incomplets je ne les aurais jamais acheté! C'est vraiment inacceptable. J'ai changé pour Del Rey après cela car Fleuve Noir sont trop lent à sortir les livres mais je comptais quand même acheter Dark Bane 3 chez eux car je possède les 2 autres en français mais avec ce que j'apprends je n'ai vraiment pas envie d'encourager cette "compagnie". Je détestais déjà Delcourt vu leur incapacité à ordonner et compiler correctement les comics mais je me rends compte que Fleuve Noir ne sont pas mieux.
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Messagepar xximus » Ven 13 Nov 2009 - 10:25   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Dalsk a écrit:Ils le faisaient pour toutes leurs séries : LanceDragon, Royaumes Oubliés etc etc... Il fallait que ça reste dans les 250 pages.
Et donc Star Wars en faisait partie.


:shock: Ah moi là aussi ça m'en met un coup... Je croyais posséder l'intégrale de l'UE roman et j'ai une version light si j'ai bien compris.
Ce qui renforce toutefois ma conclusion : je préfère le Fleuve d'aujourd'hui. Qui fait au mieux pour entretenir les liens avec son public et essaye de coller avec ses attentes (et je remercierai toujours Tawak qui nous permet d'avoir un impact concret), et qui doit ne l'oublions pas jongler avec les impératifs outre-atlantique. On parle de Lucasfilm de manière générale là, les contrats ont été durs à décrocher, moi je le crois, ça ne doit pas amuser le Fleuve de ramer pour savoir s'il vont pouvoir publier tel ou tel bouquin pour 2011 ! Le ralentissement ne vient pas que de leur côté. Et ils publient du TCW parce qu'on (je suppose) leur facilite l'accès pour les droits de ces bouquins peut-être plus naturellement que pour les autres :neutre:
C'est pas parfait, mais en tout cas, c'était pas mieux avant :wink:
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Messagepar Dalsk » Ven 13 Nov 2009 - 11:13   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Dreossk a écrit:C'est incroyable ce que tu dis! Je possède tous les romans Fleuve Noir jusqu'à la fin de Nid Obscur mais avoir su qu'ils étaient incomplets je ne les aurais jamais acheté!


Ca reste quand même une minorité de livres. Le Fleuve est passé aux intégrales très rapidement. Donc le NOJ, Nid Obscur etc... sont entiers, heureusement.
Les rééditions des Pocket le sont aussi et les romans réédités des Presses de la Cité également. Je parlais des Ombres de l'Empire mais je pense qu'il est entier.

Cela ne concerne que les premiers inédits.
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Messagepar Dreossk » Ven 13 Nov 2009 - 11:18   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Une minorité? On parle quand même de près de 50 romans ici.
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Messagepar Darth Piejs » Ven 13 Nov 2009 - 11:23   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Tous les premiers Fleuve Noir si je ne me trompe pas : X-Wings, Chasseur de Primes, Ombres de l'Empire (?), Crise de la Flotte Noire...



Ca m’en met effectivement aussi un coup étant donné que comme par hasard j’ai presque la totalité de ces bouquins en VF ! :transpire:
Tous en fait excepté X Wing 3, 5, 6, 8. Ah non la guerre des chasseurs de prime aussi ouf!

Bah en fait tous les premiers FN c'est la majorité de ce que j'ai en VF quoi :paf:
Les Ombres de l’Empire non ce n’est pas possible pas cet excellent roman.
Ce qui me lourde c’est que du coup j’ai l’impression de devoir les relire en VO pour avoir la version intégrale. Quand tu dis qu’il y a des passages qui sautes c’est des effets de style et de la description jugée superflue j’espère et non pas des pans de l’intrigue qui sautent ! :?

Dans tous les cas, j’ai beau le savoir ça me révolte toujours autant ! Comment peut-on mépriser à tel point l’œuvre d’un auteur que de couper des passages de SON texte !? :perplexe:
C’est vraiment abusé… :pfff:

Ce qui me rassure c’est que tu n’as pas mentionné la trilo de Thrawn !
En bref je suis bien content d’être passé à la VO !

