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Chiwar a écrit:J'ai pas dit qu'il n'était pas forceux, j'ai dit qu'il n'était "peut-être même pas élevé dans la Force". Encore une fois, ça n'a pas d'importance. Le point important de "mon" scénario, c'est que le fils n'avait pas été élevé par Palpatine.
Concernant le pouvoir de guérison, ce n'est pas parce qu'il n'a jamais été utilisé dans les films auparavant qu'il n'était pas connu de Luke (et donc de Leia), et vu qu'elle a été formée par les deux... Surtout que ce pouvoir existait déjà dans l'univers Legends et même ailleurs.
Edit: et aussi, elle est en possession de bouquins d'archives Jedi...
Monika Kruse a écrit:Je sors de la séance et c'est une honte sans déconner. Disney, Kathleen kenedy et tous les autres là...
Merci de m'avoir ruiné une saga que j'adore. J'ai été encore assez bête pour leur donner de mes sous pour la séance.
Chiwar a écrit:La clé est "dans ton esprit". Tu énonces une vérité qui n'en est peut-être pas une. Je comprends que tu fasses le lien, même si je trouve ça un peu tiré par les cheveux. Soigner et préserver les gens de la mort, il y a une raison pour laquelle les termes sont différents. D'ailleurs, dans l'esprit d'Anakin, pourquoi aurait-il voulu d'un pouvoir qui ne fait que soigner ? Padmé n'était pas malade ni blessée à ce qu'il sache.
Aussi, pourquoi un pouvoir de soin serait tellement horrible qu'il serait ignoré des Jedi et que seuls les Sith s'y intéresserait ?
Ca me fait dire que les deux pouvoirs peuvent avoir un lien ténu, mais sont clairement différents.
Je ne cherche pas à te convaincre, juste à préciser que ton opinion ou ta croyance n'en font pas une vérité sur laquelle baser une argumentation.
Chiwar a écrit:Et avant ça, il y avait le bacta, produit passe-partout dans lequel Luke est plongé dans ESB. C'est un produit miracle qui soigne les maladies et les blessures mais qui ne faisait pas repousser un bras par exemple (Luke a dû se faire greffer une prothèse). La problématique n'a pas changé et je vois ce pouvoir comme un pendant forceux au bacta.
Ensuite, j'ai envie de te dire que les incohérences que tu pointes (en particulier Obi-Wan et Anakin) me renforce dans mon idée que les 2 pouvoirs sont différents. Dans MON esprit, Obi-Wan et Anakin connaissaient ce pouvoir de guérison, mais Anakin voulait plus que ça. Un autre pouvoir, un pouvoir qui "préserve les gens de la mort".
D’ailleurs, on ne saura finalement jamais ce qu’il voulait dire à Rey dans les sables mouvants
-Kuiil a écrit:Spoiler: Afficher
bh-ren a écrit:Au final Luke a accompli son destin : avoir un enfant avec sa sœur
Starling a écrit:-Kuiil a écrit:Spoiler: Afficher
En ayant 3 minutes de temps d'écran, je pense qu'il est juste venu faire sa scène et basta. Il a pas cherché a être impliqué comme il l'était dans l'épisode précédent parce qu'il savait qu'il n'aurait pas un rôle important donc je pense que ça l'a pas encouragé a sortir le meilleur de lui même.
Personnellement je n'ai pas vraiment reconnu le Luke de TLJ dans l'épisode IX, même celui a la fin de Crait. La ça sonnait un peu faux, même si le coté nostalgie quand il remonte le X-Wing est touchant.
Il dit qu'il a eu peur et qu'il s'est trompé mais il n'explique pas a Rey pourquoi..
