Informations

IMPORTANT : pour que la participation de chacun aux discussions reste un plaisir : petit rappel sur les règles du forum

[Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

Forum pour discuter de la future trilogie de films réalisée par Rian Johnson, dont on ignore pour le moment quasiment tout.

Retourner vers Trilogie Johnson

Règles du forum
CHARTE & FAQ des forums SWU • Rappel : les spoilers et rumeurs sur les futures séries TV sont interdits dans ce forum.

Messagepar HanSolo » Dim 12 Jan 2020 - 8:45   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

DRIII a écrit:
HanSolo a écrit:Honnetement je pense que LFL se moque bien du succès de Knives Out ...
Ca n'aura aucune influence ds la décision de confirmer RJ a la tête d'un trilogie SW ou de le virer ...


Médiatiquement, je pense que Disney s'expose à un vrai bad buzz s'il dégage officiellement Johnson.

?!

RJ est un réal reconnu.
Mais pas davantage que Trevorrow ou Lord&Millier qui ont été dégagés sans ménagement.

Là, si RJ n'est pas confirmé sur la trilogie qu'on lui a officiellement confié, il suffira d'une transaction financière.
Disney/LFL n'aura pas besoin du moindre communiqué vu que RJ est embauché sur une trilogie sans date!
Je t'aime... Je sais!
Leia - Han
HanSolo
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11037
Enregistré le: 05 Oct 1999
Localisation: France
 

Messagepar milenium » Dim 12 Jan 2020 - 11:36   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

DRIII a écrit:
Médiatiquement, je pense que Disney s'expose à un vrai bad buzz s'il dégage officiellement Johnson.


Non au contraire, quand on regarde les chiffres, R.J a fait perdre un tiers de spectateurs à Disney entre l'épisode 7 et 8. De plus parmi ceux qui sont allé voir l'épisode 8, au moins une moitié des spectateurs s'est braquée contre sont film qui a fortement divisé...
Le résultat des films suivant n'a cessé de diminuer et donc entre l'épisode 7 et 9 Disney a perdu la moitié des spectateurs, c'est énorme et l'une des explications c'est la catastrophe R.J.

Donc concrètement une partie du public s'en fou qu'il reste ou qu'il parte. Une partie un peu plus impliqué ne veut plus entendre parler de lui et enfin une autre partie ne serait pas contre le fait qu'il reste mais finalement cette partie "pas contre" n'aurait sans doute aucun problème à ce qu'un autre réalisateur s'occupe de Star Wars.

R.J a fait un bad Buzz énorme avec Star Wars et Disney ne prendra pas le risque de le faire revenir car ils savent que l'opposition sera forte et bruyante et ça nuira au processus de développement du film et à leur communication.
Le plus simple c'est juste de ne plus parler de sa trilogie pour Disney et de passer à autre chose.

De plus Disney a dit qu'il n'y aurait que 3 films d'ici 2026 et que le premier serait pris en charge par Kevin Feige, donc clairement R.J n'est déjà plus dans les plans de Disney.
milenium
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 321
Enregistré le: 21 Juil 2014
 

Messagepar DRIII » Dim 12 Jan 2020 - 14:43   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

HanSolo a écrit:RJ est un réal reconnu.
Mais pas davantage que Trevorrow ou Lord&Millier qui ont été dégagés sans ménagement.

Là, si RJ n'est pas confirmé sur la trilogie qu'on lui a officiellement confié, il suffira d'une transaction financière.
Disney/LFL n'aura pas besoin du moindre communiqué vu que RJ est embauché sur une trilogie sans date!


La question n'est pas juridique, elle est médiatique. Dégager l'auteur de "Knives Out" qui est un succès critique et commercial sera pointé - à tort ou à raison - comme un renoncement artistique de la part de Disney et Lucasfilm au profit du divertissement standardisé.
DRIII

 
 

Messagepar Sergorn » Dim 12 Jan 2020 - 14:49   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

La film de 2022 ne sera pas celui de Feige pour ce qu'on en sait.

-Sergorn
Il n'y pas de Prélogie. Il n'y a pas de Trilogie Originale. Il n'y a pas de Postlogie. Il n'y a QUE Star Wars !
"Ce n'est pas parce que tu parles, que tu es intelligent." :whistle:
Sergorn
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 24628
Enregistré le: 01 Sep 1999
Localisation: Langres, France
 

Messagepar HanSolo » Dim 12 Jan 2020 - 14:54   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

DRIII a écrit:
HanSolo a écrit:RJ est un réal reconnu.
Mais pas davantage que Trevorrow ou Lord&Millier qui ont été dégagés sans ménagement.

Là, si RJ n'est pas confirmé sur la trilogie qu'on lui a officiellement confié, il suffira d'une transaction financière.
Disney/LFL n'aura pas besoin du moindre communiqué vu que RJ est embauché sur une trilogie sans date!


La question n'est pas juridique, elle est médiatique. Dégager l'auteur de "Knives Out" qui est un succès critique et commercial sera pointé - à tort ou à raison - comme un renoncement artistique de la part de Disney et Lucasfilm au profit du divertissement standardisé.


Sauf que, comme je l'ai dit, RJ a été embauché sur une trilogie, mais aucune date n'a jamais été avancée.
Donc LFL n'a pas besoin d'annoncer quoi que ce soit s'ils décident de ne pas l employer sur le film de 2022, 2024 ou 2026 ...

Pour la question du "divertissement standardisé", aussi bien TFA que Solo ou RISE montre que LFL a fait le choix de cette voie.
Inutile d'attendre l'éventuel départ de RJ pour le penser ...
Je t'aime... Je sais!
Leia - Han
HanSolo
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11037
Enregistré le: 05 Oct 1999
Localisation: France
 

Messagepar ashlack » Dim 12 Jan 2020 - 15:07   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

HanSolo a écrit:Sauf que, comme je l'ai dit, RJ a été embauché sur une trilogie, mais aucune date n'a jamais été avancée.
Donc LFL n'a pas besoin d'annoncer quoi que ce soit s'ils décident de ne pas l employer sur le film de 2022, 2024 ou 2026 ...

Ouais enfin, même sans date, elle a quand même été annoncée en 2017 cette trilo (ous érie de films, je suis plus sûr que c'était officiellement une trilo) Johnson. entre-temps il y a déjà les mecs de GoT qui semblaient être passés devant, puis maintenant on la repousserait encore aux calendes grecques... ça reste un mauvais signal. Et quand ça sortira en 2030, on aura vite des commentaires en mode "ça y est, Disney a plus d'autres idées que de repêcher de la corbeille un projet vaguement annoncé il y a 10 ans.
A mon avis, ce serait meilleur de profiter de Knives Out et d'assumer clairement leur choix de Johnson maintenant.
(||§§§))))))))«([====MAY=THE=FORCE=BE=WITH=US====================== ashlack(arobse)starwars-universe.com
Staffeur Encyclo et JV. Modérateur Films et JV #TeamReySolo
"T'es un Jedi ? Toi ? C'est pas croyable !" (Uttini à Chipie - JvêuJ Opus 3)
ashlack
Modérateur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 35043
Enregistré le: 01 Jan 2010
Localisation: Dans les montagnes enneigées d'Alderande
 

Messagepar milenium » Dim 12 Jan 2020 - 15:16   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

DRIII a écrit:
La question n'est pas juridique, elle est médiatique. Dégager l'auteur de "Knives Out" qui est un succès critique et commercial sera pointé - à tort ou à raison - comme un renoncement artistique de la part de Disney et Lucasfilm au profit du divertissement standardisé.

