La postlogie enrichit elle l'Univers Star Wars?

Je suis d'accord avec l'auteur du sujet.

En sortant de TFA j'ai vraiment eu l'impression de n'avoir rien appris de nouveau sur l'univers SW. Pas d'infos sur l'univers, pas d'infos sur la situation géo-politique et ce qui s'est passé après l'épisode 6. Les aliens très en retrait et uniquement présent visuellement en tant qu'élément de décors. Peu de nouveau vaisseaux. Peu d'infos Jedi/Sith.

Pour TLJ c'est différent mais toujours pas ça à mon sens. En termes d'infos sur la situation on a une phrase de Rey à Luke il me semble et c'est tout. Il y a des nouveaux vaisseaux mais ils sont mal introduit je trouve (le cuirassé sans bouclier par exemple, ou le vaisseau de la résistance qui tente une manœuvre jamais vu dans SW et qui ne donne pas d'explication sur pourquoi cela n'a jamais été utilisé avant). Les aliens reste tout comme dans TFA très en retrait. On des nouveautés sur la force et les jedi mais la aussi il y a des choses invraisemblables (La scène avec Leia, ou les forces ghost pouvant interagir physiquement).

D'ailleurs en lisant les précédents post j'ai lu pas mal de comparaison avec l'OT et surtout que la postlogie suivait l'OT dans son apport à l'univers et n'avait rien à lui envier. Je trouve ça faux. L'OT apporté tout l'univers SW, des concepts de la force, à la technologie, ect . . .
La prélogie a ensuite enrichit énormément cette base de l'OT pour créer l'univers que l'on connait aujourd'hui. Même Rogue One a fait sa contribution.

Mais quand je regarde la postlogie et j'essaie de trouver ce qu'elle apporte j'en suis a énumérer des miettes en détails et souvent mal introduit en termes de cohérence.

_quentin_ a écrit:Oh le joli topic de ma mauvaise foi anti-TLJ ...
Ou un troll gratuit.

Moi j'ai vu un poisson alien, des porgs, les gardiennes, plein d'aliens, le gardien des fathiers, les fathiers, les loups de cristal ...
Sans compter les nouveaux vaisseaux comme les navettes de la Résistance, les bombardiers, le gros cuirassé, les speeders de la police ...

Et franchement me sortir qu'il n'y a rien dans ESB c'est juste ne pas avoir vu les films.
On y trouve des tauntauns, des mynocks, un ver de l'espace, un wampa, des ugnaughts, sans compter les chasseurs de primes ...

Ne pas avoir aimé le film, ok libre à chacun.
Mais remettre en cause son apport à la saga ? N'importe quoi.
Tant en matière de vaisseaux, de planètes, d'aliens ou créatures ...
Les films de Abrams comme de Johnson enrichissent vraiment l'univers de Star Wars.
Le contredire ne sera pas une façon efficace de faire admettre aux autres que les films sont nuls juste parce que vous aimez pas.

Je suis d'accord, c'est vraiment de la mauvaise fois en barre sur ce sujet.

Sinon je viens de revoir le film, et j'ai été surpris, après ce que j'ai lu ici, qu'une espèce alienne était bien nommée dans le film (Rose appel les pseudo chevaux de course des "falthier").........

Et sinon il y a au moins une bonne quinzaine d'espèces différentes dans le casino (et encore, j'ai pas compté mais je dirais plus) Dont deux qui interfère avec les personnages principaux (l'alien qui balance Finn et Rose à la Police ainsi que le "mini-lutin" qui prend BB-8 pour une machine à sous, sans compter bien sur les falthier lors de leur fuite).

Après certains ici compare deux films sur deux ans à 30 ans de films et de livre sur l'UE , soyez objectif, et comparé ce qui est comparable

On a le droit d'estimer que ça manque de nouveautés en terme de races aliens intelligentes ou pas ?

