Ca serais aussi pour cela que Leia disparait en meme temps Kylo, son destin etant lier au sien, elle peux donc rejoindre la force tout comme lui.
Ah ! Ça c'est pas mal mais du coup ça rend l'absence de Ben sur Tatooine encore plus frustrante
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Ca serais aussi pour cela que Leia disparait en meme temps Kylo, son destin etant lier au sien, elle peux donc rejoindre la force tout comme lui.
darkfunifuteur a écrit:et Leia ?
J'aurais préféré que Palpi se tue tout seul comme dans L'Empire des Ténèbres en utilisant un pouvoir qu'il ne maitriserait plus mais la mort de Rey ne me dérange pas.
par contre celle de Leia... à part en faire la fille de sa mère, je pige pas.
Nicolaï a écrit:Du coup Palpatine est mort puisque Anakin prétend avoir rétabli l'équilibre, on a donc bien une résurrection de l'Empereur. Pourquoi est ce que le corps qu'il détient est en si mauvais état ?
De plus,si Palpatine peut bel et bien ressuscité alors pourquoi y a t-il eu toute cette opération Cinder ?
Pourquoi Palpatine n'a t-il pas tout simplement repris le contrôle de l'empire après ROTJ ? J'ai l'impression que le Canon n'a plus aucun sens.
Pourquoi Palpatine n'a t-il pas tout simplement repris le contrôle de l'empire après ROTJ ? J'ai l'impression que le Canon n'a plus aucun sens.
jedi-mich a écrit:Pour moi, une invraisemblance est la scène des sables mouvants.
comment on peut avoir des galeries sous des sables mouvants qui sont, plus ou moins "liquide".
S'ils sont mouvants, c'est parce qu'il n'y a pas de cohésion entre les grains, donc ça tient pas
jedi-mich a écrit:Pour moi, une invraisemblance est la scène des sables mouvants.
comment on peut avoir des galeries sous des sables mouvants qui sont, plus ou moins "liquide".
S'ils sont mouvants, c'est parce qu'il n'y a pas de cohésion entre les grains, donc ça tient pas
HanSolo a écrit:jedi-mich a écrit:Pour moi, une invraisemblance est la scène des sables mouvants.
comment on peut avoir des galeries sous des sables mouvants qui sont, plus ou moins "liquide".
S'ils sont mouvants, c'est parce qu'il n'y a pas de cohésion entre les grains, donc ça tient pas
Ca doit être les mêmes sables mouvants qui ont englouti Poe dans TFA
RaphSW77 a écrit:HanSolo a écrit:Ca doit être les mêmes sables mouvants qui ont englouti Poe dans TFA
Poe saute en parachute avant, il le dis à Finn lors de leur retrouvaille...
HanSolo a écrit:Mais il a pris soin avant de se défaire de son veston
Le retour de BIBI 8 a écrit:Bon alors, à en lire certains il n y avait que des facilité/ incohérence/ invraisemblances sur des éléments mineures dans les 6 films précédents et depuis 2015 tour de magie maintenant tout entraine le scénario.
Bon alors je vais faire une liste non exhaustive des facilités/ incohérences / invraisemblances qui me font tiquer quand je regarde le 4 ( qui est mon préféré des 6 premiers films et dont presque rien de ce que je vais lister ne me dérange vraiment à quelques exception... tout comme la postlogie ! ) Cette liste n'est pas pour dire que si il y a eu des incohérences cela excuse les nouvelles ou que cela entraine le fait que c'est pas grave, non. On peut détester n'importe quel film et star wars en l'occurence entre autre à cause d'éléments scénaristiques qui nous dérange mais que cela ne soit pas le cas pour un autre. Cependant il faut garder un peu de bonne foie et de lucidité et arrêter comme je lis ou entend souvent que la saga jusqu'alors c'était un modèle de scénario sans rien d'étrange ou d'invraisemblant sur des éléments majeures de l'histoire.
Donc liste non exhaustive d'éléments scénaristiques qui me font tiquer dans l'épisode 4 ( sans pour autant me déranger forcément) certaines d'entre elle voir toute biens sur peuvent être expliqué d'une manière x ou y comme a peu près n'importe quoi qui est également mentionné envers la postlogie ou n'importe quel film en passant.