Sincèrement tout le monde s'en fou que Knives Out soit un succès, cela n'a aucun incidence sur le fait de garder ou pas R.J.
De plus au niveau artistique R.J, qu'a t'il apporté de plus à Star Wars ? Rien.

Après je le répète c'est un bon réalisateur mais pour le reste il est mauvais.
milenium
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 321
Enregistré le: 21 Juil 2014
 

Messagepar The White Knight » Lun 13 Jan 2020 - 17:48   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

ashlack a écrit:je suis plus sûr que c'était officiellement une trilo)


Si, c'est officiellement une trilogie, c'était pour les gars de GOT qu'une "série de films" étaient prévus.

RJ doit en principe réaliser le premier opus.

On verra bien si elle se fera ou pas, et si oui quand, mais manifestement il va d'abord se concentrer sur la suite de Knives out (qui reste encore à être officialiser d'ailleurs). Mais si Lucasfilm ne lui a pas demandé de s'y attelé en priorité en mode "c'est notre prochain projet number one", ça ne l'empêche pas de travailler dessus en même temps.
Après il sait peut-être déjà que cette trilogie ne verra pas le jour ou qu'il ne travaillera pas dessus. :neutre:

A mon humble avis, Lucasfilm ne sait pas trop sur quel pied danser à ce sujet, ils sont perdus ou du moins avancent à l'aveuglette, et le silence est préférable plutôt que de faire une annonce qu'ils pourraient regretter a posteriori.
"The greatest master failure is." - Master Yoda - Star Wars VIII - The Last Jedi

"Mi cante ki yu ha ya ye" - Westworld. / "Here's to the fools who dream" - La La Land
The White Knight
Modérateur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11201
Enregistré le: 19 Jan 2014
Localisation: Là où il y a du Sith à découper ^^
 

Messagepar HanSolo » Lun 13 Jan 2020 - 19:04   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

Voici l'annonce officielle, qui date de 2 ans et 2 mois:

LUCASFILM // NOVEMBER 9, 2017
RIAN JOHNSON, WRITER-DIRECTOR OF STAR WARS: THE LAST JEDI, TO CREATE ALL-NEW STAR WARS TRILOGY

https://www.starwars.com/news/rian-john ... rs-trilogy

Lucasfilm is excited to announce that Johnson will create a brand-new Star Wars trilogy, the first of which he is also set to write and direct, with longtime collaborator Ram Bergman onboard to produce.
...
No release dates have been set for the new films, and no porgs were available for comment.
Je t'aime... Je sais!
Leia - Han
HanSolo
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11037
Enregistré le: 05 Oct 1999
Localisation: France
 

Messagepar Kid-Icaras » Lun 13 Jan 2020 - 19:23   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

milenium a écrit:
DRIII a écrit:
La question n'est pas juridique, elle est médiatique. Dégager l'auteur de "Knives Out" qui est un succès critique et commercial sera pointé - à tort ou à raison - comme un renoncement artistique de la part de Disney et Lucasfilm au profit du divertissement standardisé.

Sincèrement tout le monde s'en fou que Knives Out soit un succès, cela n'a aucun incidence sur le fait de garder ou pas R.J.
De plus au niveau artistique R.J, qu'a t'il apporté de plus à Star Wars ? Rien.

Après je le répète c'est un bon réalisateur mais pour le reste il est mauvais.


Tout le monde critique l'aspect inutile de cette partie. Mais artistiquement rien que pour la scène du casino qui est ce qui se rapproche le plus de l'esthétique "prélogie" de star wars. Je le remercie :transpire: Au delà de ça. Franchement, Crait ça a une autre gueule que les planètes basique de the Force Awakens nan? Le design des bombardiers qui changent un peu aussi de ce que l'on avait vu jusqu'à présent. Ce film proposait pas mal de chose qui était assez rafraichissante après TFA.

Comme tu dis je pense pas que le succès de Knives Out ait une influence sur le fait de le virer ou non. Il suffit de voir qu'ils ont virés les créateurs du film Légo pour différent artistique !
Kid-Icaras
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 330
Enregistré le: 07 Jan 2018
 

Messagepar PiccoloJr » Lun 13 Jan 2020 - 19:36   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

Perso je pense qu'il fera un film s'insérant dans la nouvelle ère, mais ça m'étonnerait qu'il écrive une trilogie autonome comme annoncé au départ.
PiccoloJr
Ancien staffeur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 13369
Enregistré le: 09 Aoû 2005
Localisation: Coruscant
 

Messagepar DarkNeo » Lun 13 Jan 2020 - 20:30   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

Kid-Icaras a écrit:Tout le monde critique l'aspect inutile de cette partie. Mais artistiquement rien que pour la scène du casino qui est ce qui se rapproche le plus de l'esthétique "prélogie" de star wars. Je le remercie :transpire: Au delà de ça. Franchement, Crait ça a une autre gueule que les planètes basique de the Force Awakens nan? Le design des bombardiers qui changent un peu aussi de ce que l'on avait vu jusqu'à présent. Ce film proposait pas mal de chose qui était assez rafraichissante après TFA.

Comme tu dis je pense pas que le succès de Knives Out ait une influence sur le fait de le virer ou non. Il suffit de voir qu'ils ont virés les créateurs du film Légo pour différent artistique !


RJ est celui qui a apporté le plus dans la Postlogie, qui a trouvé un meilleur équilibre entre redite et effet miroir, qui a su faire un film un peu plus posé qu'Abrams et son enchaînement de scène d'actions, et qui a tenté des choses qui n'ont pas plu.
Le pire, c'est qu'il est déjà blacklisté par une partie des fans de SW qui n'iront pas voir ses films sur le simple fait qu'il a "foiré" un épisode de Star Wars. L'art de ne pas savoir faire la part des choses.
DarkNeo
Jedi SWU
 
Messages: 17955
Enregistré le: 22 Mar 2003
 

Messagepar Luigi2904 » Lun 13 Jan 2020 - 20:34   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

milenium a écrit:
DRIII a écrit:Après je le répète c'est un bon réalisateur mais pour le reste il est mauvais.


C'est pour ça qu'il est nominé pour l'oscar du meilleur scénario :siffle:
Do you know a Smoke ?
Luigi2904
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 661
Enregistré le: 06 Mar 2016
 

Messagepar Jim-my » Lun 13 Jan 2020 - 20:35   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

C'est pourtant dans TLJ que j'ai remarqué le plus de similitude avec l'OT, comme quoi (dans le sens, scène repompé, la ou Abrams, c'est la trame, tu me dira c'est pire, mais je sais pas pourquoi je suis plus indulgent avec TFA :transpire: )
"Juste avant la sortie mondiale, Kathy a projeté Le Réveil de la Force pour George. Il n'a pas caché sa déception. "Il n'y a rien de nouveau", a-t-il dit."
Jim-my
Jedi SWU
 
Messages: 2956
Enregistré le: 30 Oct 2014
 

Messagepar Sergorn » Lun 13 Jan 2020 - 20:39   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

PiccoloJr a écrit:Perso je pense qu'il fera un film s'insérant dans la nouvelle ère, mais ça m'étonnerait qu'il écrive une trilogie autonome comme annoncé au départ.