Non ? parce que attaquer les autres en disant "vous êtes de mauvaise foi", c'est aussi un peu limite

Liste des interactions avec des autres espèces dans les films :

ANH :
- Les droïdes sont capturés par les jawas - jawas dont on voit un peu le mode de vie
- Luke est attaqué par les Tuskens - dont ont voit un peu le mode de vie
- Luke se fait agresser par Ponda Baba
- Chewie est un personnage secondaire interagissant avec les héros (et est lui-même un héros)
- Han Solo se fait menacer par Greedo et le tue
- Jabba qui demande à Solo de payer ses dettes
- Les héros se font suivre par Garindan qui les dénonce aux impériaux
- Les héros se font agresser par le dianoga dans le compacteur

ESB :
- Les rebelles utilisent les tauntauns
- Luke se fait attaquer par un Wampa
- Les héros sont attaqués par des mynocks
- Les héros survivent de peu à être englouti par un ver stellaire
- Apparition de Yoda qui entraîne Luke
- Plusieurs chasseurs de prime sont conviés à bord de l'Exécuteur (dont Bossk et Zuckuss, même si on ne connaît pas encore leur nom)
- Les ugnaughts allaient détruire C3-PO en le faisant fondre
- (Chewbacca qui est toujours là)

ROTJ :
- Sauvetage chez Jabba (avec toutes les races exotiques qu'on y trouve)
- Apparition du Sarlacc (qui s'apprête à dévorer les héros)
- Apparition du Général Ackbar (qui dirige la flotte rebelle)
- Apparition de Nien Numb (qui prévient Lando du piège de l'attaque de la DSII)
- Apparition des Ewoks qui ont un rôle majeur dans le film et dans la destruction de la DSII

TPM :
- Apparition des Nemoidiens qui sont responsables du blocus de Naboo
- Apparition des Gungans (dont Jar Jar) dont le rôle sera majeure dans la reprise de la capitale
- Course poursuite avec les gros poissons dont j'ai oublié le nom
- Apparition de Darth maul qui traque les héros et les affronte à plusieurs reprises
- Watto le ferrailleur qui est le maître d'Anakin et accepte de le "parier" au jeu
- Course de modules avec de nombreuses races extra-terrestres dont Sebulba qui tente de "tuer" Anakin
- Les tuskens qui attaquent la course de modules

AOTC :
- Zam Wessel qui tente d'assassiner Amidala + course poursuite dans la ville
- Vers utilisés par Wessel pour assassiner Amidala
- Dexter Jetster qui aide Obi-Wan à trouver Kamino
- Les Kaminiens qui créent les clones pour la République
- Les nombreux maîtres jedi de différentes races qui viennent sauver les héros dans l'arène de Géonosis
- Les Géonosiens qui ont un rôle dans la création de la DSI
- Les membres de la confédération du commerce, responsable de la guerre civile (Némoidiens, clan bancaire, la Techno Union etc.)
- Les créatures de l'arène de Géonosis qui s'apprêtent à tuer les héros
- Les tuskens qui ont enlevé la mère d'Anakin
- Les jawas qui aident Anakin à retrouver les Tuskens
- Mas Amedda, conseiller de Palpy

ROTS :
- Les membres de la confédération du commerce (Nemoidiens etc.)
- Grievous, grand ennemi des héros
- Les Pau'ans qui tentent de tromber Obi-Wan et qui cachent la présence des séparatistes sur leur planète
- Les autochtones de Polis Massa qui sauvent les enfants Padmé en lui permettant d'accoucher dans de bonnes conditions
- Les maîtres jedi qui tentent d'arrêter Sidious et se font tuer (+ les autres maîtres assassinés dans l'histoire)
- Les wookies qui combattent sur Kashyyyk et sauvent Yoda d'une mort quasi-certaine

RO :
- L'amiral Raddus, commandant de la flotte rebelle qui permet à la Rébellion de récupérer les plans
- Edrio deux-tubes qui capture Bodhi Rook et le livre à Saw
Rogue One était clairement chiche en nouvelles races et en interaction avec les personnages, c'est sûr.