Je pense que cette scène est uniquement la pour le fan service et faire passer le message "Regardez voila ça c'est Luke, bienveillant et sage qui donne des conseils a Rey, oubliez l'épisode précédent"
Darth Nelfe a écrit:Han Solo ne réapparait pas en Force Ghost. C'est plus une sorte de vision/hallucination qu'a Ben après sa blessure et le choc de la mort de sa mère. Les Force Ghost apparaissent avec un halo et un filtre "bleuté", alors qu'Han apparaît tout à fait normalement.
ambitio30 a écrit:Darth Nelfe a écrit:Han Solo ne réapparait pas en Force Ghost. C'est plus une sorte de vision/hallucination qu'a Ben après sa blessure et le choc de la mort de sa mère. Les Force Ghost apparaissent avec un halo et un filtre "bleuté", alors qu'Han apparaît tout à fait normalement.
Alors c'est encore pire que ce que je pensais et honnêtement parmi tout ce que j'ai dis, c'est pas la pire chose. Que penses-tu du reste ?
kianynou a écrit:2.81 de moyenne ici pour le moment. C'est pas terrible. Si je me trompe pas, c'est pire que les précédents non ?
Skymanch a écrit:J'avoue être surpris des réactions positives sur ce forum et, d'une certaine manière, je vous jalouse d'avoir pris votre pied sur ce dernier épisode.
JJ nous refait le coup du McGuffin et on file ensuite sur un remake du ROTJ.. Mais quelle pauvreté ! C'est d'une paresse créative ahurissante et typique d'Abrams.
Et niveau mise en scène on est à des kilomètres de la sobriété d'un Lucas, et même les épisodes VII et VIII paraissent bien sage en comparaison... Le plan d'ouverture dure 1 seconde et demi avant d'enchaîner sur une succession de scènes ultra courtes qui font direct frôler l'indigestion.
Et puis après avoir lu les débats passionnés des pro TLJ qui ont expliqué en long en large et en travers en quoi le sacrifice de Luke était l'envoie d'un message d' espoir dans la galaxie... Tout ça c'est foutu à la poubelle ! Le sacrifice de Luke, à part sauver 10 résistants n'aura servie à rien ! Elle est où toute la symbolique derrière (dont les enfants à la fin du VIII étaient là représentation)? Du coup on nous explique que c'est Lando et Chewi qui ont réussi à réunir la Galaxie dans un raccourci scenaristique de toute beauté !
Blasé je suis.
Tomab17 a écrit:Skymanch a écrit:J'avoue être surpris des réactions positives sur ce forum et, d'une certaine manière, je vous jalouse d'avoir pris votre pied sur ce dernier épisode.
JJ nous refait le coup du McGuffin et on file ensuite sur un remake du ROTJ.. Mais quelle pauvreté ! C'est d'une paresse créative ahurissante et typique d'Abrams.
Et niveau mise en scène on est à des kilomètres de la sobriété d'un Lucas, et même les épisodes VII et VIII paraissent bien sage en comparaison... Le plan d'ouverture dure 1 seconde et demi avant d'enchaîner sur une succession de scènes ultra courtes qui font direct frôler l'indigestion.
Et puis après avoir lu les débats passionnés des pro TLJ qui ont expliqué en long en large et en travers en quoi le sacrifice de Luke était l'envoie d'un message d' espoir dans la galaxie... Tout ça c'est foutu à la poubelle ! Le sacrifice de Luke, à part sauver 10 résistants n'aura servie à rien ! Elle est où toute la symbolique derrière (dont les enfants à la fin du VIII étaient là représentation)? Du coup on nous explique que c'est Lando et Chewi qui ont réussi à réunir la Galaxie dans un raccourci scenaristique de toute beauté !
Blasé je suis.
Je ne pense pas qu'on puisse reprocher beaucoup à la mise en scène de Abrams. Elle correspond à l'époque. Une mise en scène statique comme celle de la trilogie originale ne passerait plus, les temps ont évolué, le cinéma aussi. Pour moi le problème c'est le rythme et l'écriture du film. Mais vouloir retrouver des plans comme Lucas tout en accusant Abrams de le copier n'a pas de sens. Justement la mise en scène est différente et c'est tant mieux.
Sergorn a écrit:Film revu en 4DX, le rythme passe beaucoup mieux à la seconde vision. Ca confirme ma forte impression de la première vision en tout cas.
