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Meway a écrit:Edit : Purée, quel boulet... Un modo pourrait-il déplacé ce message dans Trilogie Originale?
LucasFilm n°70, Demandez au maître page 18 (j’espère que tu es content parce que ça m'a pris 5 à 6 minutes pour le trouver ) :Meway a écrit:Bien, j'ai cherché avant de poster ce sujet, et j'espère avoir bien chercher.
Je voulais vous parler de quelque chose qui me gêne depuis maintenant un petit moment.
Comme nous le savons tous, dès ANH, on apprend que Han doit une somme conséquente à Jabba. Or, en sauvant Leia et en la ramenant à la base rebelle, de beaux petits billets lui sont donnés en assez grande quantité.
C'est là que se pose la question : Pourquoi Han n'a-t-il pas remboursé Jabba?
On peut supposer qu'il l'a rendu aux Rebelles en les rejoignant, mais ce n'est pas vraiment crédible... Les Rebelles ont déjà l'Empire sur le dos, ils n'ont pas besoin d'y ajouter les chasseurs de primes envoyés par Jabba. Il est donc plus avantageux pour Han et pour l'Alliance que cette somme soit remboursée.
Alors? Han trop tête en l'air? Lucas ayant besoin d'un scénar' pour les Episodes V et VI?
Edit : Purée, quel boulet... Un modo pourrait-il déplacé ce message dans Trilogie Originale?
Darkchap a écrit:Leland Chee nous explique qu'un vieux comic book Marvel racontait qu'en chemin pour payer sa dette à Jabba, le Falcon fut intercepté par des pirates et la récompense fut volé à notre contrebandier Corellien préféré...
masika a écrit:Tiens, moi j'ai toujours cru que c'était le temps qui avait manqué à Han.
Utttini, ta réponse toute faite est stupide sur ce topic car il parait évident à ytout le monde qu'à partir des simples films, la seule réponse que l'on pourrait apporter serait soit "Bah on en sait rien!" soit "Bah j'imagine que...". Comme je sais que la plupart des fans préfèrent les histoires imaginées par des auteurs de l'EU que par les fans eux-mêmes, sans aucune légitimité, j'ai apporté la seule réponse officielle qui soit à la question posée, loin des "hypothèses" données "à priori" par d'autres membres...Uttini a écrit:hop hop hop ! On est dans "les films - trilogie", interdit d'aller chercher les réponses dans l'UE. L'hypothèse de Bubu01 me semble beaucoup plus plausible. Solo s'est engagé en laissant un peu de côté ses dettes, comme un type qui s'engage dans la Légion pour fuir quelque chose (ou quelqu'un), et il se fait rattraper par le passé au cours d'évènement indéterminés sur Ord Mantell.
D'après les films, on en sait absolument rien.Darth Piejs a écrit:Oui et à priori il s'agit d'IG-88 qu'on peut voir dans ESB
Si on ne discute que des films, pas besoin d'un tel topic, la réponse est claire et simple : "On en sait rien POINT"Chadax a écrit:On se calme. Pas besoin de discours pédant de M. Jesaistout. Chacun peut vouloir limiter ses sources d'information à ce qu'il veut (Films, UE ou les deux), il y a deux visions possibles, et on peut discuter dans la bonne humeur selon celles-ci.
En l'occurrence, le topic a été posté en Trilo, donc on discute des films. Sinon je déplace en Tech, culture et galaxie.
Merci.
j'ai apporté la seule réponse officielle qui soit à la question posée, loin des "hypothèses" données "à priori" par d'autres membres...
Bubu01 a écrit:Solo a décidé après ANH ne rester dans la rébellion. ça n'a pas plus à Jabba qui a mis sa tête à pris. Solo en a été informé suite à la rencontre d'un chasseur de prime sur Ord Mantell. Finalement Solo décide de quitter la rébellion pour aller payer Jabba avant de se faire prendre. (mais l'attaque de l'empire, puis la double prime Empire + Jabba pour la tête de Solo, va faire en sorte qu'il n'aura pas le temps d'y aller lui même et fera le voyage dans un bloc de carbonite)
Faux, Jabba n'a pas mis sa tête à, prix parce que Solo était resté dans la Rébellion mais parce qu'il ne l'avait tout simplement pas payé. Han reçoit juste ce que Jabba lui avait promis dans ANH.Bubu01 a écrit:j'ai apporté la seule réponse officielle qui soit à la question posée, loin des "hypothèses" données "à priori" par d'autres membres...
