Thrawn L'Ascendance Tome 2 - Bien commun, de T. Zahn

Sortie le 4 Mai aux USA

Couverture :

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Synops en VF : https://www.starwars-universe.com/actu- ... -zahn.html

C'est sublime
Et le retour des romans Star Wars politique ? :sournois:

C'est beau !!

Ça me rappelle quelque chose ce slogan... :siffle:

Un extrait : https://www.starwars.com/news/thrawn-as ... ve-excerpt

Et le poster exclusif à l'édition Barnes & Noble :

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Le bouquin sortant dans 2 semaines, on peut s'attendre à une critique anticipée la semaine prochaine ou vous ne l'avez eu en avance celui-ci ?

Si si, on l'a reçu. Critique le 20/04.

(Enfin, je sais pas si on va les publier puisqu'on nous accuse de toucher des pots-de-vin et de survendre les romans :roll:

)

link224 a écrit:Si si, on l'a reçu. Critique le 20/04.

(Enfin, je sais pas si on va les publier puisqu'on nous accuse de toucher des pots-de-vin et de survendre les romans )

Ça marche. C'est dû au succès de la HR ça, ça attire forcément les rabat-joies.

Faut que je m'y remette j'ai à peine lu la moitié

Lain-Anksoo a écrit:Faut que je m'y remette j'ai à peine lu la moitié

Ah c'est si prenant que ça ? :transpire:

Du tout, enfin ça met un peu de temps à démarrer mais c'est tout
C'est juste qu'en ce moment j'ai plongé dans autre chose à lire qui m'accapare beaucoup de temps :transpire:

Et voici nos critiques : https://www.starwars-universe.com/actu- ... -zahn.html :hello:

ce n'était pas forcément la réussite attendue :chut:

Y a des recanonisations de Chiss de l'UEL ou c'est que des persos du 1er tome et des nouveaux ?

y a des nouveaux, de familles qui me disent rien (pas de nouveaux parmi les 9, seulement parmi les 40)

Merci pour cette critique en avant première.

Petite question sur la news en question, pourquoi le sous-titre est : "La nouvelle trilogie sur le Chiss débute la semaine prochaine !"

Il s'agit bien du tome 2 non ? Alors pourquoi le mot "débute" ?

Ou alors je n'ai rien compris dans ce cas je demande pardon d'avance.

Dark Maelo a écrit:Petite question sur la news en question, pourquoi le sous-titre est : "La nouvelle trilogie sur le Chiss débute la semaine prochaine !"

Il s'agit bien du tome 2 non ? Alors pourquoi le mot "débute" ?

C'était une petite coquille de ma part (un CP/CL où je n'avais pas tout enlevé), c'est corrigé

Eh bien, ça n'augure pas du bon... :think:

Je viens de finir le 1 et espérais que le 2 allait passer à la vitesse supérieure...

Sinon est-ce qu'on sait si le hardcover aura toujours droit à sa tranche bleue ?
(C'est une des choses qui je trouve justifient de prendre l'édition en v.o. :transpire:

)

xximus a écrit:Sinon est-ce qu'on sait si le hardcover aura toujours droit à sa tranche bleue ?

Non, tranche tout à fait classique :jap:

Bon.

Merci.

Je n'ai pas d'attentes particulières sur cette trilogie et vos critiques mitigées ne me hype pas.
C'est dommage, le développement de la civilisation Chiss m'intéresse mais il faut que le scénario suive également.
Je pense que la VF sera pour 2022 donc j'attendrai patiemment de découvrir cette histoire l'année prochaine.

Le roman aura droit à une édition collector limitée à 750 exemplaires, avec couverture exclusive (signée Magali Villeneuve), slipcase et tranche rouge !

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Parution le 10 Août à cette adresse..... au prix de $150 :transpire:

Purée s'il refont le coup avec le tome 3 ça fera 450€ la trilo de bouquins. :paf:

Beau mais je me contenterai du hardcover perso. :neutre:

Alors que bon, on imprime/colle l'image sur la couverture et un coup de Stabilo sur la tranche et hop hein

j'ai fait une folie je l'ai précommandé .

Le 10 aout super, j'espère qu'ils vont penser à nous le rappeler... :pfff:

chausson jedi a écrit:j'ai fait une folie je l'ai précommandé .

Forothangail a écrit:Alors que bon, on imprime/colle l'image sur la couverture et un coup de Stabilo sur la tranche et hop hein

"My lord... Is that legal?"

