The Clone Wars - Les incohérences (liste page 1)

dejà que la force c'est une incoherence alors si on fait toute la liste[...]

je rigole :ange:

Abstient toi de participer si c'est pour dire ça, merci. :jap:

- Asajj qui doit se venger, mais de quoi?

De s'être fait massacré sur Corruscant ?

Au final, la présence de Ventress est tout à fait possible (et c'est moi qui dit ça...), si je m'en tiens aux indications de temps données dans les volumes de Delcourt.
Entre sa petite rixe avec Anakin où ce dernier obtient sa cicatrice et Obsession, il y a 25 mois. Il y a tout le temps de coller Ventress et toute la série...si à un moment où un autre, Anakin s'occupe "définitivement" de Ventress dans The Clone Wars, histoire de coller avec le "mythe de la survie de Ventress" d'Obsession. Comme ça, c'est parfaitement raccord.

En gros, faudrait que la série débute 7 ou 8 mois après Géonosis (le temps que Ventress récupère de Corruscant avant de revenir faire mumuse).

Le Passant a écrit:
- Asajj qui doit se venger, mais de quoi?

De s'être fait massacré sur Corruscant ?

Au final, la présence de Ventress est tout à fait possible (et c'est moi qui dit ça...), si je m'en tiens aux indications de temps données dans les volumes de Delcourt.
Entre sa petite rixe avec Anakin où ce dernier obtient sa cicatrice et Obsession, il y a 25 mois. Il y a tout le temps de coller Ventress et toute la série...si à un moment où un autre, Anakin s'occupe "définitivement" de Ventress dans The Clone Wars, histoire de coller avec le "mythe de la survie de Ventress" d'Obsession. Comme ça, c'est parfaitement raccord.

En gros, faudrait que la série débute 7 ou 8 mois après Géonosis (le temps que Ventress récupère de Corruscant avant de revenir faire mumuse).

Non, c'est absolument impossible. L'histoire d'Obsession est que Ventress a disparu depuis le combat sur Coruscant contre Anakin... :wink:

Tu as beau considérer ça comme absolument impossible, je ne me rappelle pas que Ventress disserte pendant dix pages sur le fait qu'elle soit là spécifiquement à cause du combat de Corruscant. Dans le cadre des comics, oui, c'est certain et je le sais très bien, mais dans le cadre général, rien n'empêche d'insérer quelque chose, surtout si il faut légèrement bricoler la chronologie précedemment établie.

Et puis, 25 mois, ça me paraît long, pour un bain de bacta.

edit : volume Obsession en main, je constate deux choses : Dooku indique que c'est la haine qui a permis a Ventress de survivre à Corruscant. Mais si on veut, on peut très bien jouer sur la phrase, parce qu'elle ne dit pas spécifiquement que c'est ce duel qui l'a mise dans cette cuve de Bacta. D'un autre côté, Kenobi passe en revue diférents événements qu'il suspecte d'être liés à Ventress. Evidemment, rien n'est dit sur la véracité de l'attribution de ces faits à Ventress mais, dans l'absolu, RIEN n'indique qu'elle ait passé 25 mois en cuve de bacta.

Le Passant a écrit:Tu as beau considérer ça comme absolument impossible, je ne me rappelle pas que Ventress disserte pendant dix pages sur le fait qu'elle soit là spécifiquement à cause du combat de Corruscant. Dans le cadre des comics, oui, c'est certain et je le sais très bien, mais dans le cadre général, rien n'empêche d'insérer quelque chose, surtout si il faut légèrement bricoler la chronologie précedemment établie.

Et puis, 25 mois, ça me paraît long, pour un bain de bacta.

edit : volume Obsession en main, je constate deux choses : Dooku indique que c'est la haine qui a permis a Ventress de survivre à Corruscant. Mais si on veut, on peut très bien jouer sur la phrase, parce qu'elle ne dit pas spécifiquement que c'est ce duel qui l'a mise dans cette cuve de Bacta. D'un autre côté, Kenobi passe en revue diférents événements qu'il suspecte d'être liés à Ventress. Evidemment, rien n'est dit sur la véracité de l'attribution de ces faits à Ventress mais, dans l'absolu, RIEN n'indique qu'elle ait passé 25 mois en cuve de bacta.

Oui mais tout indique qu'aucun personnage ne l'a rencontré dans la période de temps qui sépare The Dreadnaughts of Rendili et Obsession, ce qui est déjà loin d'être le cas dans The Clone Wars.