Ce que j'ai dit n'est pas une hypothèse, c'est un extrait d'un dialogue de ESB. En plus, il a le mérite d'être clair:
Solo a décidé après ANH ne rester dans la rébellion. ça n'a pas plu à Jabba qui a mis sa tête à prix.
Faux une fois encore car Solo savait qu'une prime était sur sa tête, n'ayant pas payé Jabba. Les chasseurs de primes n'ont fait que lui rappeler qu'il n'était pas plus en sécurité au sein de l'Alliance qu'autre part.Solo en a été informé suite à la rencontre d'un chasseur de prime sur Ord Mantell. Finalement Solo décide de quitter la rébellion pour aller payer Jabba avant de se faire prendre. (mais l'attaque de l'empire, puis la double prime Empire + Jabba pour la tête de Solo, va faire en sorte qu'il n'aura pas le temps d'y aller lui même et fera le voyage dans un bloc de carbonite)
Il y a un besoin d'EU parce qu'au final, on ne sait toujours pas ce que Han a fait de la récompense, tout juste qu'il compte payer Jabba cette fois parce la menace de Jabba s'est changé en un danger visible.Donc pas besoin d'UE pour répondre à la question initiale.
Et moi, ce qui me fait marrer c'est que tu ne fasses pas la différence entre officiel et canon...Après l'UE peut apporter d'autres éléments, mais ça me fait rire que d'un coté tu parles de version officielle en parlant de l'UE, et que de l'autre, tu dises qu'il y a deux versions complètement différentes de l'évènement d'Ord Mantell.
Au moins, tu m'auras appris quelque chose sur la Rébellion, c'est-à-dire qu'ils sont tellement riches qu'ils peuvent se permettre de jeter de l'argent par les fenêtres en payant les dettes de leurs membres.En plus, la version "il s'est fait voler sa cargaison" me semble peu crédible, replacée dans le contexte. Je veux bien que la dette de Solo était importante, mais je pense que vu ce qu'il avait fait pour la rébellion, ils auraient eu largement les moyens de l'aider a payer cette dette, même deux fois, si Solo en avait vraiment eu l'intention.
Chadax a écrit:Tu sais, on peut aussi répondre en étant ni sarcastique, ni désagréable...
Darth Piejs a écrit:Si je suis sur certains points d'accord avec toi Darkchap, ta réponse enfin celle de Leland Chee, pose un autre problème!!
Si Han s'est fait voler l'argent, avec quoi compte t'il rembourser Jabba lorsqu'il veut partir dans ESB
Pour le coup, il le dit dans ESB justement. La prime que Jabba lui avait promis 3 ans auparavant s'est montrée très réelle alors que sur Ord Mantell, il a été confronté à des chasseurs de primes qui l'on apparemment convaincu que même au sein de l'Alliance, il n'était pas en sécurité face à un des plus puissants barons du crime de la Galaxie...Meway a écrit:En admettant qu'en effet Han se soit fait "dévalisé" par des pirates, pourquoi dans ESB veut-il rembourser Jabba?
Mes réponses officielles ne sont en fait pas les miennes : je suis à Leland Chee ce que le Schtroumpf à lunettes est au Grand Schtroumpf, c'est-à-dire que je peux être affreusement lourd jusqu'à insupportable si tu le souhaites mais juste sur le fond et Leland Chee est définitivement le Grand Schtroumpf ici en tant que la base de données officielle de l'univers Star Wars.Bubu01 a écrit:C'est sur que l'alliance est dirigée par une confédération de clochard , tels que Bail Organa ou Mon Mothma...
