HanSolo a écrit:J'ignore si tu parles pour moi ...
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Kamiyoshi a écrit:1 milliard 500 millions, je vois bien TLJ faire ce score
la contre performance de l'épisode 8
Arwen a écrit:Au contraire,par exemple,Jumanji qui est mal parti (sorti 1 semaine avant SW VIII) n'a jamais pu remonter au score alors qu'il a plus duré que le VIII
milenium a écrit:Je suis sur que d'ici quelques semaines/mois ils vont annoncé que Ryan Johnson se retire de la trilogie qu'il avait envisagé pour se consacrer à de nouveaux projets personnel et que du coup les Showrunner vont reprendre son projet.
milenium a écrit:Il semble que le scénario totalement bidon de l'épisode 8, suivit de la pluies de critiques aient fait réagir Disney avec l'annonce de nouveaux films par les showrunner de Game of Throne.
Je suis sur que d'ici quelques semaines/mois ils vont annoncé que Ryan Johnson se retire de la trilogie qu'il avait envisagé pour se consacrer à de nouveaux projets personnel et que du coup les Showrunner vont reprendre son projet.
fabb a écrit:Entièrement d'accord, c'est probablement un remplacement, il est étrange que Disney annonce des films à tour des bras comme ça sans qu'on sache encore ce qu'est le 3ème spin off. Et l'accueil critique désastreux de SW8 a dû les refroidir pour donner à R J les rennes de toute une nouvelle trilogie... Après Trank, Trevorrow, Lord et Miller, et j'en passe, il est compréhensible qu'ils ne veuillent pas faire de vagues en annonçant le départ de Rian Johnson.
milenium a écrit:Il semble que le scénario totalement bidon de l'épisode 8, suivit de la pluies de critiques aient fait réagir Disney avec l'annonce de nouveaux films par les showrunner de Game of Throne.
Je suis sur que d'ici quelques semaines/mois ils vont annoncé que Ryan Johnson se retire de la trilogie qu'il avait envisagé pour se consacrer à de nouveaux projets personnel et que du coup les Showrunner vont reprendre son projet.
fabb a écrit:AloBrickfilm a écrit:Mais à aucun moment LFL ne parle de remplacement !
Bah oui ils vont étouffer l'affaire cette fois. Après Trank, Trevorrow, Desplat, Lord et Miller, ce serait la goutte qui fait déborder le vase !
Obiwan Keshnobi a écrit:Tellement étouffé qu'ils en reparlent dans le communiqué d'hier.
fabb a écrit:Il ne peuvent pas se permettre de subir un bashing sur Johnson pendant 3 films, c'est différent de l'ère Lucas, là ils doivent garder une image de marque pendant très longtemps.
_quentin_ a écrit:fabb a écrit:
L'image de marque dépend de l'accueil du public, du succès au BO, du succès de vente de produits dérivés et bien d'autres.
Et sur ce point LucasFilm comme Disney n'ont pas de souci à se faire pour le moment.
Et quand je vois aussi que Marvel tient la route avec trois films par an depuis des années, je me dis que SW n'est pas prêt de lasser.
LV426 a écrit:TLJ a été très mal reçu par les spectateurs,
regarde les critiques sur Allociné et Rotten Tomatoes. Les notes sont catastrophiques.
Je pense que Disney est inquiet parce qu'ils voulaient un succès commercial ET un succès critique.
LV426 a écrit:regarde les critiques sur Allociné
LV426 a écrit:regarde les critiques sur Allociné et Rotten Tomatoes. Les notes sont catastrophiques.
Awek a écrit:En tout cas, si la trilogie de Rian Johnson est annulée, je pourrais commencer à croire que les fans ont tué Star Wars.
LordSaza a écrit:bon, je fais partie des "haters" de SW VIII
je me suis inscrit ici à la base pour partager mon opinion mitigé sur SW VII (beaucoup aimé la première partie / beaucoup moins la seconde).
chacun son opinion et son appréciation sur un film, mais je trouve étrange de remettre en cause les notes Allociné ...