Sinon en voyant la news et toutes les zolies couvs en stock, je me suis dit bah p’tin à l’époque ils savaient faire des couvs ! Parce que maintenant avec les FotJ c’est pas trop ça faut qu’ils arrêtent la coke chez LucasBook comme ça ils arrêteront peut-être aussi TCW !
Parce qu’effectivement quand c’était Traviss c’était tolérable, des références multiples à l’UE, Callista, Jabiim, Djin Altis… Vraiment incroyable un gros effort pour intégrer tout ça dans l’UE classique normal elle en fait (faisait) partie. Mais Miller est étiquetée TCW et sert vraiment à rien elle n’a pas assez de références pour pondre un truc potable donc arrêtons le massacre tout de suite ! :grrr:

Tiens y a une chose qui m'interesse pas mal : Pocket faisait la même chose?
Pour savoir si c'était la mode où si c'est le Fleuve qui est pourri :lol:
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Messagepar HanSolo35 » Ven 13 Nov 2009 - 11:30   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Bon je crois qu'une remise en place s'impose.
Effectivement le fleuve a sabré les premiers SW qu'ils ont traduits, par exemple Wraith Squadron fait 400 pages en VO écrit petit alors que l'escadron spectre en a 300 si ma mémoire est bonne écrit grand. Tous les xwing sont comme ca, les Allston qui sont des merveilles d'humour en VO deviennent des romans corrects avec quelques gags softs en VF. C'est dommage on est d'accord.
MAIS
Depuis, malgré quelques ratés, ils ont fait des efforts, c'est mieux (pas parfait mais quand même) et c'est pas de leur faute si SW se réduit de plus en plus à du Clone Wars insipide.

Ensuite Milady, c'est sûr ils font un travail de qualité, cependant ils ne faut pas rêver, les romans qui ont été traduits à la machette ne seront pas retraduits (il suffit de voir les anciennes séries fleuve noir qu'ils reprennent en ce moment), ils traduisent ce qui ne l'avait pas été mais ils ne refont pas ce qui est déjà fait.
Et c'est logique si on regarde bien, retraduire ça coute cher et c'est long, si on veut relancer une vieille série, il faut beaucoup de matière et vite pour accrocher les lecteurs.
En plus ca m'étonnerait qu'ils s'amusent à récupérer une licence que le fleuve possède déjà.
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Messagepar HanSolo35 » Ven 13 Nov 2009 - 11:32   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Darth Piejs a écrit:
Les Ombres de l’Empire non ce n’est pas possible pas cet excellent roman.

Effectivement c'est PDLC qui l'avait traduit et eux faisaient des traducs impeccables et completes

Darth Piejs a écrit:
Ce qui me lourde c’est que du coup j’ai l’impression de devoir les relire en VO pour avoir la version intégrale. Quand tu dis qu’il y a des passages qui sautes c’est des effets de style et de la description jugée superflue j’espère et non pas des pans de l’intrigue qui sautent ! :?


C'est des pages entieres parfois, ca nuit pas a l'intrigue mais à l'ambiance oui
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Messagepar Dreossk » Ven 13 Nov 2009 - 11:40   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Y'a un moyen de se faire rembourser? Si on a la facture? Peuvent-ils nous envoyer le roman original si on prouve qu'on a acheté leur version incomplète? La série des X-Wing est ma préférée et si je comprends bien j'en manque beaucoup.
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Messagepar HanSolo35 » Ven 13 Nov 2009 - 11:43   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

franchement vends les sur ebay, ils valent une fortune et les livres VO se trouvent à 0.01 dollars sur les market place amazon (plus les frais de ports mais bon) ou alors sur abebooks.fr, cetains vendeurs te vendent ca pour 1 dollar expédié du canada pour 6 euros le premier livre et 1 euro pour chaque livre supplémentaire. ca vaut le coup en fait :lol:
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Messagepar Darth Piejs » Ven 13 Nov 2009 - 11:46   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

P'tin heuresement que j'ai lu Wraith Squadron en VO!
Ca me semblait bizarre aussi je me suis refait la série il y a quelques mois à peine et je voyais l'épaisseur très mince des tomes 1 et 2 FN à côté du tome 3 Bantam enorme! Re petit pour le 4 FN et après deux gros Bantam avec le 5 et le 6 puis un petit FN avec le 7 que j'avais effectivement trouvé moins marrant.
C'est vraiment abusé 100 pages c'est énorme :shock:

PS : Dreossk tu rêves! :lol:
Bien vu HanSolo!