Je verrai bien un truc du genre aussi. On sait que Johnson et Weiss/Bennioff travaillait un minimum en commun, donc si cette histoire de nouvelle ère est vraie, on peut suppose que l'idée et que Johnson fasse quelque chose dans cette ère également.

-Sergorn
Il n'y pas de Prélogie. Il n'y a pas de Trilogie Originale. Il n'y a pas de Postlogie. Il n'y a QUE Star Wars !
"Ce n'est pas parce que tu parles, que tu es intelligent." :whistle:
Sergorn
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 24628
Enregistré le: 01 Sep 1999
Localisation: Langres, France
 

Messagepar HanSolo » Lun 13 Jan 2020 - 20:42   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

Sergorn a écrit:
PiccoloJr a écrit:Perso je pense qu'il fera un film s'insérant dans la nouvelle ère, mais ça m'étonnerait qu'il écrive une trilogie autonome comme annoncé au départ.


Je verrai bien un truc du genre aussi. On sait que Johnson et Weiss/Bennioff travaillait un minimum en commun, donc si cette histoire de nouvelle ère est vraie, on peut suppose que l'idée et que Johnson fasse quelque chose dans cette ère également.


Dans ce cas, LFL sera obligé de dénoncer le contrat signé avec RJ qui mentionne explicitement une trilogie rédigé par celui ci!
Je t'aime... Je sais!
Leia - Han
HanSolo
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11037
Enregistré le: 05 Oct 1999
Localisation: France
 

Messagepar Sergorn » Lun 13 Jan 2020 - 20:47   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

"dénoncer" tu as de ces mots. :roll:

Si ça fait pas une trilogie ça fait pas une trilogie. Tu comprends toujours pas que les projets ça change et évolue.

-Sergorn
Il n'y pas de Prélogie. Il n'y a pas de Trilogie Originale. Il n'y a pas de Postlogie. Il n'y a QUE Star Wars !
"Ce n'est pas parce que tu parles, que tu es intelligent." :whistle:
Sergorn
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 24628
Enregistré le: 01 Sep 1999
Localisation: Langres, France
 

Messagepar HanSolo » Lun 13 Jan 2020 - 21:46   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

Sergorn a écrit:"dénoncer" tu as de ces mots. :roll:

sauf que LFL a annoncé officiellement avoir signé avec RJ sur une trilogie.
si elle ne se fait pas, c'est une dénonciation de contrat; que ça te plaise ou pas
Je t'aime... Je sais!
Leia - Han
HanSolo
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11037
Enregistré le: 05 Oct 1999
Localisation: France
 

Messagepar Sergorn » Lun 13 Jan 2020 - 22:04   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

Johnson confirme qu'il est toujours en discussion avec Lucasfilm

https://variety.com/2020/film/news/rian ... 203464981/

-Sergorn
Il n'y pas de Prélogie. Il n'y a pas de Trilogie Originale. Il n'y a pas de Postlogie. Il n'y a QUE Star Wars !
"Ce n'est pas parce que tu parles, que tu es intelligent." :whistle:
Sergorn
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 24628
Enregistré le: 01 Sep 1999
Localisation: Langres, France
 

Messagepar Le retour de BIBI 8 » Lun 13 Jan 2020 - 22:08   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

Il y en a qui vont être contents :wink:
"See you around kid"
Le retour de BIBI 8
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1794
Enregistré le: 30 Déc 2017
 

Messagepar HanSolo » Lun 13 Jan 2020 - 22:26   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

Oui; ca fait des mois que RJ repete qu'il est toujours en selle.

N'empeche, etrange qu'il doive confirmer qu'il est encore en discussion sur une trilogie pour laquelle il a été officiellement annoncé comme embauché par LFL comme créateur et réalisateur du premier volet + producteur (avec Ram Bergman).
Qu'est ce que ca serait s'il etait simplement présenti sur le projet ?!
Je t'aime... Je sais!
Leia - Han
HanSolo
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11037
Enregistré le: 05 Oct 1999
Localisation: France
 

Messagepar Malabsolu » Lun 13 Jan 2020 - 22:28   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

I’m still talking to Lucasfilm but they haven’t announced anything on their slate yet

Pour moi ça sent pas bon pour lui. On passe de "Rian va faire des choses incroyables avec la toile vierge de cette nouvelle trilogie" à "Oui j'ai encore des contacts avec Lucasfilm qui n'a rien fixé". C'est une régression claire et net.
Tu n'es vraiment pas très sympa. Mais le train de tes injures roule sur le rail de mon indifférence.
Malabsolu
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 593
Enregistré le: 05 Sep 2017
 

Messagepar Thephx8 » Lun 13 Jan 2020 - 22:37   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

Bah disons que pour les précédents films de la firme, l'écriture, la pré-production et la grande majorité du tournage principal furent déjà bouclé en grosso-merdo 26 mois .

Qu'aujourd'hui symboliquement, au bout de cette même intervalle de temps , Rian Johnson ne soit toujours qu'au stade de discutions amicales ne laisse pas présager du tout du positif sur la concrétisation d'un tel projet....
Thephx8
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 2289
Enregistré le: 30 Mar 2016
Localisation: Confiné sur Ahch-To
 

Messagepar Sergorn » Lun 13 Jan 2020 - 22:40   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

Rian Johnson a fait un autre film entre temps en même temps.

-Sergorn
Il n'y pas de Prélogie. Il n'y a pas de Trilogie Originale. Il n'y a pas de Postlogie. Il n'y a QUE Star Wars !
"Ce n'est pas parce que tu parles, que tu es intelligent." :whistle:
Sergorn
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 24628
Enregistré le: 01 Sep 1999
Localisation: Langres, France
 

Messagepar HanSolo » Lun 13 Jan 2020 - 22:57   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

Sergorn a écrit:Rian Johnson a fait un autre film entre temps en même temps.

Et il a eu rudement raison!
Tout comme Benioff & Weiss ont bien fait de se faire embaucher par Netflix alors qu'ils étaient encore en charge d'un projet de films de Star Wars

Je ne saurais trop recommander au prochain réal annoncé sur le Star Wars de 2022 de se lancer en parallèle sur un autre projet
:idea:
:wink:
Modifié en dernier par HanSolo le Lun 13 Jan 2020 - 23:10, modifié 2 fois.
Je t'aime... Je sais!
Leia - Han
HanSolo
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11037
Enregistré le: 05 Oct 1999
Localisation: France
 

Messagepar Luigi2904 » Lun 13 Jan 2020 - 23:02   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

Après, je pense que l'échec de Solo a complètement changé leurs plans, surtout le fait de ralentir le rythme de sortie des films.
Do you know a Smoke ?
Luigi2904
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 661
Enregistré le: 06 Mar 2016
 

Messagepar milenium » Mar 14 Jan 2020 - 19:59   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

Luigi2904 a écrit:
C'est pour ça qu'il est nominé pour l'oscar du meilleur scénario :siffle:


Excuse moi mais le scénario de l'épisode 8 était mauvais.
Après les oscars ne veulent pas dire grand chose sur la qualité ou la médiocrité d'un film.