- On ne tire pas sur une capsule parce qu'il y a pas d'être vivant à bord ( on est dans star wars hein )
-Vador tue un rebelle sans essayer de lui soutirer les infos par la Force par exemple ( pareil avec Leia d'ailleurs dont il ne sent pas d'ailleurs que c'est sa fille, et préfère l'interroger avec une aiguille ) je trouve toujours ça très cheap pour Vador
- On laisse le nom skywalker à Luke alors qu'il doit être caché de l'empereur et de Vador ( Vador qui en passant connait le nom de Luke au début du 5 mais ne fait pas de suite le rapprochement que c'est quelqu'un de sa famille)
- Le droide pris à la place de R2 dans al ferme déraille quand il est pris permettant à r2 d'être pris
-Leia indique Tatooine comme étant la base rebelle ( c'est un mensonge bien sur) mais elle indique quand même la planète ou elle a envoyé les droides et elle est pas censé être au courant que l'empire sait qu'il y a un truc important potentiellement à Tatooine, donc elle leur donne une mauvaise info mais elle donne la localisation de la seconde planète la plus importante à ce moment pour la rebellion ( même si ils avent qu'ils sont sur tatooine elle est pas censé le savoir qu'ils le savent)
- Pourquoi Ben n'a jamais entrainé Luke au sabre? ou l'envoyer déja sur Dagobah puisqu'il peut s y entrainer sans être repéré ce qu'ils redoutaient.
-Quand le faucon se pose sur l'étoile noire Vador arrive, sent une présence familière... et se barre
-Toutes les scènes avec les clones dans l'étoile noire n'ont aucun sens et je vais pas tous lister ça serait trop long mais en vrac, ils voient les fugitifs sautés dans la déchetterie mais ne font rien ( ou alors ils ont actionné le truc qui doit les mettre en charpie mais personne els attend à la sortie, et tout le monde est tranquille après
- Les clones croient c3po quand il leur parle sans se méfier que c'est pas leur droide ( j'ai pas le souvenir de modèle équivalent dans l'empire d'ailleurs)
-Les clones qui savent pas tirer
-Et les clones qui observent vador et ben combattre permettant aux autres de s'enfuir.
- On peut saluer les défenses de l'étoile noire qui avant Luke n'empêche pas un rebelle expérimenté de tirer ( pour montrer la prouesse de ce que fait Luke après)
-Et entre le 4 et le 5 qu'est ce qu'a foutu Han avec son argent il est encore endetté jusqu'au cou malgré tout ce packtole et pourquoi ben attend hoth pour dire à Luke d'aller voir Yoda?
Voila encore une fois ce n'est pas pour dire que les incohérences/ facilités d'un nouveau star wars sont " excusables " parce que d'autres les ont eu, chacun est plus ou moins dérangé par telle ou telle facilité ou incohérence de scénario, c'est personnel ça. Par contre arrêter de penser que Star Wars n'a jamais eu de problème de facilité ou de cohérence dans ses propres films ou entre eux avant le rachat de Disney, sur des éléments majeures de l'histoire.
Merci
Jacen_Likes a écrit:De toute façon tout le film tient sur du coup de bol, du (mauvais) retcon, et de la facilité scénaristique. Les deux précédentes trilogies n'étaient pas parfaites, mais se tenaient. Les choses prenaient du temps, étaient compliquées. Les incohérences s'expliquaient surtout par les mensonges des personnages, même s'il s'agit de retcon, le mensonge de Ben à Luke s'entend parfaitement, le gamin a entendu parler de son père en héros pilote, il représente le "nouvel espoir", si on lui dit que son père est un génocidaire, on risque bien peu de le former.
Tout est terriblement simple dans la postlogie. Des sables mouvants avec des galeries en dessous, qui permettent de tomber sur le mc guffin suivant... On dirait le TGCM d'un maître de jeu qui a besoin de faire avancer son histoire alors qu'il est déjà 3h du matin. Cela dit les deux films précédents fonctionnaient ainsi (tient et si on était enfermé à côté d'un type qui peut se libérer en deux secondes et qui nous a attendu pour se barrer tellement il est aimable, ou encore le coup de Han Solo qui passe dans ce coin de la galaxie pour tomber sur le Faucon dans le VII). J'ai beau chercher, je ne vois pas autant de Deus Ex dans l'ancienne trilogie. Solo qui vient sauver Luke à la fin de ANH ? On savait qu'il était un des meilleurs pilotes de la galaxie, qu'il en pince pour Leïa et on le voit "travaillé" au corps tout le film pour que sa "morale" se retourne.