Merci pour l'idée. :lol:

xximus a écrit:
Forothangail a écrit:Alors que bon, on imprime/colle l'image sur la couverture et un coup de Stabilo sur la tranche et hop hein

"My lord... Is that legal?"

Lu,

eh bien je partage la lassitude des critiques SWU. Mon dieu, tout ça pour ça.

Et je crois que ce n'est même pas ce qui m'a le plus gêné. Je m'attendais pas à de grands chamboulements dans l'histoire (hormis la dernière ligne de la dernière page, le livre est sans grand intérêt... Bon j'exagère certainement, mais une fois le livre refermé, c'est un peu l'impression qui reste).

Non, ce qui m'a le plus dérangé, c'est l'écriture de Zahn. Il a des tics rédactionnels qui alourdissent la lecture, que ce soit au niveau de la phrase, d'un passage, ou d'un chapitre entier.

J'ai l'impression que beaucoup de personnages réfléchissent à l'identique, ont la même "voix interne" quand ils se perdent dans des considérations intellectuelles... Et ces considérations sont tellement vides, mal amenées et inintéressantes que ce qui est proposé comme des développements visant à donner de l'épaisseur aux personnages se révèle 100% du temps ou presque comme un interminable remplissage, visible comme des yeux rouges sur un visage bleu...
Les "memories" sont du même acabit, le tout est extrêmement laborieux, je me demande si l'auteur prend lui-même un minimum de plaisir à écrire tout ça ou non... :think:

Je lirai quand même le tome 3 pour connaître le fin mot de tout ça, mais sans aucune impatience d'ici novembre...

Quand j'ai lu La Main de Thrawn, je trouvais ça aussi lent et lourd. Est-ce que c'est du même style ou c'est mieux/pire ?

xximus a écrit:je me demande si l'auteur prend lui-même un minimum de plaisir à écrire tout ça ou non...

Tu as tout dit. Pour moi, Disney force Zahn à écrire des bouquins sur Thrawn (car ils connaissent l'intérêt des fans du Légendes pour le perso), sauf qu'il ne sait plus quoi raconter, et ça se ressent...

Luigi2904 a écrit:Quand j'ai lu La Main de Thrawn, je trouvais ça aussi lent et lourd. Est-ce que c'est du même style ou c'est mieux/pire ?

Bah dans cette trilo, y'a pas les rebondissement qu'il y a dans les bouquins Légendes de Zahn, y'a aucune surprise. Et les nouveaux personnages sont loin d'être aussi attachants que ceux de l'UEL :neutre:

link224 a écrit:Tu as tout dit. Pour moi, Disney force Zahn à écrire des bouquins sur Thrawn (car ils connaissent l'intérêt des fans du Légendes pour le perso), sauf qu'il ne sait plus quoi raconter, et ça se ressent

Je suis sûr qu'il a encore des idées mais elles sont post-Rebels... :paf:

link224 a écrit:Bah dans cette trilo, y'a pas les rebondissement qu'il y a dans les bouquins Légendes de Zahn, y'a aucune surprise. Et les nouveaux personnages sont loin d'être aussi attachants que ceux de l'UEL

Le titre français est Thrawn L'Ascendance Tome 2 : Bien commun et la date de sortie est le 28 avril.

V7-R1 a écrit:Le titre français est Thrawn L'Ascendance Tome 2 : Bien commun et la date de sortie est le 28 avril.

Oui alors ça on le savait déjà

Depuis le 21 Octobre pour le titre : https://www.starwars-universe.com/actu- ... -2022.html
Et dans les parutions, la date y est depuis quelques semaines que le roman est apparu sur Amazon^^

link224 a écrit:Depuis le 21 Octobre pour le titre

Et 83 jours plus tard, le titre du topic est toujours en anglais (contrairement au topic du tome 1 qui est passé de l'anglais au français depuis belle lurette).

J'ai relu, avant de poster, tous les messages depuis le premier et ni le titre français, ni la date de sortie n'y étaient mentionnés (ou alors il faut que je prenne rendez-vous chez l'ophtalmologue :perplexe:

), d'où mon précédent message :wink:

V7-R1 a écrit:Et 83 jours plus tard, le titre du topic est toujours en anglais (contrairement au topic du tome 1 qui est passé de l'anglais au français depuis belle lurette).