Kid-Icaras a écrit:
Tout le monde critique l'aspect inutile de cette partie. Mais artistiquement rien que pour la scène du casino qui est ce qui se rapproche le plus de l'esthétique "prélogie" de star wars.

J'ai pas été convaincu plus que ça par le casino, après c'est vrai qu'il y a pas mal d'extraterrestres au look sympa mais la scène en elle même est quelconque comme tout le passage sur Canto Bright.

Après le côté artistique est-ce réellement là ou intervient R.J ? N'est-ce pas le rôle des designers, illustrateurs etc. de chez Lucasfilm ? Comme a pu l'être McQuarrie ? Si quelqu'un a des infos là dessus je suis preneur.

Kid-Icaras a écrit:Je le remercie :transpire: Au delà de ça. Franchement, Crait ça a une autre gueule que les planètes basique de the Force Awakens nan? Le design des bombardiers qui changent un peu aussi de ce que l'on avait vu jusqu'à présent. Ce film proposait pas mal de chose qui était assez rafraichissante après TFA.
Le look des vaisseaux est très timide et on sent encore largement l'influence McQuarrie, Le vaisseau de Snoke est pas si mal sans être très original. J'avoue que les planète de TFA n'ont rien d'incroyables mais c'est pas plus incroyable pour TLJ, Crait est jolie et réussi mais ça fait trop penser à Hot dans un style différent. On est quand même loin des planètes de la prélo, pas forcément réussies visuellement mais avec plus d'originalités.

A vrai dire en terme de planète, je ne sais pas ce qui pourrait me surprendre ou plaire mais c'est vrai que les Tatooines bis on en a eu pas mal depuis le rachat de Disney (TFA, RO, TROS, Solo ? je ne me rappelle plus...)
milenium
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 321
Enregistré le: 21 Juil 2014
 

Messagepar Sergorn » Mar 14 Jan 2020 - 21:08   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

Luigi2904 a écrit:Après, je pense que l'échec de Solo a complètement changé leurs plans, surtout le fait de ralentir le rythme de sortie des films.


C'est même une certitude, Iger l'a dit clairement.

Au moment où ils ont annoncé à la fois la trilogie de Johnson et la série de film de Weiss/Benioff, c'était avant Solo à l'époque où où on avait un Star Wars par an "assuré" et où pas mal d'élément indiquait que Disney compotait passer la seconde comme pour Marvel.

Du coup suite à l'échec de Solo ils mis un holà à tout.

-Sergorn
Il n'y pas de Prélogie. Il n'y a pas de Trilogie Originale. Il n'y a pas de Postlogie. Il n'y a QUE Star Wars !
"Ce n'est pas parce que tu parles, que tu es intelligent." :whistle:
Sergorn
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 24628
Enregistré le: 01 Sep 1999
Localisation: Langres, France
 

Messagepar HanSolo » Mar 14 Jan 2020 - 21:58   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

Sergorn a écrit:Au moment où ils ont annoncé à la fois la trilogie de Johnson et la série de film de Weiss/Benioff, c'était avant Solo à l'époque où où on avait un Star Wars par an "assuré" et où pas mal d'élément indiquait que Disney compotait passer la seconde comme pour Marvel.

Pour avoir un Star Wars par an "assuré" ; il faudrait commencer par avoir des scénarios concoctés par des réal et scenaristes qui sont d'accord de consacrer un tout petit peu de temps a consacrer a ecrire et mettre en scène des histoires ...

Or, RJ ou B&W; une fois officiellement embauchés par LFL; se sont dépéchés de partir sur d'autres projets :idea:
Je t'aime... Je sais!
Leia - Han
HanSolo
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11037
Enregistré le: 05 Oct 1999
Localisation: France
 

Messagepar Le retour de BIBI 8 » Mar 14 Jan 2020 - 22:05   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

HanSolo a écrit:
Sergorn a écrit:Au moment où ils ont annoncé à la fois la trilogie de Johnson et la série de film de Weiss/Benioff, c'était avant Solo à l'époque où où on avait un Star Wars par an "assuré" et où pas mal d'élément indiquait que Disney compotait passer la seconde comme pour Marvel.

Pour avoir un Star Wars par an "assuré" ; il faudrait commencer par avoir des scénarios concoctés par des réal et scenaristes qui sont d'accord de consacrer un tout petit peu de temps a consacrer a ecrire et mettre en scène des histoires ...

Or, RJ ou B&W; une fois officiellement embauchés par LFL; se sont dépéchés de partir sur d'autres projets :idea:


Peut être que ce n'est pas plus mal, si le prochain projet arrive plus tard que ce qu'il était prévu à la base. Il semble qu'un des facteur qui a engendré certains problèmes lors de la trilogie soit la précipitation ( à la base le 9 devait sortir juste un an et demi après le 8 mais a du être repoussé notamment car il n y avait plus trevorrow à bord) Mais juste un an et demi, c'était chaud je trouve.
"See you around kid"
Le retour de BIBI 8
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1794
Enregistré le: 30 Déc 2017
 

Messagepar Sergorn » Mar 14 Jan 2020 - 22:24   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

Or, RJ ou B&W; une fois officiellement embauchés par LFL; se sont dépéchés de partir sur d'autres projets :idea:


Comme toujours tu dis n'importe quoi : tu LIS vraiment les infos parfois quand tu suis un film, où tu te contente de chercher des phrases toute faites à sortir ?

Knives Out était déjà prévu par Rian Johnson avant la sortie de TLJ : il bossait sur ce film depuis 2010 et il a été officiellement annoncé en Septembre 2017... soit deux mois avant que LucasFilm annoncent une nouvelle trilogie qu'il chapeauterait. Il n'a donc JAMAIS été question que Johnson se lance dans un nouveu Star Wars avant la sortie de Knives Out. Film sortil y a... moins deux mois. :idea:

Quand à B&W ils étaient encore en trian de finir Game of Thrones quand ils ont signé avec LucasFilm, Là encore il n'a jamais été question qu'ils se mettent à travailler sur Star Wars avant la fin de Games of Thrones qui s'est fini en Mai dernier et ça a capoté parce qu'ils ont accepté un deal avec Netflix.

Quoi qu'il en soit personne n'a donc signé pour "partir faire autre" chose, chacun a fait ce qui était prévu : les projets de Weiss/Benioff et Johnson ont toujours été là pour le post Episode IX, pas pour être des trucs développés avant la sortie de dernier épisode.

Enfin c'est oublié qu'ils avaient plusieurs projets en développement pour assurer le Star Wars annuel : le film autour de la "paègre" de Mos Eisley qui aurait dû tourner peu après la sortie de Solo, le Kenobi de Daldry (qui ne serait pas devenu une série sans le flop de Solo), et le Boba Fett de James Mangold, en plus d'autre projet dont on a sans doute pas attendu parler.