EDIT :Apparemment PdlC gérait mais quid de pocket? Parce que tous les pockets que j'ai que ce soit Etoile de Crystal, Trêve à Bakura ou la Trilo de l'Academie Jedi, paraissent super minces... C'est normal?
Modifié en dernier par Darth Piejs le Ven 13 Nov 2009 - 11:49, modifié 2 fois.
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Messagepar HanSolo35 » Ven 13 Nov 2009 - 11:48   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Compare si tu as les deux, c'est hallucinant :lol: j'étais sur le c.. quand je l'ai fait. (Et encuite j'ai revendu mon exemplaire VF ... :transpire: )
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Messagepar Darth Piejs » Ven 13 Nov 2009 - 11:52   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Non, non j'ai pas les deux je ne suis pas encore fou au point d'avoir VF et VO. Je me debarasse effectivement peu à peu de ma collec VF pour uniformiser ma collec et puis faut dire que ça aide bien les VFistes en manque de réédition en plus donc j'ai l'impression de faire ma BA :lol:

Cela dit les X Wings, la Trilo de Thrawn et les Ombres de l'Empire impossible mais si ce sont les seuls abimés de ma collec jamais je les vends je peux pas ce sont les premiers que j'ai acheté et lus. S'en débarasser serait un crime :non:

Et puisque t'as l'air au courant la Crise de la Flotte Noire a pris aussi cher que les X Wings niveau machette :?
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Messagepar Dreossk » Ven 13 Nov 2009 - 11:56   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Les Pocket n'étaient pas bien mieux avec leur couverture grise, leur illustration de couverture différente de l'originale, leur manie de mettre une partie du texte du roman sur la couverture et leur pages qui tombent après 1 lecture.
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Messagepar HanSolo35 » Ven 13 Nov 2009 - 12:02   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Darth Piejs a écrit:Non, non j'ai pas les deux je ne suis pas encore fou au point d'avoir VF et VO. Je me debarasse effectivement peu à peu de ma collec VF pour uniformiser ma collec et puis faut dire que ça aide bien les VFistes en manque de réédition en plus donc j'ai l'impression de faire ma BA :lol:

Cela dit les X Wings, la Trilo de Thrawn et les Ombres de l'Empire impossible mais si ce sont les seuls abimés de ma collec jamais je les vends je peux pas ce sont les premiers que j'ai acheté et lus. S'en débarasser serait un crime :non:

Et puisque t'as l'air au courant la Crise de la Flotte Noire a pris aussi cher que les X Wings niveau machette :?


Je comprends, moi meme j'ai gardé tous les pdlc, je peux pas les bazarder. Mais les Xwings je les ai lus en VO au fil de leur parution, quand la VF est sortie et que j'ai vu ce que ca donnait, j'ai vite laissé tomber. donc du coup j'ai tous les Del Rey et les Bantams en poche VO.
Et désolé, la flotte noire est parue alors que je ne lisais déjà plus que de la VO. Mais en regardant sur Amazon, je vois :
VO : before the storm 336 pages
VF : la tempete approche 315 pages
donc il en manque forcément en VF, quand on traduit l'anglais vers le francais, le texte s'allonge toujours. Mais ca a l'air moins drastique que pour l'escadron spectre
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Messagepar Dalsk » Ven 13 Nov 2009 - 12:11   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Ça va aussi dépendre de la grosseur des caractères.

Sinon je suis presque persuadé que Pocket traduisait en intégral à l'époque.
Je parle vraiment des premiers FN inédits, pas 50 romans comme disait Dreossk.

