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Arwen a écrit:Pour Finn çà se sent bien qu'il ressent la force,c'est pas très puissant mais quand même (d'ailleurs c'est à lui que Rey confie son sabre à un moment)
Avec Rey ils peuvent bien partir à 2 pour tout reconstruire
Perso çà me plait pour Finn,car je trouve depuis le VII que leur duo marche très bien et j'étais déçue de ne pas revoir çà dans le VIII sauf dans la scène de retrouvaille où ils sont bien heureux tous les 2 de se retrouver
Morito a écrit:(Ah et aussi, on apprend que Ben Solo a commencé sa formation auprès de Luke à l'âge de dix ans, si jamais ça intéresse quelqu'un )
Boba Fett a écrit:C'est une blague ?
Mofo25 a écrit:Ha bon, l'aureit -il fait pour une personne qu'il n'aime pas alors? Non ,c'est donc un acte égoïste
Yoda est clair, tu dois laisser partir ceux qui retournent à la force.
Peut-être qu'un jour Rey basculera vers le c.o etant donne sa filiation,Ben n'en sait rien...
Mofo25 a écrit:Ha bon, l'aureit -il fait pour une personne qu'il n'aime pas alors? Non ,c'est donc un acte égoïste
Yoda est clair, tu dois laisser partir ceux qui retournent à la force.
Peut-être qu'un jour Rey basculera vers le c.o etant donne sa filiation,Ben n'en sait rien...
Mofo25 a écrit:Ha bon, l'aureit -il fait pour une personne qu'il n'aime pas alors? Non ,c'est donc un acte égoïste
Yoda est clair, tu dois laisser partir ceux qui retournent à la force.
Peut-être qu'un jour Rey basculera vers le c.o etant donne sa filiation,Ben n'en sait rien...
Nitro a écrit:Bonjour, petite question, j'ai adoré le film mais quelqu'un pourrait m'expliquer le plan de Palpatine concrètement? Pourquoi veut il tuer Rey au début du film (comme Snoke dans le 8 donc jusqu'à la ok) mais ensuite il la veut vivante pour lui succéder alors qu'au début il veut que ce soit Kylo. Puis ensuite décide finalement de se débarrasser des 2 et se régénérer pour régner seul? Incohérences dans le film ou j'ai pas compris?
Il faut que je le revois mais il me semble d'abord que Palpatine veut surtout que Rey vienne à lui. Quant à sa régénération, elle n'est possible que lorsque Rey et Ben sont ensembles car ils forment une dyade de la Force. C'est ce que comprend Palpatine quand il essaie de les attaquer et voit ses mains se régénérer.
Nitro a écrit:C'est surtout que s'il voulait qu'elle vienne a lui en même temps de Kylo , il suffisait de dire a Kylo "amène moi la fille" et pas "tue la"
C'est ça que je ne comprends pas. Pourquoi vouloir que Kylo la tue si finalement son plan plus tard c'est qu'elle le terrasse pour basculer et lui succéder, puis finalement de vouloir se régénérer et tuer Kylo et Rey. J'ai trouvé son plan très brouillon a cause de ca
Nitro a écrit:C'est surtout que s'il voulait qu'elle vienne a lui en même temps de Kylo , il suffisait de dire a Kylo "amène moi la fille" et pas "tue la"
C'est ça que je ne comprends pas. Pourquoi vouloir que Kylo la tue si finalement son plan plus tard c'est qu'elle le terrasse pour basculer et lui succéder, puis finalement de vouloir se régénérer et tuer Kylo et Rey. J'ai trouvé son plan très brouillon a cause de ca
Nitro a écrit:Bonjour, petite question, j'ai adoré le film mais quelqu'un pourrait m'expliquer le plan de Palpatine concrètement? Pourquoi veut il tuer Rey au début du film (comme Snoke dans le 8 donc jusqu'à la ok) mais ensuite il la veut vivante pour lui succéder alors qu'au début il veut que ce soit Kylo. Puis ensuite décide finalement de se débarrasser des 2 et se régénérer pour régner seul? Incohérences dans le film ou j'ai pas compris?
