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Jo Skywalker a écrit:
Je voulais revenir sur ce point de la guérison dans l'épisode IV Obi Wan guéri Luke après qu'il ce soit fait attaquer par les hommes des sables. Il prend son pouls pour voir s'il est toujours en vie et juste après il pose sa main sur la tête de Luke. J'ai toujours pensé qu'à ce moment là il était entrain de le guérie avec la force parce que juste après il dit à R2 qu'il sera bientôt guéri. Peut-être que j'ai mal interprété la chose mais du coup ça ma pas semblé illogique. Après pour le reste je suis plutôt d'accord. Après on peu supposé que les pouvoirs de Rey et Kylo sont du à ce qu'ils soient une dyade et que du coup seulement eux peuvent avoir ses pouvoirs de "téléportation d'objets", de résurrection mais sa me paraît trop gros. Mais alors sa m'aurait été plus logique de les voir les 2 tués Palpatine et pas seulement Rey parce que s'ils sont une dyade c'est qu'ils sont plus puissants ensemble... mais bon c'est encore un autre point ca.
Arwen a écrit:Excellente remarque pour Obi-Wan
J'avais oublié mais effectivement j'avais toujours pris ce geste comme celui pour guérir
mais c'était pas aussi flagrant que maintenant (néanmoins çà y était)
Le retour de BIBI 8 a écrit:J''ai adoré le 8 et j'ai ... aussi adoré le 9 ! Sinon je suis d'accord avec ton edit j'ai l'impression que les gens se montent la tête avec les oppositions entre Abrams et Rian et dès fois ça leur fait occulter une vision d'une scène intéressante ( qui juge de suite comme Abrams se venge contre Rian et veut juste faire plaisir aux fans déçus du 8 ) L'exemple pour moi le plus frappant c'est la scène de Luke dans le 9.
Blue a écrit:Le manque d’imagination s’atteste aussi dans la difficulté qu’a Abrams d’exploiter les bonnes idées couchées sur le papier. Pardon mais leSpoiler: Afficher
Skymanch a écrit:- le sacrifice de Luke était censé ramener de l'espoir dans la Galaxie (c'est bien mis en avant avec la scène des enfants à la fin). Dans le 9 on nous explique qu'il n'y a toujours pas d'espoir.
Skymanch a écrit:>Finn passait du mec uniquement préoccupé par Rey à un combattant qui embrassait la cause de la Résistance. Dans le 9 il redevient le toutou de Rey qui passe son temps à la surveiller.
Skymanch a écrit:Poe Dameron passait du pilote casse cou au leader réfléchi. Dans le 9 il nous refait le coup du 'on fonce dans le tas' en mode mission suicide..
Skymanch a écrit:Rey acceptait enfin sa place dans l'histoire et faisait en quelque sorte le deuil de son histoire familiale. Paf dans le 9 on replace ça au centre
Skymanch a écrit:Je ne reviendrai pas sur la place de Rose dans l'histoire, relégué au status de figurante
Dark Messa a écrit:Est ce que quelqu'un auraient des arguments pour me convaincre que le retour de Palpatine de cette manière est plausible et que sa fin (aussi rapide et bête) soit "normale" ?
C'est vraiment pas au second degré que je demande ça, j'aimerais apprécier cet opus mais là je ne ressens que du "y'a l'Empereur, il a survécu, c'est comme ça mange, t'as pas le choix".
Je ne demande que ça d'accepter l'idée, mais c'est terriblement artificielle et ça ne sort de nul part nan ?
Esnpi Cobri a écrit:Dark Messa a écrit:Est ce que quelqu'un auraient des arguments pour me convaincre que le retour de Palpatine de cette manière est plausible et que sa fin (aussi rapide et bête) soit "normale" ?
C'est vraiment pas au second degré que je demande ça, j'aimerais apprécier cet opus mais là je ne ressens que du "y'a l'Empereur, il a survécu, c'est comme ça mange, t'as pas le choix".
Je ne demande que ça d'accepter l'idée, mais c'est terriblement artificielle et ça ne sort de nul part nan ?
Sur la crédibilité du retour de l'empereur deux choses:
Il est au centre de l'histoire de l'épisode I à l'épisode VI, il se devait d'être le centre de la nouvelle trilogie qui clos la saga Skywalker.
c'est pas le balancer dans un trou qui allait le faire disparaître. Pour mémoire dans le V Luke amputé et encore apprenti tombe dans le vide dans la cité des nuages... Il s'en sort. Alors un être d'une puissance bien supérieure à celle de Luke dans le V avait quand même quelques chances de s'en sortir.
Si le IX nous apprend une chose c'est que balancer un jedi ou un sith dans un trou pour l'éliminer n'est pas une bonne idée.
Anuriel a écrit:Palpatine meurt à la fin de ROTJ selon moi.
En tout cas, il indique bien à Kylo Ren au début du film qu'il est déjà mort au moins une fois.