TFA :
- Unkar Plutt qui a "élevé" Rey
- Teedo qui tente de voler BB-8
- Maz Kanata qui héberge Solo
- Chewbacca qui est un héros
- Les Rathtars (qui n'ont pas de véritable rôle mais qui sont originaux)
- Ello Asty, l'un des pilotes de l'escadron rouge

TLJ
- Les porgs, qui n'ont pas de vrai rôle en dehors d'être comiques
- Chewbacca qui est présent
- Luke pèche un poisson (+ un dragon marin que l'on voit au loin) et se nourrit du lait des vaches aliens
- Les gardiennes dont la lessive et le ménage
- Snoke qui est le grand méchant
- Maz Kanata qui fait une brève apparition et guide Finn vers Canto Bight
- Le maître chien
- Le pilote Abednedo rebelle et le citoyen abednedo qui balance Finn et Rose
- Le joueur qui prend BB8 pour une machine à sous (+ les autres races vues furtivement dans le casino)
- Les lévriers dont j'ai perdu le nom qui aident les héros à s'échapper
- Les chiens de cristaux

Les seules véritables interactions avec les héros, dans ce film c'est :
La présence de Chewie
Maz qui indique à Finn qu'il doit aller sur Canto Bight
Les lévriers qui aident les héros à s'échapper
Les chiens de cristaux qui, tel un deux ex machina, permettent aux derniers résistants de s'échapper
Snoke le grand méchant

A mon sens, c'est un peu léger. Aucun des extra-terrestres présenté n'a de véritable impact sur le contexte géo-politique de la galaxie (en dehors de Snoke et de Maz).

Je pense que RJ aurait carrément pu faire de Rose une extra-terrestre. De même que Holdo ou son second avec le grand nez auraient aussi pu être de parfaits extra-terrestres.

Le film, et c'était aussi un peu le soucis de RO, est trop humano-centré. A croire que la Résistance n'est composée que d'humains...

Je pense que les critiques sur le manque de diversité viennent aussi du fait que les extra-terrestres présentés ne sont pas assez originaux.

Parce que en dehors de Maz Kanata, de Snoke, des chiens de cristaux et des lévriers, je n'ai aucun souvenir de ce à quoi ressemblaient les autres aliens. Je trouvais d'ailleurs qu'ils se ressemblaient tous.

Alors que je n'ai pas du tout ce souvenir de "ils se ressemblent tous" dans la prélo et l'OT.

Donc pour qu’il est de la nouveauté en terme d’aliens, il fait qu’il y ait interaction entre eux et les personnages et un impact sur la galaxie ? Tout les nouveaux aliens de la Prélo ne doivent servir à rien alors :roll:

Tiens ca me fait penser, j'ai eu du mal avec le citoyen abednedo qui balance Finn et Rose, au niveau de sa voie, je m'attendais pas à ce qu'il parle une langue humain, ptet qu'en vo ca passe meiux.

Syrhilla a écrit:Tiens ca me fait penser, j'ai eu du mal avec le citoyen abednedo qui balance Finn et Rose, au niveau de sa voie, je m'attendais pas à ce qu'il parle une langue humain, ptet qu'en vo ca passe meiux.

Je confirme : ça passe mieux en VO, la voix est beaucoup plus grave.

Non, mais il faut qu'on sente que les humains ne sont pas au centre de tout. Et TLJ ne va pas dans ce sens.

Sérieusement, il y a quoi comme originalité dans la Résistance ? Presqu'aucun alien alors que, historiquement parlant, ils devraient être les plus nombreux.

Qu'il n'y ait presque pas d'aliens dans le PO, ça me choque pas (héritage de l'Empire, tout ça tout ça).

Te rappelles-tu de ce à quoi ressemblaient les aliens dans ce film ?

En dehors des lévriers au visage vaguement humain, de Snoke, des porgs, de Maz et des chiens de cristaux, je n'ai aucun souvenir de ce quoi les autres ressemblaient...

Oui, je m’en souviens. Dans la Résistance, t’as celui avec un visage de grenouille, celui qui ressemble à un espèce de chien mutant avec des poils, l’Abdenedo, etc... Y’a pas 1138 aliens mais si c’est mettre des aliens pour... mettre des aliens, ça sert à rien.

Selow a écrit:On a le droit d'estimer que ça manque de nouveautés en terme de races aliens intelligentes ou pas ?