En bref ils avaient largement sous le coude de quoi assurer un film annuel. Quand tu as une équipe différente qui gère chaque film, ca n'a en vérité rien de compliquer de sortir un film par an.

Mais juste un an et demi, c'était chaud je trouve.


Sauf que c'est pas un an et demi pour faire le film, tu as toute la préproduction du IX qui avait déjà commencé avant la sortie du VIII. Si y avait pas eu le décès de Carrie Fisher et les conflits créatifs, le scénario du IX aurait été achevé bien avant la sortie du VIII, comme ce fut le cas pour TLJ qui avait été écrit plusieurs mois avant la sortie du VII.

-Sergorn
Il n'y pas de Prélogie. Il n'y a pas de Trilogie Originale. Il n'y a pas de Postlogie. Il n'y a QUE Star Wars !
"Ce n'est pas parce que tu parles, que tu es intelligent." :whistle:
Sergorn
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 24628
Enregistré le: 01 Sep 1999
Localisation: Langres, France
 

Messagepar Le retour de BIBI 8 » Mar 14 Jan 2020 - 22:33   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

Sergorn a écrit:quote]Mais juste un an et demi, c'était chaud je trouve.


Sauf que c'est pas un an et demi pour faire le film, tu as toute la préproduction du IX qui avait déjà commencé avant la sortie du VIII. Si y avait pas eu le décès de Carrie Fisher et les conflits créatifs, le scénario du IX aurait été achevé bien avant la sortie du VIII, comme ce fut le cas pour TLJ qui avait été écrit plusieurs mois avant la sortie du VII.

-Sergorn[/quote]

Oui ce n'est pas un an et demi pour le faire mais je parlais plus par rapport à la durée entre le dernier star wars et le suivant ( même si il y avait solo au milieu en plus) on était passé de 3 ans d'écart ( pour les deux autres trilogies )à 2 ans d'écart à une volonté de faire un an et demi. Ca me donne juste le sentiment qu'ils ( mais je ne sais pas qui ^^) voulait faire vite les choses ou en tout cas plus rapidement que précédemment.
Après je sais bien que le SDA ou le Hobbit avait sorti ses films à un an d'écart et que ça n'a pas vraiment causé de problèmes à ce niveau mais c'est juste une interrogation que j'ai sur leur rythme de parution ( même si moi j'adore ce qu'ils ont fait malgré les problèmes ^^)
On verra ce qu'il en sera si cette trilogie sort un jour ^^
"See you around kid"
Le retour de BIBI 8
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1794
Enregistré le: 30 Déc 2017
 

Messagepar Sergorn » Mar 14 Jan 2020 - 22:35   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

Après TLJ aussi était prévu pur Mai à la base (d'ailleurs toute le planning de la post prod a été effectué pour une sortie en Mai faisait que le film a été fini très tôt), mais ils l'ont retardé car ils avaient estimé que Noel était la meilleure période pour Star Wars suite aux succès de TFA et Rogue One.

Et c'est pour ça que tu te dis qu'ils ont été con de pas foutre Solo en Décembre comme les autres.

-Sergorn
Il n'y pas de Prélogie. Il n'y a pas de Trilogie Originale. Il n'y a pas de Postlogie. Il n'y a QUE Star Wars !
"Ce n'est pas parce que tu parles, que tu es intelligent." :whistle:
Sergorn
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 24628
Enregistré le: 01 Sep 1999
Localisation: Langres, France
 

Messagepar HanSolo » Mer 15 Jan 2020 - 0:27   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

Sergorn a écrit:
Or, RJ ou B&W; une fois officiellement embauchés par LFL; se sont dépéchés de partir sur d'autres projets :idea:


Comme toujours tu dis n'importe quoi : tu LIS vraiment les infos parfois quand tu suis un film, où tu te contente de chercher des phrases toute faites à sortir ?

Knives Out était déjà prévu par Rian Johnson avant la sortie de TLJ : il bossait sur ce film depuis 2010 et il a été officiellement annoncé en Septembre 2017... soit deux mois avant que LucasFilm annoncent une nouvelle trilogie qu'il chapeauterait. Il n'a donc JAMAIS été question que Johnson se lance dans un nouveu Star Wars avant la sortie de Knives Out. Film sortil y a... moins deux mois. :idea:

Quand à B&W ils étaient encore en trian de finir Game of Thrones quand ils ont signé avec LucasFilm, Là encore il n'a jamais été question qu'ils se mettent à travailler sur Star Wars avant la fin de Games of Thrones qui s'est fini en Mai dernier et ça a capoté parce qu'ils ont accepté un deal avec Netflix.

Quoi qu'il en soit personne n'a donc signé pour "partir faire autre" chose, chacun a fait ce qui était prévu : les projets de Weiss/Benioff et Johnson ont toujours été là pour le post Episode IX, pas pour être des trucs développés avant la sortie de dernier épisode.


Sauf qu'on ne parle pas de la même chose ...

Je sais très bien que RJ & Ram Bergman étaient de longue date sur le projet d'A couteaux tirés. Et j'ai bien compris qu'il aimerait bien se lancer sur la Trilogie SW qu'on lui a promise; il n'arrete d'ailleurs pas d'expliquer aux journalistes qui lui en parle qu'il ne demande que ça ...
Mais il aurait tort de rester l'arme au pied tant qu'on ne lui montre rien de plus probant que l'annonce officielle de son embauche en 2017 sur le site StarWars.com

Je parlais essentiellement de B&W qui ont signé chez Netflix un an après avoir été embauchés par KK (en précisant lors de l'annonce de leur double emploi qu'ils travailleraient toujours de concert sur Star Wars ...)
Et en effet, il semble qu'il était prévu qu'ils attendent sagement la sortie de RISE pour annoncer qu'ils se barraient de LFL.
L'annonce prématurée de leur départ fin octobre 2019 ressemble à un couac de communication.

Sergorn a écrit:Après TLJ aussi était prévu pur Mai à la base (d'ailleurs toute le planning de la post prod a été effectué pour une sortie en Mai faisait que le film a été fini très tôt), mais ils l'ont retardé car ils avaient estimé que Noel était la meilleure période pour Star Wars suite aux succès de TFA et Rogue One.

Pour être précis, LFL n'a pas attendu le succès de Rogue One pour déplacer la date de sortie de TLJ

TLJ a été déplacé du 26 Mai 2017 au 15 Decembre 2017; le ... 20 janvier 2016; soit en plein triomphe de TFA.
8)
http://www.starwars.com/news/star-wars- ... er-15-2017
(mais, pour l'anecdote, ça n'a pas permis a PoTC 5 d'exploser le Box office ...)