Ce qui faisait le charme de Star Wars, c'était entre autre, que la galaxie avait une forme de cohérence dont la postlogie se cogne. J'aimerais bien savoir d'où il la sort sa flotte le pèpère Palpi ? Quand on a un empire à sa botte, on peut imaginer que l'on trouve les moyens financiers, technique et humains qui sont pharaoniques, mais quand on est planqué, les ressources, on les sorts de son fondement ? C'est tout aussi illogique que Star Killer ou la flotte du PO, qui poppe tandis que la Nouvelle République devait probablement faire des pâtes.
D'ailleurs, la NR et la résistance n'avait pas été foutue de réunir plus d'une dizaine de vaisseaux pour coller une peignée à la (petite) flotte du NO alors qu'ils sont aux commandes de la galaxie, mais Lando, en faisant un tour à la foire du trone revient avec une flotte capable de rivaliser avec des Death-Star-Destroyer ? La galaxie a fait le mort quand Leïa, héroïne de la rebellion, symbolle de la NR demande assistance - elle tremble devant le PO, mais par contre tout le monde se dresse comme un seul homme contre l'increvable Palpatine (qu'on a déjà vu passer à trépas). Et puis c'est sans parler des nombreuses boites de pandore ouvertes avec l'usage de l'hyperespace ou de la force...
Les scénarios de JJ Abrams sont truffés de facilités que l'on tente de retconner autant qu'on peut avec des théories plus fumeuses les unes que les autres... Le gars avait a dispo un univers avec des règles internes qui fonctionnaient globalement bien mais il n'a eu de cesse que de violer ces règles et c'est là où la crédulité en prend un coup, beaucoup plus qu'avec une phrase d'un personnage, qui peut parfaitement arranger la réalité à sa sauce.
jedi-mich a écrit:Aeryle a écrit:pile au moment
Le truc, c'est que le film est rempli de "pile au moment"
Le retour de BIBI 8 a écrit:Bon alors, à en lire certains il n y avait que des facilité/ incohérence/ invraisemblances sur des éléments mineures dans les 6 films précédents et depuis 2015 tour de magie maintenant tout entraine le scénario.
Bon alors je vais faire une liste non exhaustive des facilités/ incohérences / invraisemblances qui me font tiquer quand je regarde le 4 ( qui est mon préféré des 6 premiers films et dont presque rien de ce que je vais lister ne me dérange vraiment à quelques exception... tout comme la postlogie ! ) Cette liste n'est pas pour dire que si il y a eu des incohérences cela excuse les nouvelles ou que cela entraine le fait que c'est pas grave, non. On peut détester n'importe quel film et star wars en l'occurence entre autre à cause d'éléments scénaristiques qui nous dérange mais que cela ne soit pas le cas pour un autre. Cependant il faut garder un peu de bonne foie et de lucidité et arrêter comme je lis ou entend souvent que la saga jusqu'alors c'était un modèle de scénario sans rien d'étrange ou d'invraisemblant sur des éléments majeures de l'histoire.
Donc liste non exhaustive d'éléments scénaristiques qui me font tiquer dans l'épisode 4 ( sans pour autant me déranger forcément) certaines d'entre elle voir toute biens sur peuvent être expliqué d'une manière x ou y comme a peu près n'importe quoi qui est également mentionné envers la postlogie ou n'importe quel film en passant.
- On ne tire pas sur une capsule parce qu'il y a pas d'être vivant à bord ( on est dans star wars hein )
-Vador tue un rebelle sans essayer de lui soutirer les infos par la Force par exemple ( pareil avec Leia d'ailleurs dont il ne sent pas d'ailleurs que c'est sa fille, et préfère l'interroger avec une aiguille ) je trouve toujours ça très cheap pour Vador
- On laisse le nom skywalker à Luke alors qu'il doit être caché de l'empereur et de Vador ( Vador qui en passant connait le nom de Luke au début du 5 mais ne fait pas de suite le rapprochement que c'est quelqu'un de sa famille)
- Le droide pris à la place de R2 dans al ferme déraille quand il est pris permettant à r2 d'être pris
-Leia indique Tatooine comme étant la base rebelle ( c'est un mensonge bien sur) mais elle indique quand même la planète ou elle a envoyé les droides et elle est pas censé être au courant que l'empire sait qu'il y a un truc important potentiellement à Tatooine, donc elle leur donne une mauvaise info mais elle donne la localisation de la seconde planète la plus importante à ce moment pour la rebellion ( même si ils avent qu'ils sont sur tatooine elle est pas censé le savoir qu'ils le savent)
- Pourquoi Ben n'a jamais entrainé Luke au sabre? ou l'envoyer déja sur Dagobah puisqu'il peut s y entrainer sans être repéré ce qu'ils redoutaient.