En fait, dans la nouvelle chronologie qu'on peut d'ores et déjà imaginer avec ce que l'on peut voir, Ventress veut se venger de sa défaite sur Yavin IV des derniers épisodes de la deuxième saison de Clone Wars, vu que la série ne semble chercher pour l'instant la cohérence qu'avec les films et la première série (et encore, c'est pas toujours ça).

de toute facon en jouant sur les mots je suis sur quon fera tout rentrer dans la chronologie officielle precedente :lol:

Oui mais tout indique qu'aucun personnage ne l'a rencontré dans la période de temps qui sépare The Dreadnaughts of Rendili et Obsession, ce qui est déjà loin d'être le cas dans The Clone Wars.

Non, tout indique que personne ne l'a rencontré depuis qu'elle est déclarée morte. Dans la mesure où je propose comme solution éventuelle que cette déclaration n'ait pas été faite après Corruscant, mais après un autre combat, je ne vois pas ce qu'il y a d'illogique dans cette théorie.

Tiens, je ne pensais pas que je viendrais signaler des trucs dans ce topic, mais dans Rookies, on voit que Grievous et les séparatistes veulent planifier une attaque de Kamino pour tenter d'empêcher la production de clones.

Il me semble que cela a déjà eu lieu dans les BD. Donc, ce n'est pas vraiment incohérent de dire qu'il y a eu deux batailles, mais c'est un peu louche quand même non ? Je veux dire, si Kamino a déjà été une cible, il ne serait logique qu'il y ait un peu plus de défense qu'une simple base abandonnée sur une lune et gardé par quelques bleus ?

La bataille de Kamino c'est d'ailleurs dans la premières BDs de la Guerre des Clones.
J'y ai tout de suite pensé aussi en voyant l'épisode.

Clair, bonjour la lourdeur. Mais j'ai pensé que les stations de contrôles ont peut être été misent en place après la première bataille. :neutre:

J'ai pensé la même chose :wink:

!

Bubu01 a écrit: Je veux dire, si Kamino a déjà été une cible, il ne serait logique qu'il y ait un peu plus de défense qu'une simple base abandonnée sur une lune et gardé par quelques bleus ?

Je pense plutôt qu'il y a une multitude de stations de surveillance, il ne doit pas y avoir un seule chemin pour Kamino... Et si elles sont gardées par des bleus c'est parce qu'ils doivent juste donner l'alarme (pour que la flotte républicaine arrive) et non pas défendre à eux seuls Kamino!

cody qui a ete formée par alpha et obiwan general deux amis victimes de la même ereur surtout que on peu être considere qu'une partie de la guerre est zape et que a ce moment là il y'est dejà eu un combat avec ajass ventress (ventreche

) et qui faudrait compléte avec la saison 1 de clone wars cartoon network

-si tous doit etre complete nous devons tous avoir vu la saison de clone wars carton netwoork plus celle de de warner bros

obiwan26 a écrit:cody qui a ete formée par alpha et obiwan general deux amis victimes de la même ereur surtout que on peu être considere qu'une partie de la guerre est zape et que a ce moment là il y'est dejà eu un combat avec ajass ventress (ventreche ) et qui faudrait compléte avec la saison 1 de clone wars cartoon network

-si tous doit etre complete nous devons tous avoir vu la saison de clone wars carton netwoork plus celle de de warner bros

Euh...lol?

J'ai RIEN compris et pourtant je crois avoir essayé... :lol:

T'inquiètes Chapounet t'es pas tout seul, il me semble juste qu'à un moment on parle de ventrèche :paf:

Je crois que j'ai compris.....

En fait non: à part que Cody a été formé par Obi wan et Alpha(je vois pas le rapport avec le sujet)et aprés il parle d'un combat contre "Ventrech"

Quelqu'un a un traducteur pour ce genre d'individu ?

Bon, Obiwan26, tu l'auras compris, personne n'arrive à te comprendre donc nous te prions d'être plus clair dans tes messages, par exemple en mettant un peu de ponctuation et en corrigeant les nombreuses fautes avant de valider ton post :wink:

!

Merci d'avance.

Pour moi il y a clairement deux UE dans cette série.
Le premier est l'ensemble des comics et des romans qui se complètent et sont cohérents entre eux.
Le second est la vision de George Lucas via la série 3D et qui ne prend pas en compte ce qui a été fait avant.
A partir de là on aura beau listé toutes les incohérences il sera impossible de recoller les morceaux, je pense que chacun doit choisir l'UE qu'il prend en compte. Après cela n'engage que moi :wink:

On voit quand même un peu le bout du tunnel, mais j'avoue être réellement favorable à deux continuité CW afin de ne pas éclater ce qui a été fait avant.