Non ? parce que attaquer les autres en disant "vous êtes de mauvaise foi", c'est aussi un peu limite

Il y a une énorme différence entre estimer que ça manque de nouveauté et dire que la postlogie n'enrichit pas l'univers de SW.
Chaque film apporte ses nouveautés, ses aliens, ses créatures, ses vaisseaux, ses planètes.
Je vois pas en quoi il faut que tout soit forcément nommé avec plein d'interactions juste pour dire "ah oui il y a de la nouveauté".

La question qui sert de titre au topic est déjà une preuve de mauvaise foi.
Parce que oui, la postlogie enrichit l'univers, qu'on soit fan ou non des apports de TFA, de TLJ et bientôt du IX.
C'est même pas sujet à débat, c'est un simple constat.

L'utilité et l'intérêt des nouveautés, c'est un autre sujet qu'il est intéressant de développer.
A condition que les gens soient prêts à le faire en bonne intelligence, et pas juste pour chercher à tout prix à dénigrer la postlogie.

Surtout que tout ces personnages, aliens, droides et vaisseaux vont être développés ensuite dans les livres et BD. Donc dire à chaud que ce film n'amène rien c'est pour moi un peu prématuré (ou un manque d'objectivité). Ca s'est passé comme ça dans l'UE après chaque nouveau film donc laissez lui au moins le temps de "mûrir"

"Et que la Force d'attendre soit avec vous !"

Ares44 a écrit:Surtout que tout ces personnages, aliens, droides et vaisseaux vont être développés ensuite dans les livres et BD. Donc dire à chaud que ce film n'amène rien c'est pour moi un peu prématuré (ou un manque d'objectivité). Ca s'est passé comme ça dans l'UE après chaque nouveau film donc laissez lui au moins le temps de "mûrir"

"Et que la Force d'attendre soit avec vous !"

Quels sont les romans,comics,jeux vidéo,livres de JDR qui t'ont permis de te replonger avec bonheur dans l'univers de la postlogie après Le Réveil de la Force?

Je suis curieux. Des bons,hein. Pas des romans jeunesse.

Entre TPM et AOTC on avait plétore de jeux,comics,romans... Star Wars Racer...Planète Rebelle... Un vent de trahison...

Saroumane Dooku a écrit:
Ares44 a écrit:Surtout que tout ces personnages, aliens, droides et vaisseaux vont être développés ensuite dans les livres et BD. Donc dire à chaud que ce film n'amène rien c'est pour moi un peu prématuré (ou un manque d'objectivité). Ca s'est passé comme ça dans l'UE après chaque nouveau film donc laissez lui au moins le temps de "mûrir"

"Et que la Force d'attendre soit avec vous !"

Quels sont les romans,comics,jeux vidéo,livres de JDR qui t'ont permis de te replonger avec bonheur dans l'univers de la postlogie après Le Réveil de la Force?

Je suis curieux. Des bons,hein. Pas des romans jeunesse.

Entre TPM et AOTC on avait plétore de jeux,comics,romans... Star Wars Racer...Planète Rebelle... Un vent de trahison...

C'est également un ENORME reproche que je fais au Nouveau Canon. Il n'y a quasi rien en période postlogie... Comment sommes nous sensé nous attacher aux personnages si on ne les voit qu'une fois tout les deux ans, pendant 2h au cinéma ?! Le seul qui soit un minimum développé, c'est Poe dans sa série de comics. Rey, Finn, Kylo : que dalle :pfff:

Saroumane Dooku a écrit:
Ares44 a écrit:Surtout que tout ces personnages, aliens, droides et vaisseaux vont être développés ensuite dans les livres et BD. Donc dire à chaud que ce film n'amène rien c'est pour moi un peu prématuré (ou un manque d'objectivité). Ca s'est passé comme ça dans l'UE après chaque nouveau film donc laissez lui au moins le temps de "mûrir"

"Et que la Force d'attendre soit avec vous !"

Quels sont les romans,comics,jeux vidéo,livres de JDR qui t'ont permis de te replonger avec bonheur dans l'univers de la postlogie après Le Réveil de la Force?

Je suis curieux. Des bons,hein. Pas des romans jeunesse.

Entre TPM et AOTC on avait plétore de jeux,comics,romans... Star Wars Racer...Planète Rebelle... Un vent de trahison...