-Quand le faucon se pose sur l'étoile noire Vador arrive, sent une présence familière... et se barre
-Toutes les scènes avec les clones dans l'étoile noire n'ont aucun sens et je vais pas tous lister ça serait trop long mais en vrac, ils voient les fugitifs sautés dans la déchetterie mais ne font rien ( ou alors ils ont actionné le truc qui doit les mettre en charpie mais personne els attend à la sortie, et tout le monde est tranquille après
- Les clones croient c3po quand il leur parle sans se méfier que c'est pas leur droide ( j'ai pas le souvenir de modèle équivalent dans l'empire d'ailleurs)
-Les clones qui savent pas tirer
-Et les clones qui observent vador et ben combattre permettant aux autres de s'enfuir.
- On peut saluer les défenses de l'étoile noire qui avant Luke n'empêche pas un rebelle expérimenté de tirer ( pour montrer la prouesse de ce que fait Luke après)
-Et entre le 4 et le 5 qu'est ce qu'a foutu Han avec son argent il est encore endetté jusqu'au cou malgré tout ce packtole et pourquoi ben attend hoth pour dire à Luke d'aller voir Yoda?
Voila encore une fois ce n'est pas pour dire que les incohérences/ facilités d'un nouveau star wars sont " excusables " parce que d'autres les ont eu, chacun est plus ou moins dérangé par telle ou telle facilité ou incohérence de scénario, c'est personnel ça. Par contre arrêter de penser que Star Wars n'a jamais eu de problème de facilité ou de cohérence dans ses propres films ou entre eux avant le rachat de Disney, sur des éléments majeures de l'histoire.
Merci
vos661 a écrit:Leia ne désigne pas Tatooine, mais Dantooine...
Le retour de BIBI 8 a écrit:vos661 a écrit:Leia ne désigne pas Tatooine, mais Dantooine...
C'est vrai ou c'est ironique? parce que si c'est vrai tu m'apprends un truc là
Le retour de BIBI 8 a écrit:Bon alors, à en lire certains il n y avait que des facilité/ incohérence/ invraisemblances sur des éléments mineures dans les 6 films précédents et depuis 2015 tour de magie maintenant tout entraine le scénario.
Bon alors je vais faire une liste non exhaustive des facilités/ incohérences / invraisemblances qui me font tiquer quand je regarde le 4 ( qui est mon préféré des 6 premiers films et dont presque rien de ce que je vais lister ne me dérange vraiment à quelques exception... tout comme la postlogie ! ) Cette liste n'est pas pour dire que si il y a eu des incohérences cela excuse les nouvelles ou que cela entraine le fait que c'est pas grave, non. On peut détester n'importe quel film et star wars en l'occurence entre autre à cause d'éléments scénaristiques qui nous dérange mais que cela ne soit pas le cas pour un autre. Cependant il faut garder un peu de bonne foie et de lucidité et arrêter comme je lis ou entend souvent que la saga jusqu'alors c'était un modèle de scénario sans rien d'étrange ou d'invraisemblant sur des éléments majeures de l'histoire.
Donc liste non exhaustive d'éléments scénaristiques qui me font tiquer dans l'épisode 4 ( sans pour autant me déranger forcément) certaines d'entre elle voir toute biens sur peuvent être expliqué d'une manière x ou y comme a peu près n'importe quoi qui est également mentionné envers la postlogie ou n'importe quel film en passant.
- On ne tire pas sur une capsule parce qu'il y a pas d'être vivant à bord ( on est dans star wars hein )
- Pourquoi il y aurait besoin de la détruire alors qu'on peut repêcher au sol comme cela a été fait de toute façon ?