Sandpach a écrit:Le second est la vision de George Lucas via la série 3D et qui ne prend pas en compte ce qui a été fait avant.

On va se tout de suite calmer jeune Padawan... :lol:

TCW (non, ce n'est pas la Tasty Coma Wife de Scrubs) n'est pas réellement la vision de Lucas. Il ne s'agit que du dernier plan marketing de LucasFilm qui demande à George de se faire prendre en photo une fois par an avec chaque branche de sa société. La réalité est que Lucas n'en a que faire de l'EU. Si faire croire qu'on s'y intéresse de près fait vendre, il peut bien passer un jour ou deux à serrer des mains. Cette année, on a même eu le droit à un double coup avec TFU et TCW.

Ouais sauf que pour le coup, c'est Lucas qui voulait cette série donc pour lui c'est bien plus que l'UE de base (roman, comics) donc dire qu'il n'a pas trempé dedans c'est essayer de défendre son côté machine a fric pourtant évident.

Darkchap a écrit:TCW (non, ce n'est pas la Tasty Coma Wife de Scrubs) .

HS mais ça fait plaisir de voir mentionné Scrubs ici

bien vu le TCW j'avais pas fait le rapprochement :p

Yaonix a écrit:Ouais sauf que pour le coup, c'est Lucas qui voulait cette série donc pour lui c'est bien plus que l'UE de base (roman, comics) donc dire qu'il n'a pas trempé dedans c'est essayer de défendre son côté machine a fric pourtant évident.

Je ne dis pas qu'il ne l'a pas lancé, je dis qu'une fois l'équipe recrutée, il a dû leur laisser l'entière liberté, comme à chaque fois. Ensuite, je ne porte aucun reproche quant à son coté businessman, j'en suis juste conscient...

Darkchap : Tu bosse chez Lucasfilm pour affirmer ca lol^^
Non c'est sur TCW est un pure produit commerciale mais comme ditplus haut c'est George Lucas qui a voulu cette série et il s'y est investi un minimum contrairement aux BD et romans. Donc pour moi TCW reflète bien plus sa vision des choses que les romans et les comics. :wink:

Sandpach a écrit:Darkchap : Tu bosse chez Lucasfilm pour affirmer ca lol^^
Non c'est sur TCW est un pure produit commerciale mais comme ditplus haut c'est George Lucas qui a voulu cette série et il s'y est investi un minimum contrairement aux BD et romans. Donc pour moi TCW reflète bien plus sa vision des choses que les romans et les comics.

Pas besoin de bosser chez LucasFilm, c'est l'expérience qui parle. Sauf erreur, Lucas pense toujours ce qu'il a dit il y a quelques années sur l'EU, c'est-à-dire qu'il s'agit d'un "monde parallèle au sien". Son pseudo investissement se limite généralement à deux ou trois photos à coté de responsables qui, une fois le projet fini, disent que Lucas leur a laissé une liberté totale. Les très rares interventions de Lucas dont on entend parler sont répétées 1 000 fois de suites par les canaux officiels (par exemple pour TFU, c'est pas de jeu-vidéo sur les Wookies, n'ayez pas peur d'utiliser l'Empereur et les rebelles et un speech de 40 minutes sur Vader).

Presque tout ce que l'on sait de l'investissement de Lucas dans TCW, c'est qu'un jour, il est arrivé aux studios et en voyant le résultat, il a dit "Il faudrait qu'on le passe au cinéma!". Je dois te dire que ce n'est pas forcément la preuve la plus folle de son investissement complet dans la série parce que pour qu'il soit si étonné du résultat, il faut bien qu'il ne passe pas très souvent. En plus, sachant qu'il s'agit là d'une des seules interventions de Lucas dont nous ayons entendu parler alors que LucasFilm fait en sorte de les surexposer, il n'a vraiment pas dû faire grand chose.

