DRIII a écrit:Non, il met sa réussite sur le compte de la chance.
Il la réussit assez spontanément.
Normal, il n'a jamais canardé de vaisseaux en situation de combat. Mais il est très vite à l'aise
Il réussit assez spontanément ses premiers pas avec un sabre laser ? Non. Lorsque Luke se saisit du sabre dans le Faucon, on sent quelqu'un d'engourdi, de pataud et de maladroit. D'ailleurs, la preuve, c'est que tout au long du film, il ne réutilisera jamais plus le sabre laser et continuera de lui préférer un blaster. C'est pareil dans ESB, car il gardera toujours son blaster attaché à sa ceinture car il ne se sent pas suffisamment en confiance avec pour seule arme un sabre laser. Ce n'est que dans ROTS, lorsqu'il devient celui qu'il devait devenir, c'est-à-dire un Jedi, qu'il n'utilisera plus que son sabre.
S'agissant de ses premiers pas en tant que pilote, là encore, je suis en désaccord. Là où dans l'épisode VII, la magnifique et parfaite Rey apprend à Han comment se servir du Faucon, Luke quant à lui se fait légèrement humilier par Han qui lui donne un petit cours sur l'hyperespace. Quand ils sont ensuite confrontés au TIE, on voit clairement que Luke n'est pas à l'aise au début dans sa cabine. Et lors de la destruction de l'Étoile de la mort, au tout début, Luke fait partie du peloton certes, mais il est en retrait. D'ailleurs, c'est pas lui qui spontanément va prendre la tête des chasseurs et s'engouffrer dans ce long couloir menant à la cible. Ce n'est que par un concours de circonstances qu'il se trouve être dans la meilleure position pour détruire la station spatiale.
Il élimine l'escadron de Vader mais Luke réussit seul son tir. Et sans lunette de visée.[/quote]
Oui enfin, il aurait bien eu du mal à réussir le moindre tir s'il avait été abattu. Or, au moment où Han intervient, Vader avait verrouillé la cible...
DRIII a écrit:Yoda n'est pas mourant dans ESB, où il s'amuse même à faire le mariole pour tester Luke. Tu réécris le film là. Il est mourant dans ROTJ qui se passe un an après.
Je ne réécris pas du tout le film. Yoda dans ESB est plus proche de la fin qu'autre chose et finalement, les derniers enseignements qu'il a prodigués, c'était pour lui une sorte de baroud d'honneur. Car dans l'épisode VI, il ne faut pas oublier qu'il meure de vieillesse...
DRIII a écrit:Palpatine joue la comédie. Il feint la souffrance (on le voit même guetter les réactions d'Anakin). Il reprend très vite le dessus sur WIndu et n'est pas du tout souffrant et blessé lorsqu'il adoube Anakin comme son apprenti.
Non mais je veux bien, mais franchement qu'il joue ou non la comédie, il vient de subir une blessure réelle.
DRIII a écrit:Ce n'est pas volontaire. C'est l'intensité de sa colère, de sa rage qui détruit tout. Dans cette scène, il ne cherche pas à accomplir quelque chose. C'est une manifestation désordonnée et brutale de la Force.
Ce n'est pas volontaire, alors que précisément, Vader regarde dans la direction des choses qu'il détruit ?
DRIII a écrit:Obi-Wan lui a appris le maniement d'un sabre laser et quelques tours. On a vu dans ANH que Luke ne savait pas se battre à la base, donc il partait d'une feuille blanche. Ce que lui enseigne Yoda sur Dagobah, c'est davantage le mental, la concentration, l'harmonie avec la Force.
L'entrainement au sabre laser et l'exercice de certains pouvoirs sont intrinsèques à la formation d'un Jedi. Pour preuve, Ben transportait avec lui un robot prévu pour l'entraînement au sabre, et Yoda apprend à Luke à déplacer des pierres... Dans l'épisode II, on voit Yoda entraîner les enfants au sabre laser. Bref, les exemples sont légions.
DRIII a écrit:A ceci près - mais ce n'est pas un détail - que la Matrice est un univers virtuel. Ni Luke, ni Rey ne combattent spontanément comme les Jedi qu'on voit dans la prélo. Ils en sont très loin. Même Kylo Ren n'est pas à ce niveau. Si Rey se battait comme Obi-Wan et Anakin dans ROTS, je dirais, oui, c'est n'importe quoi. Elle se bat comme quelqu'un qui a appris à se battre (elle manie très bien la bâton, au point de neutraliser deux assaillants en quelques secondes) mais sa technique est assez rudimentaire. Son combat avec les gardes prétoriens - non forceux - est même assez laborieux.
Donc rien à voir avec Néo dans Matrix.
Bah non. Tout ce que tu viens de dire sur la foi, c'est du Matrix et la scène qui, de ce point de vue, le démontre le plus est la fameuse scène où un jeune garçon déforme des cuillères. Néo tente de même, mais il n'y parvient pas. Le garçon lui dit qu'il faut se convaincre qu'elle n'existe pas.
En plus, Néo, pendant tout le film, n'a pas la foi justement. Sa rencontre avec l'Oracle le prouve : il ne pourra être l'Élu que lorsqu'il aura compris qu'il l'était. Il parvient à "ressusciter" qu'après que Trinity lui a donné ce baiser de courage et qu'elle lui confie qu'elle était sa prophétie à elle.
DRIII a écrit:Mais Anakin est quand même très doué. Il est juste tombé sur plus fort que lui. Dooku a une grande maîtrise de la Force, une grande expérience. Le Luke d'ESB et la Rey de TFA n'auraient pas eu plus de chance face à lui. Quand Anakin retrouve Dooku dans ROTS, il est toujours aussi confiant. Et fait toujours le coq en clamant que sa puissance s'est multipliée depuis leur dernière rencontre. Mais cette fois, il le bat. Parce qu'il est devenu meilleur, plus expérimenté.
Anakin est potentiellement l'être qui a les plus grandes capacités dans cette saga. Donc, si on suit ta théorie et ta lecture de la postlogie, Anakin aurait dû pouvoir balayer n'importe quel adversaire tant qu'il a confiance en lui. Or, Anakin souffrait plus d'un excès de confiance, ce qui lui a été fatal, que d'un manque de confiance.
DRIII a écrit:
Il y a encore beaucoup de Jedi quand Anakin devient Vader et que Palpi prononce l'ordre 66.
Eux ce sont des pions, des instruments. Sans la stragétie de Palpatine, pas de Clones, pas d'ordre 66.
Ça démontre quand même que contrairement à ce que tu prétends, Palpatine n'a pas terrassé seul tout l'ordre Jedi avec ses deux bras... En plus, ça ressemble aussi un peu à une victoire à la Pyrrhus : visage déformé pour l'un, corps mutilé pour l'autre et amputé de tous ses membres. Deux des Jedi les plus importants ont aussi survécu.