Liens du Sang, la trilogie Riposte (ok, on peut pas aimer l'auteur mais ca apporte des trucs), les comics Poe et Phasma qui sont plutôt bien notés dernièrement...

Étoiles Perdu, les comics sur Lor San Teeka, Sur Poe, etc...

Sauf que la trilo Aftermath et Etoiles Perdues se déroulent dans l'année qui suit ROTJ hein... A ce moment-là, autant citer la Trilogie Originale ou la Prélogie :transpire:

. Et il n'y a pas de comics dédiés à Lor San Tekka : il y a seulement la série Poe Dameron, qui parle par moment de Lor San Tekka.

vos661 a écrit:Sauf que la trilo Aftermath et Etoiles Perdues se déroulent dans l'année qui suit ROTJ hein... A ce moment-là, autant citer la Trilogie Originale ou la Prélogie . Et il n'y a pas de comics dédiés à Lor San Tekka : il y a seulement la série Poe Dameron, qui parle par moment de Lor San Tekka.

Merci de rétablir la vérité. Donc,je note,comics Poe Dameron,Phasma et Bloodlines. Ok.

En 2 ans. Quelle productivité!

C'est bien au moins?

La campagne solo du jeu Battlefront 2

Non mais sérieusement, on est parti de films et là maintenant, vous parlez de romans.Je comprend plus rien à votre raisonnement sérieux :pfff:

Saroumane Dooku a écrit:
vos661 a écrit:Sauf que la trilo Aftermath et Etoiles Perdues se déroulent dans l'année qui suit ROTJ hein... A ce moment-là, autant citer la Trilogie Originale ou la Prélogie . Et il n'y a pas de comics dédiés à Lor San Tekka : il y a seulement la série Poe Dameron, qui parle par moment de Lor San Tekka.

Merci de rétablir la vérité. Donc,je note,comics Poe Dameron,Phasma et Bloodlines. Ok.

En 2 ans. Quelle productivité!

C'est bien au moins?

Je suis d'accord sur le fait qu'ils sont clairement pas inspiré pour le moment, mais pour moi, ce cas précis n'est pas la faute du 7 ou 8, car person j'aurais plein d'idées crédibles. Soit c'est un manque de prise de risque de vouloir expliquer, soit une directive de ne pas le faire. Je n'ai pas d'avis.

AloBrickfilm a écrit:Non mais sérieusement, on est parti de films et là maintenant, vous parlez de romans.Je comprend plus rien à votre raisonnement sérieux

On aime SW pour la richesse de son univers qui donne de suite plétore de produits culturels l'enrichissant.

Enfin je crois. En 2001 lors de mon inscription c'était le cas. Donc quand les films nous font moins voyager et que l'UE support (qui existait dès 1977=Adn de Star wars) est pauvre,on est déçu.

Je généralise peut être admettons. Après tout,si des fans s'en contentent,pas de soucis...

La richesse de l'univers passe d'abord et avant tout par les films.
Et sur ce point les films SW ont toujours été une réussite, quels qu'ils soient.
L'UE est un bonus pour les fans et vendre du papier ou des jeux vidéos.

Demandez à n'importe qui qui n'est fan que pour les films, il vous répondra sûrement que c'est un univers riche.
N'importe qui aussi qui sortirait d'une séance sans lire l'UE trouvera sans doute que c'est un univers riche également.
Il n'y a pas forcément besoin de sortir plein de bouquins pour enrichir l'univers, les films le font déjà.
Un peu comme Valérian, n'importe qui qui n'aurait vu que le film ne dira pas pour autant que l'univers n'est pas riche.

L'UE quasi-absent de la postlogie, c'est pas une raison pour dire que TFA et TLJ n'apportent rien à la saga.

Je lis certains qui se plaignent du manque de background géopolitique...

Mais au niveau de l'OT la géopolitique n'était pas extra-ordinaire en comparaison de la prélogie qui est extrêmement loquace sur ce sujet.