-Vador tue un rebelle sans essayer de lui soutirer les infos par la Force par exemple ( pareil avec Leia d'ailleurs dont il ne sent pas d'ailleurs que c'est sa fille, et préfère l'interroger avec une aiguille ) je trouve toujours ça très cheap pour Vador
- Pourquoi il saurait que c'est sa fille elle ne porte pas son nom ? si on part aussi sur ce que fait le 8 Leia à ce moment était encore fermé à la force donc invisible
- On laisse le nom skywalker à Luke alors qu'il doit être caché de l'empereur et de Vador ( Vador qui en passant connait le nom de Luke au début du 5 mais ne fait pas de suite le rapprochement que c'est quelqu'un de sa famille)
Pour Vador Padmé était morte donc les enfants avec. Il n'avait pas à se poser de question et je ne vois pas en quoi il ne semblait pas au courant dans le 5 dés le début ?
- Le droide pris à la place de R2 dans al ferme déraille quand il est pris permettant à r2 d'être pris
Concours de circonstance parce que le scénario
-Leia indique Tatooine comme étant la base rebelle ( c'est un mensonge bien sur) mais elle indique quand même la planète ou elle a envoyé les droides et elle est pas censé être au courant que l'empire sait qu'il y a un truc important potentiellement à Tatooine, donc elle leur donne une mauvaise info mais elle donne la localisation de la seconde planète la plus importante à ce moment pour la rebellion ( même si ils avent qu'ils sont sur tatooine elle est pas censé le savoir qu'ils le savent)
Dantooine et pas Tatooine
- Pourquoi Ben n'a jamais entrainé Luke au sabre? ou l'envoyer déja sur Dagobah puisqu'il peut s y entrainer sans être repéré ce qu'ils redoutaient.
Ça c'est une incohérence en effet
-Quand le faucon se pose sur l'étoile noire Vador arrive, sent une présence familière... et se barre
Pour mieux le confronter ensuite, pas trop gênant mais c'est vrai que c'est un coup du type le méchant qui perd parce qu'il parle trop
-Toutes les scènes avec les clones dans l'étoile noire n'ont aucun sens et je vais pas tous lister ça serait trop long mais en vrac, ils voient les fugitifs sautés dans la déchetterie mais ne font rien ( ou alors ils ont actionné le truc qui doit les mettre en charpie mais personne els attend à la sortie, et tout le monde est tranquille après
Vrai, après ils s'attendaient surement pas à ce qu'ils puissent sortir grâce à R2
- Les clones croient c3po quand il leur parle sans se méfier que c'est pas leur droide ( j'ai pas le souvenir de modèle équivalent dans l'empire d'ailleurs)
En général les droïdes de l'empire sont en effet au couleur impérial mais C3PO n'est à la base qu'un droïde de protocole inoffensif et des droïdes de l'empire avec un design passe partout on en a déjà vu dans le 5 : http://www.starwars-holonet.com/encyclo ... b6ra7.html
-Les clones qui savent pas tirer
En effet, mais ça a toujours été constant dans tous les épisodes et ce ne sont pas des clones.
-Et les clones qui observent vador et ben combattre permettant aux autres de s'enfuir.
C'est pas tous les jours qu'on voit un si beau combat haha et les fugitifs sont censés être écrasés
- On peut saluer les défenses de l'étoile noire qui avant Luke n'empêche pas un rebelle expérimenté de tirer ( pour montrer la prouesse de ce que fait Luke après)
-Et entre le 4 et le 5 qu'est ce qu'a foutu Han avec son argent il est encore endetté jusqu'au cou malgré tout ce packtole et pourquoi ben attend hoth pour dire à Luke d'aller voir Yoda?
Voila encore une fois ce n'est pas pour dire que les incohérences/ facilités d'un nouveau star wars sont " excusables " parce que d'autres les ont eu, chacun est plus ou moins dérangé par telle ou telle facilité ou incohérence de scénario, c'est personnel ça. Par contre arrêter de penser que Star Wars n'a jamais eu de problème de facilité ou de cohérence dans ses propres films ou entre eux avant le rachat de Disney, sur des éléments majeures de l'histoire.
Merci
Ares44 a écrit:Je rajouterai comme incohérence que l'étoile de la Mort à des rayons tracteurs qui capture le Faucon mais l'empire ne les utilise pas pour choper les X-wing et Y-wing lors de l'attaque de fin. Surtout que visiblement ça emmerde les defenses car "ils sont si petits qu'ils passent sous les turbolasers"
Angmar1917 a écrit:Une question en lien entre l'épisode 8 et 9 :Spoiler: Afficher
Angmar1917 a écrit:Une question en lien entre l'épisode 8 et 9 :Spoiler: Afficher
Nicolaï a écrit:- Comment la flotte civile parvient à traverser le champs de débris qui menace de détruire les chasseurs rebelles vers Exogol ? De même comment la flotte de Palpatine est arrivée là ?