Ah je suis pas d'accord avec toi (tant mieux ca fait débattre

)
Déjà de quel expérience parle tu? celle de fan? Dans ce cas c'est plutôt une impression que Lucas t'as laissé qu'autre chose.Aucun fan ici n'a d'experience sur les projets de lucasfilm car nous n'y travaillons pas.
Après George Lucas ne s'est jamais limité a "faudrai qu'on passe au cinéma". Il a toujours dit que le premier cartoon était un essais pour passer à la 3D plus tard, qu'il voudrait faire 100 épisodes quoi qu'il arrive et donner une ligne directrice à Dave Finoli et son équipe.
Ok c'est pasle plus gros investissement que j'ai vu dans un projet comme ca mais n'empeche George Lucas s'y ai bien plus investi que dans les Comics et les romans

Je plussoie ya même toute une page dans le dossier SWU rien que là dessus et on voit bien qu'il est quand même pas mal intervenu, il fait réécrire tous les scripts et même participé activement à cette écriture, mais aussi au montage etc...
http://www.starwars-universe.com/dossiers/dossier_contenu.php?do_id=138&dop_id=872#1

Sandpach a écrit:Ah je suis pas d'accord avec toi (tant mieux ca fait débattre )
Déjà de quel expérience parle tu? celle de fan? Dans ce cas c'est plutôt une impression que Lucas t'as laissé qu'autre chose.Aucun fan ici n'a d'experience sur les projets de lucasfilm car nous n'y travaillons pas.
Après George Lucas ne s'est jamais limité a "faudrai qu'on passe au cinéma". Il a toujours dit que le premier cartoon était un essais pour passer à la 3D plus tard, qu'il voudrait faire 100 épisodes quoi qu'il arrive et donner une ligne directrice à Dave Finoli et son équipe.
Ok c'est pasle plus gros investissement que j'ai vu dans un projet comme ca mais n'empeche George Lucas s'y ai bien plus investi que dans les Comics et les romans

Non, il ne s'est pas plus investi dans le projet multimédia de 2007 plus que dans celui de 2002. Dans les deux cas, il a lancé le mouvement en grande pompe sous les projecteurs et a laissé gracieusement le soin du contenu aux scénaristes et il en est ainsi pour chaque projet multimédia depuis Shadow of the Empire en 1996.

En 2005, on nous avait dit à nous autres simples fans que Lucas s'était encore personnellement investi dans la troisième saison de Clone Wars ainsi que dans le livre Labyrinth of Evil. Le résultat? Deux récits absolument incohérents l'un avec l'autre!

Enfin, ce n'est pas "mon" interprétation de Lucas, c'est Lucas tel qu'il est, selon tout ce qu'il a pu dire sur l'EU au fil des années quand il n'en fait pas la campagne marketing. Une nouvelle fois, je ressors une de ses citations les plus connues, qui fait chaud au cœur des fans de l'EU : "I don't read that stuff. I haven't read any of the novels. I don't know anything about that world. That's a different world than my world. But I do try to keep it consistent. The way I do it now is they have a Star Wars Encyclopedia. So if I come up with a name or something else, I look it up and see if it has already been used. When I said [other people] could make their own Star Wars stories, we decided that, like Star Trek, we would have two universes: My universe and then this other one. They try to make their universe as consistent with mine as possible, but obviously they get enthusiastic and want to go off in other directions."

A la nuance que les livres, les comics et les jeux videos sont des choses qu'il autorise.
Les séries télé et projets multimédias comme Shadow of the Empire et TFU sont des choses qu'il a demandé ou été le commanditaire. A partir de là il indique une direction à prendre basta. Ca suffit a dire qu'il s'y est investi plus que dans les livres et BD dont ils se fout royalement du moment que ca fait vendre:S

Sandpach a écrit:A la nuance que les livres, les comics et les jeux videos sont des choses qu'il autorise.
Les séries télé et projets multimédias comme Shadow of the Empire et TFU sont des choses qu'il a demandé ou été le commanditaire. A partir de là il indique une direction à prendre basta. Ca suffit a dire qu'il s'y est investi plus que dans les livres et BD dont ils se fout royalement du moment que ca fait vendre:S

Je remarque tout d'abord que tu est vite passé de la "vision de George Lucas" à "il s'y est plus investi que dans d'autres trucs"...

Cela dit, Lucas s' "investi" dans un projet de façon assez inégale. Dans les années 90, on l'a dit très présent dans la trilogie de Zahn et dans Dark Empire, les deux fondements de l'EU moderne, un comic book et un roman. Tu peux donc aussi bien retracer l'EU entier que nous connaissons de nos jours à partir de ces deux commandes de Lucas, aussi ancienne soit elle puisque tout ce qu'il autorise en a découlé.

Le fait est qu'il se moque de l'un comme de l'autre et que "sa vision" comme tu le disais il y a moins de 12 heures se limite en fait à seulement six films. Alors oui, il peut intervenir ponctuellement et poser pour la photo en même temps mais dans son esprit, l'univers Star Wars, c'est le sien, lui aux commandes à définir chaque minuscule détail jusqu'à ressortir trois ou quatre fois le même film.