On sait juste qu'il est de nouveau vivant grâce au côté obscur.
Anuriel a écrit:Palpatine meurt à la fin de ROTJ selon moi.
En tout cas, il indique bien à Kylo Ren au début du film qu'il est déjà mort au moins une fois.
On sait juste qu'il est de nouveau vivant grâce au côté obscur.
Esnpi Cobri a écrit:Anuriel a écrit:Palpatine meurt à la fin de ROTJ selon moi.
En tout cas, il indique bien à Kylo Ren au début du film qu'il est déjà mort au moins une fois.
On sait juste qu'il est de nouveau vivant grâce au côté obscur.
C'est également possible qu'il soit revenu à la vie via le pouvoir du côté obscur, Palpatine étant du genre planificateur on peut penser qu'il a prit ses dispositions au cas ou...
Bastos a écrit:"Il est au centre de l'histoire de l'épisode I à l'épisode VI, il se devait d'être le centre de la nouvelle trilogie qui clos la saga Skywalker."
Jamais compris cet argument..
Obi Wan aussi est au centre de l'histoire du I au VI
Il n'y avait pas de meilleur choix a proposer que nous faire revenir le même méchant pour avoir les mêmes enjeux et faire des scène copié/collé...
Surtout la manière donc il revient et la manière donc il meurt...
Anuriel a écrit:Palpatine meurt à la fin de ROTJ selon moi.
En tout cas, il indique bien à Kylo Ren au début du film qu'il est déjà mort au moins une fois.
On sait juste qu'il est de nouveau vivant grâce au côté obscur.
Blue a écrit:C’est justement une des grandes qualités de ce film que de rayer d’un trait de plume l’essentiel des âneries de TLJ. TROS possède au moins cette vertu cathartique. Les mauvaises langues diront qu’Abrams ne fait que céder à une attente des fans. Peut-être. Mais le seul fait que Disney accepte d’y céder constitue un désaveu objectif, quoique tacite, du travail de Johnson. Et c’est bien qu’ils aient fait ça.
Esnpi Cobri a écrit:
Comparer Palpatine "le sith" à Obi-Wan (un personnage que j'adore par ailleur) un jedi parmi d'autres (même s'il à l'honneur d'être le maître d'Anakin) c'est quand même un peu de la mauvaise fois non ?
Ygris a écrit:Rien n'a de sens! La médaille de Chewie quoi! J'aurais préféré une ressortie de l'épisode 4 avec une médaille en CGi autour du cou de Chewie sur le dernier plan.
Esnpi Cobri a écrit:
Il estle réceptacle de la mémoire et du pouvoir de l'ensemble des sith depuis au moins mille ans ce qui en fait un personnage extrêmement puissant dans la Force et dont la mémoire remonte au début de l'ancienne république voire au-delà alors c'est pas le balancer dans un trou qui allait le faire disparaître. Pour mémoire dans le V Luke amputé et encore apprenti tombe dans le vide dans la cité des nuages... Il s'en sort. Alors un être d'une puissance bien supérieure à celle de Luke dans le V avait quand même quelques chances de s'en sortir.
Bastos a écrit:Anuriel a écrit:Palpatine meurt à la fin de ROTJ selon moi.
En tout cas, il indique bien à Kylo Ren au début du film qu'il est déjà mort au moins une fois.
On sait juste qu'il est de nouveau vivant grâce au côté obscur.
Tu ne peux pas rester flou sur ce point quand tu es scénariste et que tu ramené le grand méchant.
Si il a survécu et qu'il s'est guéri avec les mémés pouvoirs que Rey.. ça passe et encore..
Si c'est un résurrection, pourquoi serait-t-il mort cette fois si, si il maitrise ce pouvoir une fois, il peut le faire à l'infini..
Les contours de son retour sont beaucoup trop flou..
mynock74 a écrit:
Alors je suis mauvaise langue. Peut être qu'un jour on comprendra que c'est un mec comme Johnson qui aurait du etre aux commandes dès le début pour nous offrir un peu de nouveauté et de fraicheur
mynock74 a écrit:Blue a écrit:C’est justement une des grandes qualités de ce film que de rayer d’un trait de plume l’essentiel des âneries de TLJ. TROS possède au moins cette vertu cathartique. Les mauvaises langues diront qu’Abrams ne fait que céder à une attente des fans. Peut-être. Mais le seul fait que Disney accepte d’y céder constitue un désaveu objectif, quoique tacite, du travail de Johnson. Et c’est bien qu’ils aient fait ça.
Alors je suis mauvaise langue . Peut être qu'un jour on comprendra que c'est un mec comme Johnson qui aurait du etre aux commandes dès le début pour nous offrir un peu de nouveauté et de fraicheur
Aragnis a écrit:Ygris a écrit:Rien n'a de sens! La médaille de Chewie quoi! J'aurais préféré une ressortie de l'épisode 4 avec une médaille en CGi autour du cou de Chewie sur le dernier plan.