Dans ANH, Moff Tarkin explique en quelques minutes que la république galactique fantoche via son sénat n'est plus qu'un reliquat de l'ordre ancien et que les gouverneurs de chaque système vont avoir toute autorité avec l'empereur pour les superviser. On comprend via Obiwan et Solo que chaque systèmes est sous la coupe de l'empire sauf la bordure extérieure qui est un peu plus épargnée du joug permanent. Coruscant n'est pas présente avant ROTJ (et il me semble pas dans la version originale), on entend parler d'Aldorande qui est détruite au milieu de l'épisode. A la fin on voit une base rebelle mais à part discuter de l'attaque on entend pas parler de grand chose.

Dans ESB on a très très peu de géo-politique... A l'exception du menu déroulant qui explique que la flotte impériale s'est déployée dans la galaxie et de Lando à la fin qui explique que l'empire les laisse tranquille en échange de leurs ressources.

Quand dans ROTJ Leia dit :"la flotte a du se rassembler maintenant" et qu'on aperçoit la flotte dont on avait aperçu la frégate médicale à la fin de l'ESB, je me suis dit :"mais tout ça sort de où ??!!" c'est l'UE qui nous explique tout ça me semble-t-il ?
Quand on voit le briefing avec les amiraux je me suis vraiment demandé d'où ce petit monde sortait et qu'est-ce qu'ils foutaient pendant que Luke chauffait ses fesses à la fin de ANH...

Je peux avoir oublié certains éléments, mais au final si le IX fait une synthèse cohérente qui pose un vrai lien entre les 3 épisodes de la postlogie, ça peut se tenir. Quand le VII est sorti, je me souviens que plusieurs d'entre nous avait avancé qu'il fallait attendre la fin de la trilogie pour la juger dans son ensemble. C'est une fois le VI achevé que l'on saisi la dimension complète de l'action de nos héros et de leur impact sur la galaxie.

Kragors a écrit:Je suis d'accord avec l'auteur du sujet.

En sortant de TFA j'ai vraiment eu l'impression de n'avoir rien appris de nouveau sur l'univers SW. Pas d'infos sur l'univers, pas d'infos sur la situation géo-politique et ce qui s'est passé après l'épisode 6. Les aliens très en retrait et uniquement présent visuellement en tant qu'élément de décors. Peu de nouveau vaisseaux. Peu d'infos Jedi/Sith.

Pour TLJ c'est différent mais toujours pas ça à mon sens. En termes d'infos sur la situation on a une phrase de Rey à Luke il me semble et c'est tout. Il y a des nouveaux vaisseaux mais ils sont mal introduit je trouve (le cuirassé sans bouclier par exemple, ou le vaisseau de la résistance qui tente une manœuvre jamais vu dans SW et qui ne donne pas d'explication sur pourquoi cela n'a jamais été utilisé avant). Les aliens reste tout comme dans TFA très en retrait. On des nouveautés sur la force et les jedi mais la aussi il y a des choses invraisemblables (La scène avec Leia, ou les forces ghost pouvant interagir physiquement).

D'ailleurs en lisant les précédents post j'ai lu pas mal de comparaison avec l'OT et surtout que la postlogie suivait l'OT dans son apport à l'univers et n'avait rien à lui envier. Je trouve ça faux. L'OT apporté tout l'univers SW, des concepts de la force, à la technologie, ect . . .
La prélogie a ensuite enrichit énormément cette base de l'OT pour créer l'univers que l'on connait aujourd'hui. Même Rogue One a fait sa contribution.

Mais quand je regarde la postlogie et j'essaie de trouver ce qu'elle apporte j'en suis a énumérer des miettes en détails et souvent mal introduit en termes de cohérence.

La situation géopolitique existe, et elle n'est pas dénuée d'intérêt. Dommage qu'il faille sortir du cadre cinématographique pour s'en informer.
En bref, l'Empire affaibli, loin de vouloir signer un traité de paix avec la Nouvelle République, à reconstitué ses forces dans les Régions inconnues de la Galaxie, et adopte le nom de Premier Ordre.
Le Sénat de la NR est à nouveau divisé entre deux factions: les centristes, qui sont pour un exécutif fort et soulignent les points positifs apportés par l'Empire, et les populistes, qui veulent balayer tout vestige impérial.
Leia, qui prend la menace du Premier Ordre au sérieux, est décriée par de nombreux sénateurs, qui l'accusent d'être une belliciste paranoïaque, et lui reprochent en outre d'être là fille de Vador.
L'aile droite des centristes apporte un soutien de plus en plus appuyé au PO, qui conquiert de nombreux systèmes.
Leia décidé de former un mouvement de résistance dont elle prend la tête, avec le soutien mou et passif de la République.