Il semble quand même que TCW soit le projet "UE" dans lequel Lucas est le plus impliqué. Il me semble que c'est dans l'interview , le "preview spécial" qu'il est dit qu'il lui ait arrivé plusieurs fois de participer au montage d'épisode, donc ça va au dela de simple poses pour des photos et du nom au générique.

Bubu01 a écrit:Il semble quand même que TCW soit le projet "UE" dans lequel Lucas est le plus impliqué. Il me semble que c'est dans l'interview , le "preview spécial" qu'il est dit qu'il lui ait arrivé plusieurs fois de participer au montage d'épisode, donc ça va au dela de simple poses pour des photos et du nom au générique.

Exactement, Lucas est investi dans ce projet... Darkchap ça devient lourd que tu essaies de casser Lucas à chacun de tes posts... Et je rappelle qu'il n'y a pas que Lucas qui s'y investi, on a quand même les acteurs Samuel Jackson et Christopher Lee qui ont déjà prêté leurs voix pour le film ! Si ça c'est pas une preuve d'investissement général dans une oeuvre de l'UE, je ne sais plus quoi faire pour toi mon cher Darkchap. Allez on sait tous que tonton George c'est un gros vilain, simplement c'est pas avec TCW que t'arriveras à mettre la machination à jour, parce que pour le coup il est plutôt au dessus de tout soupçon.

La cavalerie est arrivée :lol:

Pour conclure ma vision des choses dans l'histoire de Star Wars vue par George Lucas, les plus grand évènements survenus dans la galaxie sont dans ses films. Si tu remarque, toutes les parties de l'UE qu'il a commandité se passent entre les films qui existent déjà avec des enjeux moins importants que ceux des films. C'est une façon pour lui de "boucher" les trous qu'il peu y avoir. Après ce qu'il "renie" c'est tout le reste. D'un côté je trouve ca dommage de sa part d'un autre côté je trouve dommage que les series post-ROTJ remettent systématiquement en jeu le sort de la galaxie...ca réduit l'impact de l'intrigue des films dans la chronologie.

Mais je n'ai absolument RIEN contre Lucas! C'est vous qui jouez aux naïfs en voulant que tout sorte de sa tête!
Au contraire, je respecte au plus haut point sa vision des choses parce que je considère exactement comme lui qu'on ne peut pas mettre l'EU dans le même sac que la Saga, même si je suis un des plus grands fans de l'EU du site...

Alors oui, il s' "investi" plus dans certains projets de l'EU que dans d'autres mais ce n'est pas pour autant "sa vision des choses". Lisez entre les lignes, Lucas se moque de l'EU comme de sa première chaussette. Bien sûr qu'il peut toujours aider par ci par là mais c'est dans la vision d'autres créateurs.

Une ou deux séances de montage et vous voyez tout de suite "la vision de George Lucas". Vous vous mentez à vous même, ce n'est pas mon problème mais n'allez pas le crier sur tout les toits pour la simple et bonne raison que c'est faux. Les téléfilms Ewoks, le Holiday Special, la trilogie de Zahn, Dark Empire ou Labyrinth of Evil ont tous connu une implication de Lucas plus importante que TCW s'agissant du fond. S'agit il de la vision de Lucas pour autant?

En tout cas, lui répond que non... :lol:

Je tiens à préciser que lorsqu'il dit que l'UE est un univers parallèle au sien, il parle avant tout des livres, BD etc...mais surtout il l'a dit bien avant la série 3D! Même si il ne va pas superviser chaque épisode il n'en a pas moins donné une ligne directrice qui représente ce qu'il souhaite voir intégrer sa saga. A partir de ce moment on peut affirmer que TCW reflète bien plus sa vision de la Guerre des Clones que les comics et romans de cette période.

Sandpach a écrit:Je tiens à préciser que lorsqu'il dit que l'UE est un univers parallèle au sien, il parle avant tout des livres, BD etc...mais surtout il l'a dit bien avant la série 3D! Même si il ne va pas superviser chaque épisode il n'en a pas moins donné une ligne directrice qui représente ce qu'il souhaite voir intégrer sa saga. A partir de ce moment on peut affirmer que TCW reflète bien plus sa vision de la Guerre des Clones que les comics et romans de cette période.