Nitro a écrit:C'est surtout que s'il voulait qu'elle vienne a lui en même temps de Kylo , il suffisait de dire a Kylo "amène moi la fille" et pas "tue la"
C'est ça que je ne comprends pas. Pourquoi vouloir que Kylo la tue si finalement son plan plus tard c'est qu'elle le terrasse pour basculer et lui succéder, puis finalement de vouloir se régénérer et tuer Kylo et Rey. J'ai trouvé son plan très brouillon a cause de ca
DRIII a écrit:
Palpatine agit en opportuniste dans ce film, en tout cas c'est l'interprétation que j'en ai. Dans un premier temps, si je me souviens bien, il semble vouloir pousser l'antagonisme Rey / Kylo (pour les tester tous les deux) ; dans un second, il veut prendre possession de Rey en lui demandant de le tuer ; dans un troisième, voyant Ben Solo se pointer, il se dit qu'il vaut mieux profiter de la dyade qu'il forme avec Rey.
Il pense avoir plusieurs options pour parvenir à ses fins.
DRIII a écrit:Nitro a écrit:Bonjour, petite question, j'ai adoré le film mais quelqu'un pourrait m'expliquer le plan de Palpatine concrètement? Pourquoi veut il tuer Rey au début du film (comme Snoke dans le 8 donc jusqu'à la ok) mais ensuite il la veut vivante pour lui succéder alors qu'au début il veut que ce soit Kylo. Puis ensuite décide finalement de se débarrasser des 2 et se régénérer pour régner seul? Incohérences dans le film ou j'ai pas compris?
Palpatine agit en opportuniste dans ce film, en tout cas c'est l'interprétation que j'en ai. Dans un premier temps, si je me souviens bien, il semble vouloir pousser l'antagonisme Rey / Kylo (pour les tester tous les deux) ; dans un second, il veut prendre possession de Rey en lui demandant de le tuer ; dans un troisième, voyant Ben Solo se pointer, il se dit qu'il vaut mieux profiter de la dyade qu'il forme avec Rey.
Il pense avoir plusieurs options pour parvenir à ses fins.
PiccoloJr a écrit:C'était plus clair dans les fuites que dans le film Je soupçonne fortement que des coupures et remontages de dernière minute ont rendu cela confus
Nitro a écrit:DRIII a écrit:Palpatine agit en opportuniste dans ce film, en tout cas c'est l'interprétation que j'en ai. Dans un premier temps, si je me souviens bien, il semble vouloir pousser l'antagonisme Rey / Kylo (pour les tester tous les deux) ; dans un second, il veut prendre possession de Rey en lui demandant de le tuer ; dans un troisième, voyant Ben Solo se pointer, il se dit qu'il vaut mieux profiter de la dyade qu'il forme avec Rey.
Il pense avoir plusieurs options pour parvenir à ses fins.
Donc tu serais d'accord avec l'hypothèse suivante? (que j'ai posté sur un autre topic )
Plan de l'épisode 8 (oui car Snoke étant un pion de Palpy...)
- Snoke/Palpatine voulait que Kylo tue Rey (Et Luke), les derniers Jedi et que Kylo reprenne l'empire a terme.
Épisode 9:
Plan 1
- Palpatine voulait que Kylo élimine Rey, dernière Jedi et reprenne l'empire avec cette fois la promesse des ressources du dernier ordre.
Plan 2
- Kylo n'ayant pas éliminé Rey et étant retourné à la lumière. Palpatine voulait finalement que Rey bascule du côté obscur et reprenne l'empire en utilisant sa filiation comme argument.
Plan 3
- Rey n'étant pas passée du côté obscure en terrassant Palpatine, grâce a Kylo, il décida donc de se servir de leur dyade afin d'absorber leur enorme énergie pour revenir a sa forme d'origine et les éliminer tous les 2, les derniers Jedi et pouvoir reprendre l'empire lui même.
Mofo25 a écrit:Pourtant dans TLJ Snoke demande clairement à Kylo de tuer Rey devant lui.
Impossible que Palpatine souhaite la mort de Rey, on nous révèle vers le milieu du film avec Finn que le chasseur de Jedi ne la traquait pas pour la tuer, mais pour la remettre vivante à Palpatine.
Pour moi, Palpatine voulait les deux sur le trône, d'où la vision de Rey qui se voit avec Ben sur le trône. C'est pour ça qu'il missionne Ben de la tuer, il sait très bien qu'il n'y parviendra pas car Ben ne veut pas la voir morte. Mais par contre, ça va précipiter la chute de Rey dans le côté obscur. Et si Rey sombre, alors Ben ne revient jamais dans la lumière. Notre dyade maléfique peut régner.
EDIT : J'irais même plus loin en disant qu'il voulait d'abord que sa petite-fille règne. Puis en apprenant l'existence via Snoke de la dyade qu'ils forment tous les deux, il souhaite désormais les voir régner tous les deux. Une dyade maléfique, rien de tel pour faire renaître l'Ordre Sith.
