Mila Lazarus a écrit: Je viens de tomber sur cette théorie peut-être un peu fumeuse, mais néanmoins intéressante... Ca dit que Snoke serait Luke Sylwalker
https://medium.com/@briandeines/star-wa ... 0c6c82aa5f
C'est une théorie en effet séduisante qui ferait coïncider la mort de Snoke avec le réveil/retour de Luke pour sauver la Résistance. Et qui expliquerait aussi comment Snoke est entré en contact avec Ben Solo, avant son basculement.
Le premier bémol, c'est qu'on voit que la projection sur Crait demande beaucoup d'efforts à Luke, à tel point qu'il en meurt. Si Snoke est une projection astrale du côté obscur de Luke, cela semble lui demander beaucoup moins d'efforts. Ou alors le côté obscur facilite grandement les projections.
Le second bémol - le plus important - c'est que si Snoke est Luke, on peut se demander pourquoi Snoke est obsédé à l'idée de retrouver le lieu où sa cache Luke. Si Snoke est Luke, alors Snoke sait où se trouve Luke... et n'a pas besoin d'envoyer ses troupes perdre leur temps à pourchasser un droïd contenant un indice sur sa localisation. L'auteur de la théorie fait un parallèle avec "Fight Club", mais dans "Fight Club", si le narrateur (le moi conscient) ignore qui est Tyler Durden, Tyler Durden (l'ombre) sait qui il est. Sinon il existe une variante de cette théorie qui ferait de Snoke un clone maléfique de Luke.
Mais il y a encore une autre thèse qui fait de Snoke une projection mentale... de Kylo Ren qui se serait inventé, dans sa grande solitude, un mentor imaginaire. Cette dernière théorie est, pour moi, la plus séduisante et la plus cohérente car elle expliquerait :
* le lien intime entre Snoke et Ben Solo avant son basculement (comme le gamin de "Shinning" a son ami imaginaire)
* le fait que le Premier Ordre n'ait vraiment commencé son essor qu'après le basculement de Ben Solo.
* le fait qu'on n'ait jamais entendu parler de Snoke avant les événements de la postlogie.
* le fait que Snoke ait connecté Kylo Ren et Rey.
* l'obsession de Snoke à détruire Luke Skywalker.
* le fait que Kylo Ren décide de "tuer" Snoke après s'être rapproché de Rey (il n'a plus besoin de mentor imaginaire).
Ca cadrerait en plus avec la personnalité un brin "schizo" de Kylo Ren et montrerait qu'il est en réalité bien plus puissant qu'on ne l'envisage. Et ça légitimerait davantage le moment de faiblesse de Luke lorsqu'il sonda l'étendue du côté obscur de son neveu. Ca expliquerait aussi son défaitisme.
D'ailleurs, on notera que là où Obi-Wan et Yoda avaient pris soin de bien mettre en garde Luke au sujet des pouvoirs de l'Empereur, Luke est assez peu loquace au sujet de Snoke. Il ne l'évoque qu'une seule fois, lors du "flash back".
"I saw darkness.
I'd sensed it building in him.
I'd see it at moments during his training.
But then I looked inside...
and it was beyond
what I ever imagined.
Snoke had already turned his heart.
He would bring destruction,
and pain,and death..."
Dans la vision de Luke, le vrai danger, celui qui détruit, ce n'est pas Snoke, mais Kylo Ren... curieux, non ?
Le fait que Snoke soit une création de l'imaginaire de Kylo Ren expliquerait que le physique de Snoke ait évolué entre TFA et TLJ. Que Snoke apparaisse plus "humain" dans l'Episode VIII.
Ca nous amènerait donc à revoir totalement nos considérations sur la réponse à apporter à la question posée par ce topic.
Et cette postlogie consacrerait Kylo Ren / Ben Solo comme un super Norman Bates 3.0.
Cela ferait sens, de surcroît, avec pas mal d'éléments figurant dans les novelisations de TFA et TLJ. Notamment le lien précoce reliant Snoke et Ben Solo. "Depuis toujours. Dans l'ombre, au début, avant même que je ne réalise ce qui se passait, il le manipulait et l'attirait vers le côté obscur", explique Leïa.
On pourrait même penser que Rian Johnson a laissé plusieurs indices en ce sens.
* le Luke qui apparaît en projection sur Crait est différent du Luke d'Ahch-To. Pourquoi ce changement ? Pourquoi Johnson n'a-t-il pas fait apparaître Luke dans sa tenue blanche de Jedi si ce n'est pour montrer que son imaginaire le rend maître de ce qu'il projette. Idem pour le sabre bleu qu'il tient durant le combat.
* avec les dés de Han Solo, Luke montre qu'il peut donner de la consistance à ses projections. Leïa, comme Kylo Ren, parviennent à se saisir des dés (qui ne disparaissent qu'après la mort de Luke). Tout comme Kylo reçoit les gouttes de pluie sur son gant lorsqu'il échange avec Rey. Qu'ils arrivent à se toucher les mains en se projetant mentalement l'un à l'autre.
Ces éléments montrent que le fait que Snoke intéragisse avec d'autres personnes que Kylo Ren ne l'empêche pas d'être une projection. Le fait que le corps découpé de Snoke reste étendu au sol après sa mort n'est pas non plus un souci. Ce serait le même principe que les dés de Han Solo sur Crait.
Au début de TFA, on a l'image d'un Kylo Ren ultra puissant, capable de figer un rayon laser de longues minutes tout en effectuant d'autres choses. Or, dans TLJ, on a un Kylo Ren beaucoup moins impressionnant. Il paraît même laborieux, ayant besoin de l'aide de Rey pour venir à bout des gardes prétoriens qu'il aurait du normalement neutraliser avec beaucoup plus de facilité. Mais n'était-ce pas un stratagème de sa part pour amener Rey à combattre à ses côtés et devenir son amie ?
De même, si on regarde la scène de la salle du trône, on peut tout à fait penser que c'est Kylo Ren qui fait usage de la force pour manipuler Rey dans tous les sens. Quand on voit qu'il allume et déplace le sabre d'Anakin d'un simple et léger mouvement de doigt.
Cette scène mérite d'être revue en imaginant que ce que dit Snoke vient de Kylo Ren. Et ça fonctionne super bien.
N'oublions pas que dans TLJ, Luke explique à Rey qu'avant elle, il n'avait été confronté qu'une seule fois à une telle "force brute".
"I've seen this raw strength
only once before...
in Ben Solo.
It didn't scare me enough then."
On parle pourtant d'un type qui a croisé Vader, Palpatine, Yoda et Obi-Wan...
Le fait que ni Abrams, ni Johnson n'aient jugé utile de donner une backstory à Snoke n'est donc peut-être pas innocent... il n'y en a peut-être tout simplement pas. Depuis le départ, le seul véritable leader du Premier Ordre, le seul véritable antagoniste, est peut-être Kylo Ren. Sous ses différentes formes... Il s'est posé en nouveau Vader, s'est créé son Empereur à lui et a levé une armée pour que le revival soit total.