Et par la suite, RPO et Avatar 2 qui devaient sortir en décembre 2017; ont été repousés ...
https://collider.com/ready-player-one-m ... wars-2018/
https://www.lefigaro.fr/cinema/2016/01/ ... t-rage.php

Changement de date que RJ avait salué sur twitter à l'époque
Spoiler: Afficher
Image
Je t'aime... Je sais!
Leia - Han
HanSolo
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11037
Enregistré le: 05 Oct 1999
Localisation: France
 

Messagepar Dark Stannis » Lun 22 Juin 2020 - 11:36   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

Apparemment, il y a une rumeur qui circule qui dit que la trilogie de Rian Johnson n'est pas abandonnée, et que ça sortira après le film de Waititi.

https://lrmonline.com/news/rian-johnson ... elf-rumor/

Je ne sais pas trop ce que vaut ce site question rumeur néanmoins.
"I find your lack of loyalty disturbing"
Dark Stannis
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 423
Enregistré le: 07 Jan 2017
 

Messagepar Sergorn » Lun 22 Juin 2020 - 13:50   Sujet: Re: [Principal] Nouvelle trilogie Star Wars de Rian Johnson

J'avais noté cette rumeur (le même site a aussi annoncé qu'il n'y aurait pas de nouveau film avant 2024 et que ce serait le projet de Waititi), mais étant sceptique de la fiabilité du site j'ai préféré ne pas l'évoquer :o

-Sergorn
Il n'y pas de Prélogie. Il n'y a pas de Trilogie Originale. Il n'y a pas de Postlogie. Il n'y a QUE Star Wars !
"Ce n'est pas parce que tu parles, que tu es intelligent." :whistle:
Sergorn
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 24628
Enregistré le: 01 Sep 1999
Localisation: Langres, France
 

Messagepar DRIII » Lun 26 Oct 2020 - 18:09   Sujet: Re: La Saga à la TV

Chasky a écrit:Bah ça confirme :

1) ce qu'on sait depuis 3 ans : le Star Wars bashing maintenant ça fait du clic

2) ce qu'on sait depuis toujours : c'est toujours les pas contents qui gueulent le plus fort :)


Mais la conséquence de tout ça, c'est que ça va nous priver d'une trilo conçue par Rian Johnson et que c'est quand même bien dommage.



Note Modération : message transféré.
DRIII

 
 

Messagepar Ltf » Lun 26 Oct 2020 - 18:15   Sujet: Re: La Saga à la TV

DRIII a écrit:
Chasky a écrit:Bah ça confirme :

1) ce qu'on sait depuis 3 ans : le Star Wars bashing maintenant ça fait du clic

2) ce qu'on sait depuis toujours : c'est toujours les pas contents qui gueulent le plus fort :)


Mais la conséquence de tout ça, c'est que ça va nous priver d'une trilo conçue par Rian Johnson et que c'est quand même bien dommage.


Loué soit le grand concepteur !
《À la première réunion avec lui concernant le futur de Star Wars, George [Lucas] s'est senti trahi 》 . - Bob Iger, PDG de Disney
Ltf
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 3805
Enregistré le: 30 Avr 2014
 

Messagepar Chasky » Lun 26 Oct 2020 - 18:32   Sujet: Re: La Saga à la TV

DRIII a écrit:Mais la conséquence de tout ça, c'est que ça va nous priver d'une trilo conçue par Rian Johnson et que c'est quand même bien dommage.

On n'en sait absolument rien (puisqu'on ne sait rien des futurs projets ciné).
Chasky
Chasky
Ancien staffeur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5752
Enregistré le: 26 Déc 2001
 

Messagepar DRIII » Lun 26 Oct 2020 - 18:39   Sujet: Re: La Saga à la TV

Ltf a écrit:
DRIII a écrit:Mais la conséquence de tout ça, c'est que ça va nous priver d'une trilo conçue par Rian Johnson et que c'est quand même bien dommage.


Loué soit le grand concepteur !


C'est triste.

On peut ne pas aimer le cinéma de Rian Johnson sans aller jusqu'à se réjouir qu'un projet artistique annoncé ne voit finalement pas le jour... on est finalement pas loin d'une forme de censure : ceux qui n'ont pas aimé n'accordent en fait à personne le droit d'aimer.

Moi, j'ai absolument aucune forme d'intérêt pour The Mandalorian, dont le premier épisode m'a totalement navré et suffi, mais si des gens prennent du plaisir avec cette série, tant mieux pour eux, et je ne voudrais surtout pas les priver de ce plaisir, ni empêcher Favreau et Filoni de faire leur truc. Au pire, je ne regarde pas, rien ne m'y oblige... et ce n'est pas grave.

On pourrait penser que le développement du streaming pourrait conduire à lancer (et assumer) des projets plus clivants, moins consensuels, parce que le modèle économique n'est pas le même qu'en salle, mais je n'ai pas l'impression que ça en prenne le chemin...

Chasky a écrit:On n'en sait absolument rien (puisqu'on ne sait rien des futurs projets ciné).


Ça paraît mal barré. Au ciné comme sur tout autre support (mais j'aimerais me tromper).
DRIII

 
 

Messagepar HanSolo » Lun 26 Oct 2020 - 20:11   Sujet: Re: La Saga à la TV

DRIII a écrit:
Mais la conséquence de tout ça, c'est que ça va nous priver d'une trilo conçue par Rian Johnson et que c'est quand même bien dommage.

Euh ...
On n'en sait strictement rien!

A vrai dire, il est fort probable qu'on ne verra tout simplement pluspendant quelques années de nouveaux films SW avec un budget de 200 M$ + (réalisé par RJ ou autre ...) vu l état désastreux du marché du cinéma en cette période COVID !
Je t'aime... Je sais!
Leia - Han
HanSolo
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11037
Enregistré le: 05 Oct 1999
Localisation: France
 

Messagepar DRIII » Lun 26 Oct 2020 - 20:23   Sujet: Re: La Saga à la TV

HanSolo a écrit:
DRIII a écrit:
Mais la conséquence de tout ça, c'est que ça va nous priver d'une trilo conçue par Rian Johnson et que c'est quand même bien dommage.

Euh ...
On n'en sait strictement rien!

A vrai dire, il est fort probable qu'on ne verra tout simplement pluspendant quelques années de nouveaux films SW avec un budget de 200 M$ + (réalisé par RJ ou autre ...) vu l état désastreux du marché du cinéma en cette période COVID !


Sur ce point, on est d'accord. :jap:

Mais pourquoi ne pas imaginer un Star Wars moins coûteux à l'avenir. C'est vrai que le gap qualitatif entre le Mandalorian, qui fait du Star Wars low cost, et les films est important aujourd'hui. Mais si le modèle économique du cinéma doit changer....
DRIII

 
 

Messagepar Coupdebambou » Lun 26 Oct 2020 - 22:30   Sujet: Re: La Saga à la TV

DRIII a écrit:
Ltf a écrit:Loué soit le grand concepteur !


C'est triste.

On peut ne pas aimer le cinéma de Rian Johnson sans aller jusqu'à se réjouir qu'un projet artistique annoncé ne voit finalement pas le jour... on est finalement pas loin d'une forme de censure : ceux qui n'ont pas aimé n'accordent en fait à personne le droit d'aimer.

Moi, j'ai absolument aucune forme d'intérêt pour The Mandalorian, dont le premier épisode m'a totalement navré et suffi, mais si des gens prennent du plaisir avec cette série, tant mieux pour eux, et je ne voudrais surtout pas les priver de ce plaisir, ni empêcher Favreau et Filoni de faire leur truc. Au pire, je ne regarde pas, rien ne m'y oblige... et ce n'est pas grave.