Mofo25 a écrit:Pourtant dans TLJ Snoke demande clairement à Kylo de tuer Rey devant lui.
Nitro a écrit:Impossible que Palpatine souhaite la mort de Rey, on nous révèle vers le milieu du film avec Finn que le chasseur de Jedi ne la traquait pas pour la tuer, mais pour la remettre vivante à Palpatine.
Pour moi, Palpatine voulait les deux sur le trône, d'où la vision de Rey qui se voit avec Ben sur le trône. C'est pour ça qu'il missionne Ben de la tuer, il sait très bien qu'il n'y parviendra pas car Ben ne veut pas la voir morte. Mais par contre, ça va précipiter la chute de Rey dans le côté obscur. Et si Rey sombre, alors Ben ne revient jamais dans la lumière. Notre dyade maléfique peut régner.
EDIT : J'irais même plus loin en disant qu'il voulait d'abord que sa petite-fille règne. Puis en apprenant l'existence via Snoke de la dyade qu'ils forment tous les deux, il souhaite désormais les voir régner tous les deux. Une dyade maléfique, rien de tel pour faire renaître l'Ordre Sith.
Hmmm bien vu. Là où ton explication se tient mieux c'est qu'a la base, les sith vont par 2. Une paire. Palpy étant proche de la fin... Ouais ça se tient. Et ça valide potentiellement que Snoke savait que Kylo tuerait pas Rey dans le 8 , d'où sa phrase "il tue son VERITABLE ennemi" le plan de Palpatine aurait été que Kylo tue Snoke, renforçant a la fois Kylo, et son lien avec Rey.
Au passage la vision de Rey, est-ce créé par Palpatine ou non?
Coruths a écrit:Mofo25 a écrit:Pourtant dans TLJ Snoke demande clairement à Kylo de tuer Rey devant lui.
Snoke affirme que Ben va tuer son véritable ennemi, sans le nommer. Déjà à l'époque, on pensait que Snoke parlait de lui-même, et ça me conforte dans cette idée. Condition sine qua non pour que Ben devienne le nouveau Suprême Leader et s'enfonce un peu plus dans le côté obscur en prenant la place de son maître.
Coruths a écrit:Mofo25 a écrit:Pourtant dans TLJ Snoke demande clairement à Kylo de tuer Rey devant lui.
Snoke affirme que Ben va tuer son véritable ennemi, sans le nommer. Déjà à l'époque, on pensait que Snoke parlait de lui-même, et ça me conforte dans cette idée. Condition sine qua non pour que Ben devienne le nouveau Suprême Leader et s'enfonce un peu plus dans le côté obscur en prenant la place de son maître.
Le retour de BIBI 8 a écrit:Mofo25 a écrit:Pourtant dans TLJ Snoke demande clairement à Kylo de tuer Rey devant lui.
Justement c'est la scène la plus cohérente après le 9 selon moi ( contrairement à certains éléments du 9 ^^) Snoke demanderait à Kylo de al tuer ( alors que lui même pourrait facilement le faire) car il aurait senti depuis le début que Ben voulait le tuer lui ce qui rend ainsi les derniers propos de Snoke moins " étrange " on va dire. Suivant ainsi le plan qu'aurait Palpy
Nitro a écrit:Coruths a écrit:Snoke affirme que Ben va tuer son véritable ennemi, sans le nommer. Déjà à l'époque, on pensait que Snoke parlait de lui-même, et ça me conforte dans cette idée. Condition sine qua non pour que Ben devienne le nouveau Suprême Leader et s'enfonce un peu plus dans le côté obscur en prenant la place de son maître.
Et ça se tient avec ce que dit Palpatine a Ben au début du 9. J'ai créé Snoke, j'étais toutes les voix de tu entendais etc etc"
Ça veut clairement dire qu'avec Snoke il l'a manipulé du début à la fin. Il l'a formé au côté obscur avec Snoke et jusqu'à qu'il devienne le suprême leader, a fait son retour ensuite en lui promettant de lui léguer son empire, puis en lui ordonnant de tuant Rey en sachant qu'il l'avait pas fait devant Snoke, il savait qu'il ne le ferait pas là encore... Tout ça dans le but de convertir Rey a son tour, puis de les amener jusqu'à lui a la fin. Sauf qu'entre temps Ben est revenu a la lumiere. Donc a la fin il s'en tient qu'à Rey. Ce serait ça?
Du coup au final le fait qu'il se régénère en aspirant leurs énergies on est d'accord que ce serait un plan de secours. Avec Ben du côté de la lumière et Rey qui refuse. Il joue la sa dernière carte
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