PS: je ne vois pas pourquoi tu reproches aux "Force Ghosts" leur capacité à interagir avec le milieu physique. Garde à l'esprit qu'ils ne sont pas de simples hologrammes, mais font partie intégrante de la Force. Après tout, Obi-Wan n'avait-il pas dit à Vador "si tu me terrasses, je deviendrai bien plus puissant que tu ne pourrais jamais l'imaginer."?

baron_tagge a écrit:La situation géopolitique existe, et elle n'est pas dénuée d'intérêt. Dommage qu'il faille sortir du cadre cinématographique pour s'en informer.
En bref, l'Empire affaibli, loin de vouloir signer un traité de paix avec la Nouvelle République, à reconstitué ses forces dans les Régions inconnues de la Galaxie, et adopte le nom de Premier Ordre.
Le Sénat de la NR est à nouveau divisé entre deux factions: les centristes, qui sont pour un exécutif fort et soulignent les points positifs apportés par l'Empire, et les populistes, qui veulent balayer tout vestige impérial.
Leia, qui prend la menace du Premier Ordre au sérieux, est décriée par de nombreux sénateurs, qui l'accusent d'être une belliciste paranoïaque, et lui reprochent en outre d'être là fille de Vador.
L'aile droite des centristes apporte un soutien de plus en plus appuyé au PO, qui conquiert de nombreux systèmes.
Leia décidé de former un mouvement de résistance dont elle prend la tête, avec le soutien mou et passif de la République.

PS: je ne vois pas pourquoi tu reproches aux "Force Ghosts" leur capacité à interagir avec le milieu physique. Garde à l'esprit qu'ils ne sont pas de simples hologrammes, mais font partie intégrante de la Force. Après tout, Obi-Wan n'avait-il pas dit à Vador "si tu me terrasses, je deviendrai bien plus puissant que tu ne pourrais jamais l'imaginer."?

Le background de cette époque existe certes maintenant, mais comme tu le dis les films ne permettent pas d'apprécié le contexte, c'est effectivement bien dommage. D'ailleurs si j'ai bien suivi les actus, tout cela n'a pas été écrit par Abrams dans son scénario, c'est l'UE et le Story Group qui l'ont apporté.

Ce manque d'écriture globale est un vrai point noir je trouve. J'espère qu'ils ne fonctionneront pas de cette manière pour les futurs trilogies.

Pour le force ghost ce n'est pas tant le fait que cela soit introduit dans l'univers (la force est mystique et je n'ai rien contre les nouveautés) mais plus le fait qu'il n'y ait ni cadre ni règle posé. Et donc on en vient forcement à se demander pourquoi n'ont ils jamais agit directement et (probablement) pourquoi n'agissent ils pas maintenant.

En train de regarder AOTC sur Bouygues TV,je remarque qu'outre la richesse visuelle du film,ce qui manque cruellement aux films de la prélo,c'est qu'on évoque rien d'exotique. Jamais.

Je ne vais pas revenir sur les noms d'aliens,mais à part le nom de planète,on ne te parle de rien d'autre de l'univers.

J'explique. Qu'est-ce qu'une tasse d'ardès? J'en sais rien,mais ça stimule mon imagination. Obi-Wan pourrait tirer les oreilles d'un gundark? C'est quoi ce truc? Ben je sais que j'en verrais pas en sortant de chez moi en Poitou Charentes,mais je me dis que c'est exotique et que cela doit bien exister chez eux.

Bref,ça stimule mon imagination. Ce que ne fait pas la postlo. A moins que j'ai loupé qqch...Des dialogues évoquent dans TFA et TLJ des choses qu'on ne voit pas à l'écran? Ces petites mentions gratuites qui densifient et élargissent notre univers préféré.

Canto Bight est tout à fait exotique.