Si je peux venir mettre mon petit grain de sel, si ce film continue d'obnubiler pas mal de monde c'est je pense aussi et surtout a cause du potentiel foutu en l'air (à la fois au niveau du film et de la trilo, cf TROS) et du sentiment de gâchis qu'il a pu engendrer chez certains.

Je me rappellerais toujours du sentiment de décrépitude qui m'habitait à la sortie de la séance, ou je me disais que tout çà, au dela du feeling même à propos du film, que toute cette attente et toute cette excitation de l'entre deux films, tout çà pour ce résultat. Et l'absence total d'anticipation sur ce qui allait bien pouvoir donner suite à çà, avec le sentiment que le gugusse qui allait devoir reprendre le témoin était pas dans la merde pour trouver de quoi s'inspirer là dedans. Disons qu'avec TROS et sa boursoufflure qui lui tient lieu de scénar mes craintes m'ont été validées.

Je comprends qu'on puisse du coup craindre de revoir RJ a la barre, et je comprends aussi que Disney soit pas forcement chaud de remettre le couvert. C'est cruel parce que ce mec a du talent a revendre, mais je pense qu'il était le pire candidat possible pour prendre la suite d'un mec comme Abrams. De là à parler de censure, j'irais quand même pas jusque là.

Pourquoi pas le revoir sur un projet SW, il en a les épaules et le savoir-faire mais je pense qu'il lui faudrait quelqu'un à ses cotés pour tempérer ses ardeurs niveau écriture, ou un peu plus de bouteille de son coté.
Coupdebambou
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 1594
Enregistré le: 17 Mar 2016
 

Messagepar DarkNeo » Lun 26 Oct 2020 - 22:44   Sujet: Re: La Saga à la TV

Coupdebambou a écrit:Je me rappellerais toujours du sentiment de décrépitude qui m'habitait à la sortie de la séance, ou je me disais que tout çà, au dela du feeling même à propos du film, que toute cette attente et toute cette excitation de l'entre deux films, tout çà pour ce résultat.


TFA m'avait laissé mi-figue mi-raisin en sortant du ciné. TLJ le contraire : j'étais bien content.

Coupdebambou a écrit:Et l'absence total d'anticipation sur ce qui allait bien pouvoir donner suite à çà, avec le sentiment que le gugusse qui allait devoir reprendre le témoin était pas dans la merde pour trouver de quoi s'inspirer là dedans. Disons qu'avec TROS et sa boursoufflure qui lui tient lieu de scénar mes craintes m'ont été validées.


Pourtant, Trevorrow s'en était pas mal sorti. :neutre:
Et si ce n'est les points de TROS qui me gênent (Origines de Rey, Retour de Palpatine et relation entre Rose et Finn balancée à la poubelle), l'idée d'une course à la recherches d'artefacts était plutôt sympa et inédite dans un SW en live action.
DarkNeo
Jedi SWU
 
Messages: 17955
Enregistré le: 22 Mar 2003
 

Messagepar DRIII » Lun 26 Oct 2020 - 23:46   Sujet: Re: La Saga à la TV

Coupdebambou a écrit:Si je peux venir mettre mon petit grain de sel, si ce film continue d'obnubiler pas mal de monde c'est je pense aussi et surtout a cause du potentiel foutu en l'air (à la fois au niveau du film et de la trilo, cf TROS) et du sentiment de gâchis qu'il a pu engendrer chez certains.

Je me rappellerais toujours du sentiment de décrépitude qui m'habitait à la sortie de la séance, ou je me disais que tout çà, au dela du feeling même à propos du film, que toute cette attente et toute cette excitation de l'entre deux films, tout çà pour ce résultat. Et l'absence total d'anticipation sur ce qui allait bien pouvoir donner suite à çà, avec le sentiment que le gugusse qui allait devoir reprendre le témoin était pas dans la merde pour trouver de quoi s'inspirer là dedans. Disons qu'avec TROS et sa boursoufflure qui lui tient lieu de scénar mes craintes m'ont été validées.

Je comprends qu'on puisse du coup craindre de revoir RJ a la barre, et je comprends aussi que Disney soit pas forcement chaud de remettre le couvert. C'est cruel parce que ce mec a du talent a revendre, mais je pense qu'il était le pire candidat possible pour prendre la suite d'un mec comme Abrams. De là à parler de censure, j'irais quand même pas jusque là.

Pourquoi pas le revoir sur un projet SW, il en a les épaules et le savoir-faire mais je pense qu'il lui faudrait quelqu'un à ses cotés pour tempérer ses ardeurs niveau écriture, ou un peu plus de bouteille de son coté.


Je ne sais pas si tu as vu "A Couteaux Tirés", mais c'est pour moi un modèle de film ultra construit et maîtrisé. Comme je trouve TLJ extrêmement bien construit et maîtrisé (ce n'est pas un hasard pour moi si ce film est le seul Star Wars de l'ère Disney à n'avoir connu aucun souci de production). Contrairement à Abrams, Rian Johnson a une idée très claire de ce qu'il veut raconter. Après effectivement, on adhère ou pas à ce qu'il raconte. Moi, j'ai adhéré dès le départ, parce que c'est le genre de cinéma que j'apprécie, parce que Johnson a produit le genre de film Star Wars que personnellement j'avais envie de voir.

Pour moi, TLJ était en plus la transition parfaite pour sortir des sentiers battus et de l'éternelle redite pour déboucher sur un final en feu d'artifice, libéré de pas mal de contraintes, avec des nouveaux personnages désormais bien installés, bien définis et libérés de certaines contraintes.

Le truc, c'est que je me demande toujours si les intentions originelles de Disney étaient de boucler la saga avec l'Episode IX. Avec un TFA bâti comme un pilote de série TV, avec ce cliffhanger qui suspend son récit au milieu d'une scène, un TLJ qui prend le temps de faire du "character building", construit à la fois comme un contre-champ de TFA puis une transition, j'avais plutôt le sentiment qu'on posait des jalons pour l'avenir, qu'il y aurait une boucle à cette trilogie, mais qu'elle annoncerait des épisodes X-XI-XII (après tout Lucas envisageait 4 trilogies à un moment).

A priori, Kennedy et Iger ont suffisamment de bouteille pour analyser si un film, 2e épisode d'une trilogie, offre des potentialités pour une suite. Le scénario de Johnson, ils l'ont validé, comme ils ont validé le produit fini (et on a vu avec "Rogue One", "Solo" ou les différents "reshoots" imposés à Abrams qu'ils pouvaient être tatillons si ça ne leur convenait pas). Johnson n'a pas réalisé ce film clandestinement, dans le dos du studio qui l'a financé.

Il y avait de quoi faire pour conclure cette trilogie, mais sans doute pas en voulant encore coller à l'OT, sans doute pas en restant dans des schémas narratifs éculés. Il y avait sans aucun doute une très belle histoire à raconter pour cet épisode IX, à condition d'avoir vraiment envie de raconter quelque chose.