Vous avez vraiment la mémoire courte, on se croirait dans 1984. Lucas a dit un milliard de fois que Star Wars, c'était un film de douze heures. Il a quand même écrit le scénario des téléfilms Ewoks et du Holiday Special. Tu tiens vraiment à lui demander à quel point il considère ça comme sa vision de Star Wars? :whistle:

Ensuite, tu dis qu'il parle des livres et des BD. Sources? Il parle clairement de deux univers, pas trois, pas quatre mais deux. Le premier est les six films, pas les dix donc on oublie les Ewoks, le Holiday Special et The Clone Wars (celui des quatre sur lequel il a le moins bossé d'ailleurs). Le second c'est tout ce qui n'est pas les six films, qu'il en ait écrit le scénario il y a vingt ans, qu'il ait passé des heures avec son auteur pour fixer en les limites ou qu'il en ait vendu la licence sans même lire le contrat.

En bref, il n'y a pas de "plus que"-"moins que", Lucas n'a qu'une seule vision : la sienne. Celle qu'il crée et qu'il retouche de temps à autres.

Le débat est intéressant (bien qu'un peu hors-sujet ... et peu déjà vu ^^) mais je vous prie de rester calme et poli pour la suite des évènements

!

Merci d'avance.

Tawak :wink:

Je pense qu'on ne pourra jamais tomber d'accord lol.
Disons que chacun est libre d'interpréter comme bon lui sembles les agissements de George Lucas^^
Je suis tout a fait d'accord sur le principe : deux univers celui de Lucas et tout le reste. Mais d'après moi on ne peut pas nier l'implication de Lucas dans la série 3D qui pour moi fait partie de la vision de Lucas.
Après chacun se fait son Star Wars à sa sauce

Tout ca pour dire que s'il faut choisir son UE pour cette période. Entre les comics/Romans et le série 3D, je choisi la serie 3D.

Sandpach a écrit:Je pense qu'on ne pourra jamais tomber d'accord lol.
Disons que chacun est libre d'interpréter comme bon lui sembles les agissements de George Lucas^^
Je suis tout a fait d'accord sur le principe : deux univers celui de Lucas et tout le reste. Mais d'après moi on ne peut pas nier l'implication de Lucas dans la série 3D qui pour moi fait partie de la vision de Lucas.
Après chacun se fait son Star Wars à sa sauce

Le truc c'est qu'on ne peut nier non plus les autres interventions de Lucas dans l'EU, souvent bien plus approfondie que pour TCW et que ce n'est pas pour autant qu'il les considère comme sa vision, dixit himself.
Tu dis "chacun sa sauce" mais je ne pense vraiment pas que ce soit à toi de réécrire ce que Lucas considère comme étant sa vision de Star Wars étant donné qu'il l'a déjà donné maintes et maintes fois, répétant qu'il s'agissait de six films ou d'un film de douze heures. :wink:

Ecoute on a tous une vision différente de Star Wars selon l'age ou on l'a découvert, nos centres d'interets et notre approche personnelle. La mienne fait que George adhère à certains projets de l'UE car il y a contribuer et qu'il n'adhère pas à d'autres car il ne les a jamais "commandé". Qu'il dise que l'UE est un univers parallèle au sien ne veux pas dire qu'il ne fait pas d'exceptions vis à vis de ceux auxquels il a contribué et donné une ligne directrice. Car comme je l'ai dit avant a chaque fois qu'il s'implique dans de l'UE ce sont dans des projets qui complètent ce qui se passent entre ses films et non pas dans de nouvelles aventures se passant après ou avant l'histoire de Vader qui est pour lui le centre de la saga.
Donc voila comment moi j'interprète les dires de Lucas, toi tu les interprète autrement voila tout. Chacun est libre de se faire son propre Star Wars à partir de ça

En lisant les différents posts de ce topic j'ai pu voir certaines personnes dirent que lucas se fichait des fans de l'UE mais je pense qu'il cherche quand même la cohérence puisqu'il paie des personnes (sue rostoni et leland chee entre autres) pour justement faire un lien entre les différentes oeuvrespeut etre qu'il fait même exprès de laisser des incohérences pour les faire bosser un peu ^^ (petite touche d'humour pour détendre l'atmosphère

)

Sandpach a écrit:Ecoute on a tous une vision différente de Star Wars selon l'age ou on l'a découvert, nos centres d'interets et notre approche personnelle. La mienne fait que George adhère à certains projets de l'UE car il y a contribuer et qu'il n'adhère pas à d'autres car il ne les a jamais "commandé". Qu'il dise que l'UE est un univers parallèle au sien ne veux pas dire qu'il ne fait pas d'exceptions vis à vis de ceux auxquels il a contribué et donné une ligne directrice. Car comme je l'ai dit avant a chaque fois qu'il s'implique dans de l'UE ce sont dans des projets qui complètent ce qui se passent entre ses films et non pas dans de nouvelles aventures se passant après ou avant l'histoire de Vader qui est pour lui le centre de la saga.
Donc voila comment moi j'interprète les dires de Lucas, toi tu les interprète autrement voila tout. Chacun est libre de se faire son propre Star Wars à partir de ça

Quand il te dis Star Wars c'est six films, toi tu interprètes ça par Star Wars c'est six films plus tout ce sur quoi j'ai travaillé de près ou de loin?