Je passe les titres des topics en français au moment de la sortie VF, comme ça, ça fait un repère pour les internautes pour savoir quand ils sont dispos en VF en un coup d'œil

V7-R1 a écrit:J'ai relu, avant de poster, tous les messages depuis le premier et ni le titre français, ni la date de sortie n'y étaient mentionnés (ou alors il faut que je prenne rendez-vous chez l'ophtalmologue ), d'où mon précédent message

Effectivement, je ne l'avais pas mentionné sur ce topic, mais je l'avais indiqué le 21 Octobre sur le topic Pocket qui, par expérience, est davantage consulté par les internautes que par les topics des livres

La sortie de Thrawn L'Ascendance : Bien commun serait reportée au mois de mai.

L'attente ne devrait pas être bien longue pour autant vu que la nouvelle date de sortie serait le 5 mai 2022, soit une semaine de décalage au final.

C'est avéré ça ? Si oui c'est abusé, car le nombre de sorties sur les 4-5 est complètement délirant.

Neow a écrit:car le nombre de sorties sur les 4-5 est complètement délirant.

Plus maintenant, vu que Panini en a décalé beaucoup à plus tard dans le mois de Mai

(Je me renseigne voir si c'est vrai.)

Pocket confirme le report au 12 Mai : https://twitter.com/PocketImaginair/sta ... 8364465165

Et si la question suivante c'est : "Est-ce qu'il y aura quand même quelques exemplaires en avant-première à Cusset pour se les faire dédicacer par Lucile et Magali Villeneuve ?" => Pocket n'a rien dit à ce sujet, donc on n'en sait rien :jap:

link224 a écrit:Et si la question suivante c'est : "Est-ce qu'il y aura quand même quelques exemplaires en avant-première à Cusset pour se les faire dédicacer par Lucile et Magali Villeneuve ?" => Pocket n'a rien dit à ce sujet, donc on n'en sait rien

Et voici la réponse à cette question : https://twitter.com/PocketImaginair/sta ... 0967373826

Roman disponible en quantité limitée, avec en cadeau des marque-pages.
Il sera donc possible de le faire dédicacer pour ceux qui se rendront à Cusset :oui:

Cool, bonne nouvelle ! Ce sera mon premier achat samedi, alors ! :oui:

Il n'y a pas que la Haute République dans la vie, il y a Thrawn aussi !

Nous avons (enfin) lu le roman en VF !

Et vous, qu'en avez-vous pensé ?

Je suis entièrement d'accord avec la critique de L2.

Dans l'absolu, c'est un bon roman Thrawn par Zahn, un peu comme les autres. Mais toute la partie avec Haplif est longue, longue, longue... Le plan est plutôt intéressant et bien ficelé, on ne voit que tard où cela mène et on se dit que l'idée était bonne, mais l'exécution est d'un ennui... A chaque fois, j'espérais bien vite retourner voir Thrawn, Lakinda et les autres membres de la Flotte. Qui au final font un peu la même chose tout le temps, c'est à dire ce qu'ils faisaient déjà dans le livre précédent :paf:

En fait, les romans Thrawn souffrent un peu tous du même défaut. Ce sont de bons romans SW, bien écrits, mais ils sont trop longs et trop répétitifs. Et celui-ci, que j'ai trouvé un peu moins répétitif que les autres, m'a pourtant semblé plus long.

En train de finir de le lire en VF chez Pocket.

Je ne sais pas si quelqu'un aurait éventuellement déjà fait remonter l'info à qui de droit, mais, dans le dernier quart du roman notamment (ayant moins fait attention avant, ou alors ça m'aurait peut-être échappé), quelques fautes (de relecture ?) sont présentes ici et là.

Alors bien-sûr rien qui ne puisse gâcher et/ou faire complètement sortir de la lecture hein, mais bien visibles quand-même.

Deux exemples lus plus tôt ce matin, respectivement aux pages 513 et 523 :

— Je veux lui montrer ceci, expliqua Thrawn en lui présentait une broche plutôt jolie, faite de filaments métalliques.

— Une dernière question, capitaine, demanda Apros. Est-ce que votre mission à un lien quelconque avec des bijoux non-chiss ?

Ceci signalé uniquement en espérant avoir été utile, dans un but purement informatif en cas d'une éventuelle réimpression ultérieure :neutre:

Jenos Idanian a écrit:
Ceci signalé uniquement en espérant avoir été utile, dans un but purement informatif en cas d'une éventuelle réimpression ultérieure

Merci Jenos

C'est en effet extrêmement utile. Ce sera corrigé (dans une prochaine réimp et sous peu dans l'ebook) :jap:

Lu !
Avant de parler du roman en lui-même, je trouve le cas de Timothy Zahn assez fascinant au sein des auteurs Star Wars.
Dans le Légendes il était le grand architecte sur lequel les autres devaient reposer tout en ne pouvant pas vraiment collaborer avec lui puisqu'il fallait bien qu'ils s'adaptent à chaque fois que lui reprenait l'envie de rebâtir dans son coin.
Et dans le nouveau canon, c'est le mec un peu au loin qui se contente de s'occuper de son petit potager dans son coin sans vraiment se préoccuper de ce que font les autres. Il fait avec ce qu'on lui donne et ça lui va...