HanSolo35 --> Milady retraduit la plupart des romans LanceDragon. Je crois que tout ceux sortis en grand format à ce jour, sauf un ou deux, ont été entièrement retraduits. Ils n'ont pas seulement ajoutés les passages manquants.
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Messagepar HanSolo35 » Ven 13 Nov 2009 - 12:12   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Darth Piejs a écrit:EDIT :Apparemment PdlC gérait mais quid de pocket? Parce que tous les pockets que j'ai que ce soit Etoile de Crystal, Trêve à Bakura ou la Trilo de l'Academie Jedi, paraissent super minces... C'est normal?

Etoile de cristal et treve a bakura sont des traducs pdlc donc completes
l'academie jedi, je sais pas , il faut dire que Pocket utilisait un papier super fin et c'est trompeur.
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Messagepar HanSolo35 » Ven 13 Nov 2009 - 12:14   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Dalsk a écrit:HanSolo35 --> Milady retraduit la plupart des romans LanceDragon. Je crois que tout ceux sortis en grand format à ce jour, sauf un ou deux, ont été entièrement retraduits. Ils n'ont pas seulement ajoutés les passages manquants.
Ils ont fait pareil pour les Royaumes Oubliés.

Mea culpa alors, j'avais vu un topic la dessus sur leur forum au sujet d'un royaume oublie je crois. Mais c'etait peut etre un cas isole alors.
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Messagepar Darth Piejs » Ven 13 Nov 2009 - 12:25   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

VO : before the storm 336 pages
VF : la tempete approche 315 pages
donc il en manque forcément en VF, quand on traduit l'anglais vers le francais, le texte s'allonge toujours. Mais ca a l'air moins drastique que pour l'escadron spectre


Pas forcement comme le dit Dalsk. Tu remarqueras que le format des bouquins VO est plus petit que le format VF donc sur une page il y a moins de texte. Au bout de 300 pages ça fait une ptite difference quand même. :neutre:

Les Pocket n'étaient pas bien mieux avec leur couverture grise, leur illustration de couverture différente de l'originale, leur manie de mettre une partie du texte du roman sur la couverture et leur pages qui tombent après 1 lecture.


Ca c'est clair et net! :grrr: Surtout pour faire des couvs moisies! Si encore c'était pour faire l'original mais comme au Japon ok! Mais là...
N'empêche que c'est toujours moins grave si le contenu est fidèle à l'original.

Etoile de cristal et treve a bakura sont des traducs pdlc donc completes
l'academie jedi, je sais pas , il faut dire que Pocket utilisait un papier super fin et c'est trompeur.


Super c'est déjà ça! Quoi que pour certains romans on aurait pu les remercier de les avoir raccourci :paf:
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Messagepar HanSolo35 » Ven 13 Nov 2009 - 12:30   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Darth Piejs a écrit:Pas forcement comme le dit Dalsk. Tu remarqueras que le format des bouquins VO est plus petit que le format VF donc sur une page il y a moins de texte. Au bout de 300 pages ça fait une ptite difference quand même. :neutre:


C'est vrai mais pour les Star Wars le format n'est pas si petit que ca et leurs polices de caracteres sont plus petites que les notres.


Darth Piejs a écrit:Super c'est déjà ça! Quoi que pour certains romans on aurait pu les remercier de les avoir raccourci :paf:
Mais pas les X Wings!!!


Oui pour les enfants du jedi par exemple ... quoique ce roman sans son histoire d'echelle aurait perdu de son interet.
Mais effectivement les xwing c'etait un crime :diable:
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Messagepar Dark Wickie » Ven 13 Nov 2009 - 12:42   Sujet: Re: Le Fleuve Noir vous parle... parlez au Fleuve Noir !

Dalsk a écrit:HanSolo35 --> Milady retraduit la plupart des romans LanceDragon. Je crois que tout ceux sortis en grand format à ce jour, sauf un ou deux, ont été entièrement retraduits. Ils n'ont pas seulement ajoutés les passages manquants.
Ils ont fait pareil pour les Royaumes Oubliés.
Je confirme.
Idem pour les Indiana Jones.
De ce point de vue, la politique éditoriale de Milady est plutôt carrée.
HAN SHOT FIRST..!!!
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