C'est une interpretation en effet... :lol:

pilou59 a écrit:En lisant les différents posts de ce topic j'ai pu voir certaines personnes dirent que lucas se fichait des fans de l'UE mais je pense qu'il cherche quand même la cohérence puisqu'il paie des personnes (sue rostoni et leland chee entre autres) pour justement faire un lien entre les différentes oeuvrespeut etre qu'il fait même exprès de laisser des incohérences pour les faire bosser un peu ^^ (petite touche d'humour pour détendre l'atmosphère )

Ca c'est le travail de LucasFilm, pas de Lucas. Tu imagines bien on ne vendrait absolument rien si chaque roman, comic book ou jeu-vidéo était incohérent avec tous les autres...

Il faudrait retrouver la phrase exacte de George Lucas pour pouvoir continuer le débat même si dans l'idée c'est ça.
En tout cas il l'a dit avant CloneWars 3D^^

Darkchap a écrit:Quand il te dis Star Wars c'est six films, toi tu interprètes ça par Star Wars c'est six films plus tout ce sur quoi j'ai travaillé de près ou de loin?

C'est une interpretation en effet...

Bon c'est bon là ? Tu vas encore nous la répéter combien de fois cette phrase que Lucas a dit il y a des années ?! Moi j'en ai une autre pour toi de citation : "Seuls les cons ne changent jamais d'avis". Entre cette phrase de Lucas que tu tiens pour sacro-sainte et TCW, y'a eu un sacré paquet de temps. Lucas a de toute évidence changé d'avis, puisqu'il a été le déclencheur du projet TCW. Cette série TCW, tout comme la série Cartoon, sera cohérente avec les 6 films. Ainsi elle s'intègre parfaitement à la continuité, à la saga en général. TCW c'est un UE choisi et approuvé par Lucas, il le reconnaît comme existant et cohérent par rapport à ses films, à la différence des BDs, romans, et j'en passe, dont effectivement il se contrefiche.

Donc je t'en prie, je t'en conjure, l'ami Darkchap, pour défendre ton opinion (qui en vaut une autre, là dessus pas de souci), essaie d'utiliser des citations post-TCW pour étayer ton argumentaire, parce que sinon, ça ne lui donne aucun crédit.

Et enfin...

Darkchap a écrit:je suis un des plus grands fans de l'EU du site...

Moins de prétention s'il te plaît !

Xarion a écrit:Bon c'est bon là ? Tu vas encore nous la répéter combien de fois cette phrase que Lucas a dit il y a des années ?! Moi j'en ai une autre pour toi de citation : "Seuls les cons ne changent jamais d'avis". Entre cette phrase de Lucas que tu tiens pour sacro-sainte et TCW, y'a eu un sacré paquet de temps. Lucas a de toute évidence changé d'avis, puisqu'il a été le déclencheur du projet TCW. Cette série TCW, tout comme la série Cartoon, sera cohérente avec les 6 films. Ainsi elle s'intègre parfaitement à la continuité, à la saga en général. TCW c'est un UE choisi et approuvé par Lucas, il le reconnaît comme existant et cohérent par rapport à ses films, à la différence des BDs, romans, et j'en passe, dont effectivement il se contrefiche.

Donc je t'en prie, je t'en conjure, l'ami Darkchap, pour défendre ton opinion (qui en vaut une autre, là dessus pas de souci), essaie d'utiliser des citations post-TCW pour étayer ton argumentaire, parce que sinon, ça ne lui donne aucun crédit.

Et enfin...

En tout cas, vous êtes drôles. Vous me critiquez l'ancienneté de mes arguments alors que vous n'en avez absolument aucun pour vous... :roll:

Donne moi une citation de Lucas qui dit que TCW est partie intégrante de sa vision de Star Wars, au même titre que les films et j'abandonnerai de suite. Le fait est que telle citation n'existe pas. Ce qui existe, cela dit, c'est des définitions de ce qu'est Star Wars pour Lucas et des explications sur sa conception de l'EU sur lesquelles il n'est jamais revenu.
Pour ce qui est de "Star Wars, c'est un film de douze heures" par exemple, ce n'est pas un argument daté puisque c'est quelque chose qu'il dit encore régulièrement de nos jours. Ouvre n'importe quel LucasFilm, tu la retrouveras.