ROTS sur Allocine : 4,2 / 5 - 55070 notes - 3124 critiques
TFA sur Allocine : 3,7 / 5 - 35521 notes - 4471 critiques
TLJ sur Allocine : 2,9 / 5 - 16998 notes - 3969 critiques
j'ai du mal à dire que d'un coup une coalition ce soit monté pour "descendre" le film - est il si difficile d'admettre que ce film déplait à nombre non négligeable de personnes ?
-- Edit (Mer 07 Fév 2018 - 14:31) :
Awek a écrit:En tout cas, si la trilogie de Rian Johnson est annulée, je pourrais commencer à croire que les fans ont tué Star Wars.
ou sauver, question de point de vue
Un flop ça s'appel Valérian par exemple (ce qui ne me réjouit pas). j'ai pas du mal à admettre que certains n'aient pas aimer le film. Mais j'ai du mal à comprendre que sous prétexte une partie (non majoritaire) du public n'a pas aimer un film, le studio devrait s'adapter à cela. D'un côté on critique l'aspect corporate et formaté, et lorsqu'un film tente des trucs on se retrouve avec des pétitions pour dé-canoniser le film. je pense que c'est juste impossible de plaire à tout le monde, que le degré de suspension de crédulité devant un film est très différents d'une personne à l'autre et ... Les fans pas content des premiers films de cette nouvelle ère vont devoir faire avec tout simplement.
Arwen a écrit:De toute façon avec "l'embauchâge" des créateurs de la série GOT,leur trilogie est annoncée comme ne parlant ni des Skywalkers ni des jedi ... pour l'instant
Ce ne seront plus que des films se passant dans un univers,comme çà les gens seront contents,terminés les jedi
Dark Fredus a écrit:Moi j'ai du mal à comprendre qu'on ait pu aimé Valérian tu vois, j'ai du mal à comprendre que certains se contentent si facilement de l'argument "c'est original, surprenant, nouveau" pour faire d'un film un bon film...Désolé mais ça ne suffit pas, un film c'est un tout on parle d'un scénario, de l’écriture des dialogues, du jeu d'acteur, du rythme, de la cohérence globale et des caricatures, de la mise en scène etc et tout comme TLJ, Valérian a de nombreuses lacunes flagrantes tout simplement.
TLJ est encore plus polémique car il désacralise une oeuvre sur laquelle il se repose et suivi par une énorme communauté...On peux saluer la prise de risque de RJ mais au delà de ça le film comporte bien des défauts et c'est normal qu'il y ait des déceptions qui s'expriment car il y a autant de quoi être déçu que satisfait (suffit de voir le topic du film qui ne s'arrête plus contrairement aux autres films c'est qu'il y a bien un soucis plus profond que d'habitude)..
TLJ ne désacralise rien.
Les acteurs sont très bons (pas toujours le cas dans SW), le scénario est excellent, les dialogues très bon aussi, le rythme est bien géré, la mise en scène est superbe.
Le souci c'est que le film ne fait pas l'unanimité, et est nettement plus sujet à contre-verse (parfois pour pas grand chose à mon humble avis), après un TFA qui ne prenait pas tellement de risque que ça, restant plutôt consensuel excepté certaines choses.
Lucas aurait laisser les clés à une personne qui ne connaît pas son univers et serait prête à le trahir ? Toutes ces personnes qui travaillent sur SW en général ne comprendraient pas cet univers ? Ils auraient laissé RJ se débrouiller sans remarquer qu'il y a un problème ? Ou ils s'en foutent ? Ils sont peut-être tous incompétent ?
Coupdebambou a écrit:Euh par contre je suis navré, mais le scénario les dialogues et le rythme font partie des éléments les plus poussifs de TLJ. Ca se retrouve même dans des critiques positives du film qui reprochent quand même une mauvaise gestion de la progression dramatique, du dosage rythmique, et du coté trop verbeux du film ...
On peut y trouver des qualités, je dis pas le contraire, mais elle ne se trouvent clairement pas dans ces catégories là.