Nicolaï a écrit:- Comment la flotte civile parvient à traverser le champs de débris qui menace de détruire les chasseurs rebelles vers Exogol ? De même comment la flotte de Palpatine est arrivée là ?
Dreda a écrit:.
arrive à se connecter à la force et par conséquent aux anciennes générations la première connexion ayant eu lieu à ce moment du 7 (du coup ça me ferait penser à avatar et le dernier maître de l'air pour les connaisseurs) : https://youtu.be/rWF0f183tSA?t=105
JediLord a écrit:Nicolaï a écrit:- Comment la flotte civile parvient à traverser le champs de débris qui menace de détruire les chasseurs rebelles vers Exogol ? De même comment la flotte de Palpatine est arrivée là ?
Tout simplement car il la construite sur Exogol.
Toutefois, il existe une alternative à ce rituel qui ne nécessite pas le sacrifice d'êtres vivants. Par l'intermédiaire de l'alchimie Sith et d'améliorations biomécaniques, ce processus artificiel consiste à insérer des douzaines de fils et de tubes par voie intraveineuse dans le corps du sujet désirant être immortel, le reliant à une série de générateurs et de cuves remplies d'un liquide vert bouillonnant. Alors que le sujet s'ouvre au Côté Obscur de la Force, les machines et l'Empereur Vitiate - puisque ce dernier est le concepteur de cette technique - lui arrachent sa mortalité en seulement quelques minutes, le transformant et le laissant dans un état de douleur constante jusqu'à la fin de son existence d'immortel.
Pour ceux qui emploient ce rituel sous sa forme originelle ou celle plus "artificielle", les conséquences demeurent les mêmes. En effet, les utilisateurs sont alors plongés dans un état les rendant incapables d'apprécier tout ce qui relève du sensible. Leur manière d'appréhender le monde est ainsi différente leurs sens n'étant plus en mesure de leur faire percevoir le monde comme avant. De même, leur immortalité leur a ôté leur capacité à ressentir des émotions.
Jacen_Likes a écrit:De toute façon tout le film tient sur du coup de bol, du (mauvais) retcon, et de la facilité scénaristique. Les deux précédentes trilogies n'étaient pas parfaites, mais se tenaient. Les choses prenaient du temps, étaient compliquées. Les incohérences s'expliquaient surtout par les mensonges des personnages, même s'il s'agissait de retcon, le mensonge de Ben à Luke s'entend parfaitement, le gamin a entendu parler de son père en héros pilote, il représente le "nouvel espoir", si on lui dit que son père est un génocidaire, on risque bien peu de le former.
Tout est terriblement simple dans la postlogie. Des sables mouvants avec des galeries en dessous qui permettent de tomber sur le mc guffin suivant... On dirait le TGCM d'un maître de jeu qui a besoin de faire avancer son histoire alors qu'il est déjà 3h du matin. Cela dit les deux films précédents fonctionnaient ainsi (tient et si on était enfermé à côté d'un type qui peut se libérer en deux secondes et qui nous a attendu pour se barrer tellement il est aimable, ou encore le coup de Han Solo qui passe dans ce coin de la galaxie pour tomber sur le Faucon dans le VII). J'ai beau chercher, je ne vois pas autant de Deus Ex dans l'ancienne trilogie. Solo qui vient sauver Luke à la fin de ANH ? On savait qu'il était un des meilleurs pilotes de la galaxie, qu'il en pince pour Leïa et on le voit "travaillé" au corps tout le film pour que sa "morale" se retourne.
Ce qui faisait le charme de Star Wars, c'était entre autre, que la galaxie avait une forme de cohérence dont la postlogie se cogne. J'aimerais bien savoir d'où il la sort sa flotte le pèpère Palpi ? Quand on a un empire à sa botte, on peut imaginer que l'on trouve les moyens financiers, techniques et humains qui sont pharaoniques, mais quand on est planqué, les ressources, on les sort de son fondement ? C'est tout aussi illogique que Star Killer ou la flotte du PO, qui poppe tandis que la Nouvelle République devait probablement faire des pâtes.