Ne critique donc pas mon argumentation sur la forme si tu n'es pas capable de m'en opposer une qui se tienne et qui se base sur plus que "Bah, il a lancé la série donc c'est pareil que les films!". :non:

Ensuite, ce n'est pas parce qu'il a lancé TCW qu'il y voit la continuité de sa Saga personnelle. Il a lancé un millier de projet (de Splinter of the Mind's Eye à TFU en passant par le Holiday Special, les téléfilms Ewoks, les séries Droids et Ewoks, la trilogie de Zahn, Dark Empire, Shadow of the Empire, Clone Wars et des dizaines d'autres projets) sans pour autant leur reconnaître une quelconque place dans sa vision de Star Wars.

Bien sûr qu'il lance des franchises. Au cas où tu ne le saurais pas, c'est un peu lui qui a développé le merchandising à son niveau actuel. Il lance donc des franchises mais ce n'est pas pour autant qu'il revient sur sa conception de Star Wars, Saga à six films.

Ta démarche est donc la suivante :
1)Malgré tous ces projets passés, sur lesquels il s'est souvent plus investi que pour TCW, il n'a jamais changé sa vision des choses.
2)TCW est un nouveau projet.
Conclusion : Parce que TCW est récent, ça veut dire qu'il a changé d'opinion.

Ta logique m'étonne un peu je dois dire... :lol:

Darkchap a écrit:je suis un des plus grands fans de l'EU du site...

Moins de prétention s'il te plaît !

Ca, tu ne peux pas me le retirer, mon forum le plus fréquenté est Littérature et je suis de façon presque permanente sur le topic L'Univers Etendu pour les Nuls à essayer de trouver des réponses aux questions les plus farfelues des fans.

En plus de ça, je crois que dès mon troisième post sur le topic, un des modos m'a insulté d'intégriste de la RetCon de l'EU... :diable:

Ta démarche est donc la suivante :
1)Malgré tous ces projets passés, sur lesquels il s'est souvent plus investi que pour TCW, il n'a jamais changé sa vision des choses.
2)TCW est un nouveau projet.
Conclusion : Parce que TCW est récent, ça veut dire qu'il a changé d'opinion.

Je pense plutôt que ceux qu'ils veulent te dire que qu'il peut avoir changé d'opinion et que rien n'indique le contraire (à part une vieille citation, qui certes est légitime mais qui ne tient pas compte de TCW, on ne peut pas le nier).

Après ça, on tourne en rond, non ?!

Et je lance un appel solennel au calme

Merci d'avance pour le respect dont vous allez faire preuve vis à vis des autres (ceux à qui vous répondez mais aussi à ceux qui vous lisent).

Je pense que pour clore le débat on peux (re)dire que chacun interprète ce que dit et fait George Lucas comme il le souhaite sans pour autant qu'une personne impose sa vision aux autres :wink:

Pour en revenir au sujet principal aux incohérences entre l'UE pré existant et la série 3D je pense que la liste ne va faire que de s'agrandir avec le temps. Par contre la série peu rester cohérente avec toutes les histoires ou anakin avait encor sa coupe de padawan et Obi Wan les cheveux longs

TAWAK a écrit: Je pense plutôt que ceux qu'ils veulent te dire que qu'il peut avoir changé d'opinion et que rien n'indique le contraire (à part une vieille citation, qui certes est légitime mais qui ne tient pas compte de TCW, on ne peut pas le nier)

Mais je ne nie pas que la citation des mondes parallèles ne tienne pas compte de TCW. Je n'attends pas non plus qu'il ressorte cette vision détestée des fans en pleine promo de sa franchise... :wink:

Le fait est que les fans lui préfèrent d'ailleurs la vision de LucasFilm qui ne se base pas sur deux univers différents mais sur des niveaux de Canon mais ce n'est pas comme si LucasFilm devait tenir compte des états d'âme de Lucas en organisant l'EU.

Tout ce que je dis, c'est que Lucas n'a jamais infirmé sa conception double de l'univers Star Wars. Au contraire, depuis 2005, il n'a cessé de la confirmer en criant sur tous les toits que Star Wars, c'était un film de douze heures à voir dans l'ordre chronologique pour assister de TPM à ROTJ à la chute et à la rédemption d'Anakin.

The Clone Wars - Les incohérences (liste page 1)

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