Mais pour revenir au roman, j'ai été globalement conquis si ce n'est deux défauts quand même bien présents : Au bout de cinq romans sur Thrawn, les passages le concernant en tant que génie militaire sont assez routiniers donc le sentiment de déjà lu est trop présent. Ensuite la fin est quand même assez décevante où l'on doit avaler pas mal de couleuvres.
Mais sinon j'ai vraiment aimé toutes les différentes sous-intrigues qui sont en fait la même intrigue largement divisée. Que cela soit les aventures de Ar'Alani, Thrawn et Lakinda dans l'espace face à différentes espèces ou les machinations de Haplif sur Celwis, j'étais dedans.
Pareil pour les mémoires qui prenaient de plus en plus d'importance à mes yeux notamment le destin tragique de Yomie...
J'ai vraiment apprécié tous les personnages.
Bref, les romans de Timothy Zahn n'ont jamais fait partie des mes préférés sur Star Wars mais je les ai toujours bien appréciés.

Je dois dire que j'appréhendais la lecture de ce 2e tome de la trilogie de l'Ascendance d'une part parce que j'avais trouvé le second tome de la première trilogie Thrawn particulièrement laborieux avec toute sa partie TCW et d'autre part après avoir lu les avis mitigés de ce second tome.
Au final, j'ai vraiment bien aimé ce nouveau roman sur Thrawn et je l'ai lu assez rapidement malgré certains défaut présents depuis le retour de Zahn dans le nouvel UE.

Oui des défauts il y en a dans l'écriture avec des situations qui se répètent où Thrawn montre son génie contre telle ou telle espèces sans que celles-ci soient vraiment développées mais aussi dans le climax de l'histoire où on s'attend à une grosse bataille qui se transforme une énième pirouette de Thrawn qui permet de conserver le statut quo sans faire avancer l'intrigue globale.
Autre point décevant c'est le manque de développement des espèces non Chiss, c'est finalement survolé alors qu'on mériterait d'en connaitre un peu plus et on se dit vite qu'on va passer à l'espèce suivante une fois que Thrawn a compris leur façon de faire.
Dernier point négatif, les facilités scénaristiques sur la caractérisation des Chiss et de leur relations politiques qui permettent de mettre sous le tapis les évènements qui ont eu lieu et de ne pas révéler à toute l'Ascendance la menace en cours. On se retrouve donc au même niveau qu'au début du roman et c'est bien dommage.

J'ai pu mettre ces défauts de côté car le livre est comme toujours bien écrit avec Zahn et paradoxalement ce qui m'a le plus plu c'est que Thrawn n'en est pas vraiment l'unique personnage principal. C'est bien lui qui règle la majorité des situations si ce n'est toutes par l'intervention de son génie mais je trouve que Zahn développe un certains nombres de personnages passionnants.
Comme dans le premier tome, on a droit également au développement du système politique et militaire tout aussi passionnant.
Là où j'ai encore plus apprécié ce roman que le 1er tome de l'Ascendance, c'est dans la construction de l'histoire que je trouve extrêmement bien écrite avec une montée en pression au niveau des différents points de vue et une tentative de déstabilisation de l'Ascendance Chiss qui nous fait espérer une fin en apothéose. D'où la déception sur la bataille finale.
Enfin j'ai bien apprécié la partie sur les Abgui avec notamment les flashbacks dans lesquels on sent que cela va mal finir et les interventions de Jixtus qui manipule ce petit monde et pour lequel j'ai beaucoup d'attentes. Dans ce roman, j'ai eu l'impression de retrouver le Nom Anor des débuts du Nouvel Ordre Jedi qui manipulait des planètes entières et dont on ne savait pas grand chose.

Au final c'est un roman que j'ai entamé avec appréhension et que j'ai finalement lu avec beaucoup de plaisir. J'ai eu une petite déception sur la fin au niveau de la bataille finale et du statut quo par rapport au début de la trilogie mais je retiens surtout la belle construction de l'histoire et le développement passionnant des personnages Chiss et de l'Ascendance.

Ma note : 80%

Thrawn L'Ascendance Tome 2 - Bien commun, de T. Zahn

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