-Sergorn
Tomab17 a écrit:Skymanch a écrit:J'avoue être surpris des réactions positives sur ce forum et, d'une certaine manière, je vous jalouse d'avoir pris votre pied sur ce dernier épisode.
JJ nous refait le coup du McGuffin et on file ensuite sur un remake du ROTJ.. Mais quelle pauvreté ! C'est d'une paresse créative ahurissante et typique d'Abrams.
Et niveau mise en scène on est à des kilomètres de la sobriété d'un Lucas, et même les épisodes VII et VIII paraissent bien sage en comparaison... Le plan d'ouverture dure 1 seconde et demi avant d'enchaîner sur une succession de scènes ultra courtes qui font direct frôler l'indigestion.
Et puis après avoir lu les débats passionnés des pro TLJ qui ont expliqué en long en large et en travers en quoi le sacrifice de Luke était l'envoie d'un message d' espoir dans la galaxie... Tout ça c'est foutu à la poubelle ! Le sacrifice de Luke, à part sauver 10 résistants n'aura servie à rien ! Elle est où toute la symbolique derrière (dont les enfants à la fin du VIII étaient là représentation)? Du coup on nous explique que c'est Lando et Chewi qui ont réussi à réunir la Galaxie dans un raccourci scenaristique de toute beauté !
Blasé je suis.
Je ne pense pas qu'on puisse reprocher beaucoup à la mise en scène de Abrams. Elle correspond à l'époque. Une mise en scène statique comme celle de la trilogie originale ne passerait plus, les temps ont évolué, le cinéma aussi. Pour moi le problème c'est le rythme et l'écriture du film. Mais vouloir retrouver des plans comme Lucas tout en accusant Abrams de le copier n'a pas de sens. Justement la mise en scène est différente et c'est tant mieux.
vos661 a écrit:kianynou a écrit:2.81 de moyenne ici pour le moment. C'est pas terrible. Si je me trompe pas, c'est pire que les précédents non ?
J'ai 3.14 perso...
DarkNeo a écrit:Il explose et on le voit exploser.
Clanker a écrit:Il y a plein de films qui sortent avec une mise en scène bien différente de celle de TROS.
Et encore, par rapport à beaucoup de films à la mise en scène rapide, celle d'Abrams fait pâle figure. Peu de plans m'ont impressionné.
Corleone a écrit:DarkNeo a écrit:Il explose et on le voit exploser.
Dan ROTJ, il chute et explose aussi pourtant...
Jagged Fela a écrit:Oui mais on ne le voit pas exploser.
SIeW a écrit:Jagged Fela a écrit:Oui mais on ne le voit pas exploser.
C'est vrai, mais on voit en revanche la moitié de Maul faire une chute de plusieurs dizaines de mètres.
Donc, au vu de la jurisprudence Maul (et même Palpatine) et au regard des possibilités quasi illimitées qu'offre la Force (les seules limites étant l'imagination du scénariste), difficile d'être catégorique sur la mort de l'Empereur. Réponse dans l'épisode XII.
Bastos a écrit:Chiwar a écrit:Et avant ça, il y avait le bacta, produit passe-partout dans lequel Luke est plongé dans ESB. C'est un produit miracle qui soigne les maladies et les blessures mais qui ne faisait pas repousser un bras par exemple (Luke a dû se faire greffer une prothèse). La problématique n'a pas changé et je vois ce pouvoir comme un pendant forceux au bacta.
Ensuite, j'ai envie de te dire que les incohérences que tu pointes (en particulier Obi-Wan et Anakin) me renforce dans mon idée que les 2 pouvoirs sont différents. Dans MON esprit, Obi-Wan et Anakin connaissaient ce pouvoir de guérison, mais Anakin voulait plus que ça. Un autre pouvoir, un pouvoir qui "préserve les gens de la mort".
Vraiment on compare le bacta au pouvoir de guérison de Rey..
Neow a écrit:Les gentils meurent et reviennent en fantômes. Les méchants ne meurent pas toujours du premier coup. C'est toujours mieux qu'un Marvel/DC.
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