Ça a d'autant moins de sens que Chewie a bien eu une médaille à la fin du 4 : il en fait don à un gamin dans le comics Star Wars : Chewbacca qui est canon.
darth luch a écrit:TROS ne remet pas en cause TLJ au contraire il s'appui dessus.
Le fondement de ce film est la connection Rey/Ben crée par TLJ. Les livres récupérés pas Rey sont important et le Luke présent dans ce film est je pense le Luke de la fin de TLJ donc c'est cohérent, il dit qu'il a fait une erreur en se cachant sur AhCh TO et cela il le réalise dans TLJ.
hilbert a écrit:mynock74 a écrit:
Alors je suis mauvaise langue. Peut être qu'un jour on comprendra que c'est un mec comme Johnson qui aurait du etre aux commandes dès le début pour nous offrir un peu de nouveauté et de fraicheur
ah ben un mec unique aux commandes oui ça aurait été mieux! J'ai pas aimé le 8 pour pleins de raisons, mais ça se serait mieux passé si le personnage de luke et sa descente aux enfers puis son retour avaient été construites correctement au lieu d'arriver d'un coup après un épisode 7 qui tease un Luke parti en quête du premier temple Jedi et une rencontre épique entre lui et Rey en dernière scène
Jagged Fela a écrit:Pour moi le 9 est bien moins violent dans son "désaveu" du 8 que ne l'était le 8 par rapport au 7.
C'est ce qui m'avait limite choqué il y a deux ans.
darth luch a écrit:TROS ne remet pas en cause TLJ au contraire il s'appui dessus.
Le fondement de ce film est la connection Rey/Ben crée par TLJ. Les livres récupérés pas Rey sont important et le Luke présent dans ce film est je pense le Luke de la fin de TLJ donc c'est cohérent, il dit qu'il a fait une erreur en se cachant sur AhCh TO et cela il le réalise dans TLJ.
mynock74 a écrit:
Mais ça c'est le grand problème de la fin du 7 . On a un Luke qui s'est barré au fin fond d'un trou en exil , il a pas forcément envie d'être retrouvé et quelqu'un arrive pour lui agiter un sabre laser sous le nez ... Tout le monde a fantasmé qu'il allait la prendre sous son aile et la former , mais y'a rien qui indique ça dans les faits
mynock74 a écrit:
Mais ça c'est le grand problème de la fin du 7 . On a un Luke qui s'est barré au fin fond d'un trou en exil , il a pas forcément envie d'être retrouvé et quelqu'un arrive pour lui agiter un sabre laser sous le nez ... Tout le monde a fantasmé qu'il allait la prendre sous son aile et la former , mais y'a rien qui indique ça dans les faits
Ygris a écrit:Rien n'a de sens! La médaille de Chewie quoi! J'aurais préféré une ressortie de l'épisode 4 avec une médaille en CGi autour du cou de Chewie sur le dernier plan.
hilbert a écrit:La manoeuvre Holdo devient unique sans raison
Presidentgg a écrit:Non mais la médaille, c'est celle de Han ! Leia la sert sontre elle au moment de mourir puis Maz l'offre à Chewie comme un souvenir.
hilbert a écrit:
Il balaye tout au contraire....
1-La manoeuvre Holdo devient unique sans raison
2-Luke qui dit qu'un sabre laser de jedi ça se respecte
3-Rey qui a besoin d'un entraînement
4-Le masque de KR
5-la filiation de Rey
Presidentgg a écrit:Ygris a écrit:Rien n'a de sens! La médaille de Chewie quoi! J'aurais préféré une ressortie de l'épisode 4 avec une médaille en CGi autour du cou de Chewie sur le dernier plan.
Non mais la médaille, c'est celle de Han ! Leia la sert sontre elle au moment de mourir puis Maz l'offre à Chewie comme un souvenir. J'ai l'impression que beaucoup de gens ne l'ont pas compris
darth luch a écrit:
1-C'était deja expliqué dans la nove de TLJ donc c'était dans l'esprit de RJ d'en faire une manœuvre unique
2-Dans TLJ Luke réalise son erreur, c'est juste une continuation du 8, il se moque de sa propre erreur.
3- euh elle en toujours eu besoin, elle s'entraine dans le 8
4-La j'avoue, c'est un petit retour en arrière mais nécessaire pour la scène avec Han, KR cache sa honte d'avoir tué son père.
5- Ca ne contredit rien, dans le 8 KR trouve ces réponses dans la tête de Rey et dans les souvenirs de Rey ses parents n'étaient personne
Esnpi Cobri a écrit:Une petite remarque, mon épouse qui n'est pas une fan de Star Wars et qui regarde tout ça de loin comme on regarde un film de super héros a bien aimé le film, ce qui montre, dans son cas en tout cas, que le film en lui-même se suffit et que nos pinailleries sont justement des pinailleries de fans, de gens qui connaissent l'univers, le film en lui même reste un bon divertissement.
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