Le souci, c'est que la production de TROS a été lancée sur les pires bases possibles : renvoi du réalisateur initial, décès d'une des actrices dont le rôle était censé être important, inquiétudes liée à la fronde d'une partie du fandom puis au flop de Solo... dans un tel contexte, ça partait déjà super mal. Et quand tu fais en plus appel à l'arrache au réalisateur du premier opus qui n'avait pas validé la suite, et que tu l'associes à un scénariste dont le travail questionne beaucoup de monde depuis un certain temps, tu n'arranges vraiment rien.

Pour en revenir à Johnson, je pense qu'il a démontré, dans ses films, qu'il savait inventer, écrire, raconter, filmer et boucler des histoires. Le voir aux commandes d'une trilogie qu'il maîtriserait de bout en bout, de l'initation à la conclusion, m'aurait particulièrement branché. Et je suis même persuadé qu'il parviendrait à convaincre, dans cet exercice, les déçus de TLJ.
DRIII

 
 

Messagepar HanSolo » Mar 27 Oct 2020 - 9:31   Sujet: Re: La Saga à la TV

DRIII a écrit:Mais pourquoi ne pas imaginer un Star Wars moins coûteux à l'avenir. C'est vrai que le gap qualitatif entre le Mandalorian, qui fait du Star Wars low cost, et les films est important aujourd'hui. Mais si le modèle économique du cinéma doit changer....

Low cost :?
The Mandalorian figure parmi les séries TV les plus chères de l'histoire!
Avec un format pourtant très court (a peine 4 heures pour la 1ere saison, en comptant les génériques)

DRIII a écrit:Je ne sais pas si tu as vu "A Couteaux Tirés", mais c'est pour moi un modèle de film ultra construit et maîtrisé. Comme je trouve TLJ extrêmement bien construit et maîtrisé (ce n'est pas un hasard pour moi si ce film est le seul Star Wars de l'ère Disney à n'avoir connu aucun souci de production). Contrairement à Abrams, Rian Johnson a une idée très claire de ce qu'il veut raconter. Après effectivement, on adhère ou pas à ce qu'il raconte. Moi, j'ai adhéré dès le départ, parce que c'est le genre de cinéma que j'apprécie, parce que Johnson a produit le genre de film Star Wars que personnellement j'avais envie de voir.

Oui, A couteaux tirés est maitrisé ...
Je ne vois pas en revanche ce que ça vient faire dans ce fil de discussion ...
RJ est un réal qui connait son metier et sait faire des films bien construits. Mais, j'ai envie de dire, encore heureux!
C'est bien le MINIMUM qu'on puisse attendre d'un réal embauché sur un Star Wars.

Le problème que bcp de gens trouvent avec TLJ ne tient pas au fait que KK et LFL ont embauché au réal qui ne connaitrais pas son metier; c'est surtout la construction du scénario de la Postlogie qui est un problème et le fait que l'Episode VIII vient a la suite de 7 autres épisodes ...
Modifié en dernier par HanSolo le Mar 27 Oct 2020 - 10:28, modifié 2 fois.
Je t'aime... Je sais!
Leia - Han
HanSolo
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11037
Enregistré le: 05 Oct 1999
Localisation: France
 

Messagepar Chasky » Mar 27 Oct 2020 - 10:14   Sujet: Re: La Saga à la TV

HanSolo a écrit:Low cost :?
The Mandalorian figure parmi les séries TV les plus chères de l'histoire!

Comme quoi le fric ne fait pas tout si on n'a pas grand chose d'intéressant à raconter :P

Sinon je pense qu'il voulait dire "low cost par rapport aux films" ;)
Chasky
Chasky
Ancien staffeur
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5752
Enregistré le: 26 Déc 2001
 

Messagepar DRIII » Mar 27 Oct 2020 - 10:31   Sujet: Re: La Saga à la TV

HanSolo a écrit:Low cost :?
The Mandalorian figure parmi les séries TV les plus chères de l'histoire!
Avec un format pourtant très court (a peine 4 heures pour la 1ere saison, en comptant les génériques)


Par rapport aux films. Le gap qualitatif est quand même patent.

Oui, A couteaux tirés est maitrisé ...
Je ne vois pas en revanche ce que ça vient faire dans ce fil de discussion ...
RJ est un réal qui connait son metier et sais faire des films bien construit. Mais, j'ai envie de dire, encore heureux!
C'est bien le MINIMUM qu'on puisse attendre d'un réal embauché sur un Star Wars.


Quand tu vois TROS, tu peux te poser la question... bien que je n'accable pas nécessairement le seul Abrams pour le résultat final.

Le problème que bcp de gens trouvent avec TLJ ne tient pas au fait que KK et LFL ont embauché au réal qui ne connaitrais pas son metier; c'est surtout la construction du scénario de la Postlogie qui est un problème et le fait que l'Episode VIII vient a la suite de 7 autres épisodes ... et que RJ n'a approuvé aucun besoin de conclure l'aventure quand on le lui a proposé.


Il me semble qu'il avait d'autres engagements. "A Couteaux Tirés" a été tourné au même moment que TROS.

Cela dit, je serais curieux de savoir si Disney aurait gardé Johnson sur le IX s'il avait dit oui, après les polémiques qui ont suivi la sortie de TLJ.
DRIII

 
 

Messagepar HanSolo » Mar 27 Oct 2020 - 10:49   Sujet: Re: La Saga à la TV

DRIII a écrit:Cela dit, je serais curieux de savoir si Disney aurait gardé Johnson sur le IX s'il avait dit oui, après les polémiques qui ont suivi la sortie de TLJ.


Je suis persuadé que RJ aurait été gardé pour RISE.
KK apprécie bcp le réal (euphémisme) et le voir poursuivre son travail sur le dernier opus aurait forcément donné un film plus cohérent ...

Mais RJ a décliné la proposition; donc on en restera la.
Je t'aime... Je sais!
Leia - Han
HanSolo
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11037
Enregistré le: 05 Oct 1999
Localisation: France
 

Messagepar Ltf » Mar 27 Oct 2020 - 11:25   Sujet: Re: La Saga à la TV

@DRIII : La trilogie de Johnson est juste mis en suspens et pas encore annulée il me semble. De toute façon, si elles ne se réalisent pas, les seuls responsables seront Disney et Lucasfilm. S'ils sont convaincus que Johnson est un bon réalisateur, ils doivent lui donner sa chance. Et si Johnson est un bon réalisateur, il fera taire les détracteurs, c'est tout.

Force est de constater que sur TLJ, il s'est planté : une partie bien trop importante ne s'est pas retrouvé le dans son film. Ce n'est pas par anticonformisme, c'est un pari raté. Les gens ne sont pas cons et stupides, ils pointent juste le doigt là où ils estiment que ça ne va pas. Un film qui divise autant n'est pas un bon film, malgré toutes les qualités qu'il peut avoir.
《À la première réunion avec lui concernant le futur de Star Wars, George [Lucas] s'est senti trahi 》 . - Bob Iger, PDG de Disney
Ltf
Jedi SWU
Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 3805
Enregistré le: 30 Avr 2014
 

PrécédenteSuivante

Retourner vers Trilogie Johnson


  •    Informations