LV426 a écrit:Soutenir que ce film est un succès critique presque unanime est juste ridicule.
LV426 a écrit:Allez je vais être sympa c'est 50% lover / 50% lover.
Soutenir que ce film est un succès critique presque unanime est juste ridicule.
Kamiyoshi a écrit:LV426 a écrit:Allez je vais être sympa c'est 50% lover / 50% lover.
Soutenir que ce film est un succès critique presque unanime est juste ridicule.
C'est là tout autant que de croire que la division est de 50/50. C'était le même mythe qui était propagé sur la prélo puis avec le temps on a découvert la majorité avait plus ou moins apprécié la prélogie. A croire que certaines personnes personnes ont besoin de se sentir dans la majorité de l'opinion pour légitimer leur avis (que ce soit chez les gens qui aiment que les gens qui détestent ).
Dark Fredus a écrit:IL y a au moins un personnage et un objet désacralisé dans le film et c'est juste flagrant, le scénario est creux poussé sur 2H30 bien chiant sur la fin le tout bourré de caricature et d'incohérences et toutes ces choses sont largement évoqués dans de nombreuses critiques de gens sérieux, c'est vous qui les réduisait à "rageux haters" car on vit une époque ou la TV nous dit que tout est génial et si tu n'aime pas tu dois la fermer. Si ces défauts ne te dérangent pas (ou si tu ne les voit pas) tant mieux mais si ça saute au yeux de pleins de gens ben ils vont les mettre en avant pour expliquer leur décéption, ou tu penses qu'ils inventent juste pour le plaisir de rager ?
Pourquoi crois-tu que le film divise autant ?.
Oui mais on ne peux pas se vanter de prendre des risques et se plaindre ensuite des conséquences d'avoir pris ses risques (subir les plaintes et critiques si ça ne plait pas), et si on prend des TRES gros risque comme RJ alors il faut vraiment bien faire les choses, si les idées de RJ avait été mieux écrites, dosées, traitées et justifiées il y aurait eu bcp moins de clivage selon moi.
Oui, tout à fait, ça te semble peux être incroyable mais ça arrive bien souvent quand on voit le nombre de suites/remake ratées et incompatible avec leurs origines de ces dernières années et quand on sait un peu comment ça se passe dans les coulisses. Clairement cette trilogie n'ait absolument pas travaillée et réfléchit c'est une évidence, tant TFA et TLJ n'ont rien à voir...
Et oui il y a des fans qui aimeront de toute façon tout ce qu'on leur propose sans rien (ou peu) remettre en question même si on leur prouve par A+B que ça ne tient pas la route (ce que tue à faire Love it et Mary Su ou d'autre) tout comme d'autres détestent d'office tous les films post 83 ou tous les films Disney par principe...La vérité est un peu entre les 2, il y a du bon mais du mauvais aussi, TLJ va encore plus loin car il prend des risques avec des ratés donc il y a des critiques, c'est juste normal.
Coupdebambou a écrit:
Eclaire nous un peu sur le comment on à découvert çà ? Non parce que c'est du même niveau d'approximation que ce que tu dénonces sur TLJ de dire çà. Le ressenti général du grand public, de la critique amateur (écrite ou vidéo) est quand même assez négatif sur la prélo. C'est pas pour rien que Youtube pullule de vidéos (hautement référencées dans les recherches d'ailleurs) du type "10 choses que la prélogie réussie" ou "pourquoi la prélogie est secrétement brillante".
The White Knight a écrit:TLJ ne désacralise rien.
Les acteurs sont très bons (pas toujours le cas dans SW), le scénario est excellent, les dialogues très bon aussi, le rythme est bien géré, la mise en scène est superbe.
SIeW a écrit:The White Knight a écrit:TLJ ne désacralise rien.
Les acteurs sont très bons (pas toujours le cas dans SW), le scénario est excellent, les dialogues très bon aussi, le rythme est bien géré, la mise en scène est superbe.
Jolie Méthode Coué.
Précise bien : "selon moi".
Car, personnellement, je pense tout l'inverse. Mais ça reste mon avis personnel.
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