Alors certes, si l'alliance ne roule peut être pas sur l'or, oui, elle a des ressources et des moyens, puisque financée par des familles parmi les plus riches de la galaxie. Donc oui, elle peut rembourser les petites dettes (je rappelle qu'un simple voyage Tatooine-Alderande, certes surpayé, était censé résoudre la dette de Solo, et même plus puisqu'il propose à Jabba un petit supplément) d'un gars qui a sauvé l'alliance de la destruction, et la vie de milliards d'habitants en détruisant l'Etoile Noire.
Et puis oui, ce sont tes réponses "officielles", "canon" ou tout ce que tu veux qui font dire que l'alliance à du verser le montant deux fois à Solo, pas les miennes...
Enfin, je ne vais plus perturber Meway en tentant de répondre à sa question avec mes idées intéressantes
Mes réponses officielles ne sont en fait pas les miennes : je suis à Leland Chee ce que le Schtroumpf à lunettes est au Grand Schtroumpf, c'est-à-dire que je peux être affreusement lourd jusqu'à insupportable si tu le souhaites mais juste sur le fond et Leland Chee est définitivement le Grand Schtroumpf ici en tant que la base de données officielle de l'univers Star Wars.
Darkchap a écrit:Utttini, ta réponse toute faite est stupide sur ce topic car il parait évident à ytout le monde qu'à partir des simples films, la seule réponse que l'on pourrait apporter serait soit "Bah on en sait rien!" soit "Bah j'imagine que...".
Darkchap a écrit:Comme je sais que la plupart des fans préfèrent les histoires imaginées par des auteurs de l'EU que par les fans eux-mêmes, sans aucune légitimité, j'ai apporté la seule réponse officielle qui soit à la question posée, loin des "hypothèses" données "à priori" par d'autres membres...
Darkchap a écrit:Alors peut-être que tu ne connais pas Leland Chee mais crois-moi quand je dis qu'il s'y connait en Star Wars (films et EU), autrement mieux d'ailleurs que nous tous réunis et que sa réponse doit être largement pris en considération avant que l'on considère la première opinion du fan lambda...
Uttini a écrit:Darkchap a écrit:Utttini, ta réponse toute faite est stupide sur ce topic car il parait évident à ytout le monde qu'à partir des simples films, la seule réponse que l'on pourrait apporter serait soit "Bah on en sait rien!" soit "Bah j'imagine que...".
Moi, c'que j'en dis... Je ne sous-entends pas que les réponses proposées par l'UE sont stupides, ou incorrectes, je dis simplement que nous ne voyons pas les choses du bon point de vue. Ici, c'est le topic, Trilogie Classique où l'on s'efforce de voir, d'expliquer et de comprendre les choses essentiellement du point de vue strictement Trilogiste, à partir des simples films (sic), sans UE, sans rien ajouter ni retrancher aux épisodes IV, V et VI. De ce simple fait, les solutions stupides proposées et bien résumées par Bubu01 sont parfaitement plausibles du point de vue trilogiste. Si toutefois, elles ne te satisfont pas, comme j'ai pu le comprendre, pas de problème ! Pose la question en topic UE et là, tu auras tout plein de réponses satisfaisantes (selon les versions de l'UE diversement acceptées, ça va de soi). La réponse fournie par la Trilogie elle-même est certes assez sommaire, mais elle tient debout et suffit à expliquer l'ensemble des choses.
Tu n'as pas du comprendre ce que je voulais dire ici. Ce que je disais c'est que très rare sont les fans à préférer les fans-fictions à l'EU officiel...Uttini a écrit:Darkchap a écrit:Comme je sais que la plupart des fans préfèrent les histoires imaginées par des auteurs de l'EU que par les fans eux-mêmes, sans aucune légitimité, j'ai apporté la seule réponse officielle qui soit à la question posée, loin des "hypothèses" données "à priori" par d'autres membres...