D'ailleurs, la NR et la résistance n'avaient pas été foutues de réunir plus d'une dizaine de vaisseaux pour coller une peignée à la (petite) flotte du NO tandis qu'ils sont aux commandes de la galaxie, mais Lando, en faisant un tour à la foire du trône pendant un gros après-midi revient avec une flotte capable de rivaliser avec des Death-Star-Destroyer ? La galaxie a fait le mort quand Leïa, héroïne de la rébellion, symbole de la NR demande assistance - La galaxie tremble devant le PO dont on vient pourtant d'exploser l'arme principale, mais par contre tout le monde se dresse comme un seul homme contre l'increvable Palpatine (qu'on a déjà vu passer à trépas). Et puis c'est sans parler des nombreuses boites de pandore ouvertes avec l'usage de l'hyperespace ou de la force...
Les scénarios de JJ Abrams sont truffés de facilités que l'on tente de retconner autant qu'on peut avec des théories plus fumeuses les unes que les autres... Le gars avait a dispo un univers avec des règles internes qui fonctionnaient globalement bien mais il n'a eu de cesse que de violer ces règles et c'est là où la crédulité en prend un coup, beaucoup plus qu'avec une phrase d'un personnage, qui peut parfaitement arranger la réalité à sa sauce.
L'autre grande différence avec l'OT, c'est que l'univers n'existait pas au moment de la création, ce qui a induit des petites incohérences mais qui ne sont pas pour autant des facilités grossières.
Ygris a écrit:
Je n'arrive pas à comprendre. Lorsqu'on lui reprochait ses films Star Trek, Abrams disait qu'il n'était pas vraiment fan de Star Trek, mais de Star Wars. Mais comment peut-on être fan et sortir un film pareil? Vraiment, je n'arrive pas à comprendre. Comment le Story group a pu valider tout ça? Est-ce qu'il l'a validé?
Bon, j'imagine qu'ils vont faire un travail de retcon.
Vraiment, j'envie ceux qui ont aimé le film. Mais vraiment. J'aurais voulu l'aimer, vraiment, mais je n'y arrive pas.
J'adore Star Wars et ça me fait mal au cœur un film pareil. Et je lis ceux qui le défendent, mais non... Désolé. Je n'arrive pas à être convaincu. Et pourtant j'aimerais. Je vous assure ce n'est pas du troll. Je suis dépité quand on s'investi dans un univers, on s'attend pas à ça.
Comment Abrams peut-il dire de Jonhson « Je ne crois pas que les gens aillent voir 'Star Wars' pour qu'on leur dise 'ceci n'est pas important'.» en ayant pondu un tel film?
Je me dis "Ce n'est qu'un film. Ce n'est qu'une fiction. Il y a plus important... Justement."
J'en parle à mes amis IRL fan de la saga et nous sommes tous dans le même état. On se dit tous, "ok Star Wars s'arrête au 6." On garde Solo et Rogue one. Mais cette trilogie, stop, basta. J'en arrive à comprendre ceux qui ont détesté Star Wars 8.
Quant à ceux qui ne comptent déjà pas allez voir le 9, il suffit que je parle du "lightspeed skip" et je les achève. Cette scène résume bien le film, c'est beau, ça va dans tous les sens, c'est rapide, c'est fun,... Mais dès qu'on y pense, ça foire.
Comme je l'ai dis dans la partie critique, je ne compte pas le revoir au cinéma (une première pour un film Star Wars). Je le reverrais, dans longtemps. De l'eau aura coulé sous les ponts. On verra à ce moment là.
Lyly a écrit:J'ai également une question par rapport à la scène juste avant les réjouissances... Après la chute des destroyer dans le désert, on retrouve la scène de départ du "Réveil de la force", l'épave du destroyer et un vaisseau au milieu du sable... juste avant que l'on fasse la connaissance de Rey en chasseuse d épaves,... A se demander du coup si tout a existé
Fyris a écrit:Un point du scénario m'échappe encore, un de plus,
Palpatine révèle à Rey qu'il avait prévu que la Résistance la suivrait et se ferait écraser par sa flotte, mais c'est grâce aux données de BD-0 sur Exagol et les Star-Death Destroyer que la Résistance apprend avoir une micro-chances de stopper la flotte. Comment Palpatine a put prévoir que la Résistance trouverait des informations confidentielles sur sa flotte secrète ?
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