Ce n'est pas forcément vrai. Je connais des tas de fans qui n'entendent rien à l'UE et qui sont très loin de préférer l'UE aux œuvres originales. Force est de reconnaître que bien des productions de l'UE semblent fadasses par rapport aux œuvres d'origine. De plus, vu qu'il existe plusieurs versions de l'UE diversement acceptées, comment affirmer qu'une explication est bonne et pas une autre ?De plus, comment peux-tu prétendre qu'en matière d'UE, quelqu'un aie plus de légitimité que quelqu'un d'autre ? Pourquoi les histoires des fans seraient-elles moins légitimes que celle d'un écrivain payé au kilomètre de texte ? Parce qu'elles viennent des fans ? Parce qu'elles ne possèdent pas le label "as seen on TV" ? Parce qu'elles ne sont pas éditées ? Les histoires de fans sont parfois équivalentes sinon meilleures que celle des professionnels qui pondent du Star Wars. Et dire: "toi, ton explication elle ne tient pas debout parce que tu n'es qu'un membre, moi je parle d'après l'autorité de Maitre Savabardhé!" bin, moi, ça me laisse tout gnol ! Pour paraphraser un texte ancien: Si la main disait au pied: "tu ne fais pas partie du corps parce que tu n'es pas une main"... Chaque fan célèbre ou non est un membre d'un ensemble de fans, d'un corps de fans. Et ils ont tous leur importance, tous leur légitimité.
Leland Chee est l'employé de LucasFilm responsable de la cohérence et de la continuité de l'univers créé par George Lucas. Par beaucoup d'aspects, il en connait plus que Lucas lui-même qui s'il a posé la première pierre se retrouve désormais derrière une galaxie complexe dont il se moque éperdument. Que Lucas fasse la différence entre un Gran et un Gand m'étonnerait beaucoup par exemple...Uttini a écrit:Darkchap a écrit:Alors peut-être que tu ne connais pas Leland Chee mais crois-moi quand je dis qu'il s'y connait en Star Wars (films et EU), autrement mieux d'ailleurs que nous tous réunis et que sa réponse doit être largement pris en considération avant que l'on considère la première opinion du fan lambda...
Non, en effet, je ne connais pas Leland Chee. Mais des spécialistes docteurs es-Star Wars prétendant tout connaître "officiellement", je peux te dire qu'il y en a eu, que j'en ai entendu depuis trente ans, du tout et n'importe quoi en fonction de l'évolution de la saga et de l'UE, Lucas en tête de liste. A mon sens, personne ne peut prétendre posséder l'explication officielle à quoi que ce soit. Même le plus grand "spécialiste", sauf peut-être Lucas lui-même, encore que certaines de ses explications "officielles" (et qui peut se vanter d'en savoir plus sur Star Wars que George Lucas ?) ne tiennent pas la route du tout et finissent par se résumer par "well, it's just a movie...". Dans les années 80, j'ai connu un spécialiste es-Star Wars, un du genre calé qui sait tout mieux que toi, et qui soutenait mordicus dans une revue de cinéma fort connue à l'époque, que Boba Fett était une femme.
Et moi, bin ça ne me dérange pas que quelqu'un en sache bien plus que moi sur Star Wars. Ça me laisse même totalement indifférent. Par contre, que Leland s'y connaisse mieux que nous tous réunis (Yo, ça fait un paquet de monde, ça !), là, je demande à voir...
Darkchap a écrit:L'excellent Leland Chee répondait il y a quelques mois à la même question et disait exactement que si on s'en tenait juste aux films, on ne pouvait pas savoir ce qu'il était advenu de cette récompense. Tu comprendras que cette réponse est assez vide de contenu puisque la voix officielle de réponse aux fans avoue qu'on ne sait rien sur le devenir des crédits. C'est la raison pour laquelle, en absence de réponse dans la TO, on a le droit, à mon sens d'utiliser des connaissances venant de l'EU justement parce que c'est ce que les fans qui posent ce genre de question très précise cherchent à savoir en réalité, d'où l'histoire des Marvel...
Mais alors, ce qui me chiffonne, c'est la pléthore de réponses différentes que l'UE peut fournir à certaines questions, et les nouvelles réponses différentes qui arrivent régulièrement au fil du temps.
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