-Sergorn

Sergorn a écrit:Canto Bight est tout à fait exotique.

-Sergorn

Donc tu n'as pas lu mon post,c'est ça?

« King Prana », les mentions de tout les propriétaires du Faucon Millenium après Han Solo jusqu’à Unkar PLutt. Comment Han a attraper les Rathars (c’est la même scène que le II où OBi-Wan parle du nid de Gundark). A part ça, ça stimule pas l’imagination (et j’en oublie sûrement) :cute:

AloBrickfilm a écrit:« King Prana », les mentions de tout les propriétaires du Faucon Millenium après Han Solo jusqu’à Unkar PLutt. Comment Han a attraper les Rathars (c’est la même scène que le II où OBi-Wan parle du nid de Gundark). A part ça, ça stimule pas l’imagination (et j’en oublie sûrement)

Des noms propres jetés comme ça... Pas des événements ou des éléments constitutifs de l'univers (animaux,objets...) qui nous impliquent et nous transportent.

Pour certains oui.
Maintenant, les nouveaux arguments pour savoir si la postologie enrichit l’univers SW, c’est les mentions que tout le monde à oublier deux minutes après ?

Saroumane Dooku a écrit:
Des noms propres jetés comme ça... Pas des événements ou des éléments constitutifs de l'univers (animaux,objets...) qui nous impliquent et nous transportent.

Pourtant c'est du même accabit que de parler de créatures random qu'on n'a jamais vu et qu'on ne verra jamais en guise d'anecdote.

vos661 a écrit:C'est également un ENORME reproche que je fais au Nouveau Canon. Il n'y a quasi rien en période postlogie... Comment sommes nous sensé nous attacher aux personnages si on ne les voit qu'une fois tout les deux ans, pendant 2h au cinéma ?! Le seul qui soit un minimum développé, c'est Poe dans sa série de comics. Rey, Finn, Kylo : que dalle

Je suis d'accord, mais comment faire des choses sur Rey et Finn alors que eux même ne savent pas ou les mener. Si on nous sort un livre sur Rey alors qu'elle est sur Jakku depuis toute petite bin pas grand chose d'interessent, Finn ça le serait plus pour voir le premier Ordre grandir avec lui. Mais le but c'est maintenant entre les 2 ans, bon pour nous francophone on aura les livres dans 4 ans si les diffuseur veulent bien sortir des livres de temps en temps.
Mais je pense que ce qu'on souhaite n'est pas encore possible pour lucasfilm et c'est dommage.

AloBrickfilm a écrit:Pour certains oui.
Maintenant, les nouveaux arguments pour savoir si la postologie enrichit l’univers SW, c’est les mentions que tout le monde à oublier deux minutes après ?

Pas les fans qui voient les films 20 fois. L'UE s'est construit pendant 30 ans sur ces petites mentions qui prenaient du coup une importance considérable pour les fans qui voulaient savoir à quoi ressemblaient ces choses ou événements évoqués.

Comme la fameuse "Guerre noire" qui stimulait grandement les imaginations à l'époque.

Enfin bref,c'est l'accumulation de ces dialogues suposément anodins qui font vivre de manière naturelle un univers inconnu. La base des univers de SF ou de Fantasy,de ne pas parler que des choses que l'ont voit immédiatement.

Les gars ont leur sort un film Star Wars tout les ans pendant six ans alors qu'avec les anciennes trilogies il fallait attendre deux ans entre chaque film, et ils se plaignent encore qu'il n'en ont pas assez...

Ares44 a écrit:Les gars ont leur sort un film Star Wars tout les ans pendant six ans alors qu'avec les anciennes trilogies il fallait attendre deux ans entre chaque film, et ils se plaignent encore qu'il n'en ont pas assez...

Trois ans ! Je ne sais pas comment les fans faisaient à l’époque :paf:

Je viens de lire le guide visuel, on peut dire que si le film en lui même n’enrichit pas particulièrement l’Univers, en terme de mythologie. Je pense quand même qu’il peut considérablement enrichir l’univers étendu. On peut imaginer que l’on va découvrir, que ce soit en comics, séries ou livres :
- La Quête de Luke pour retrouver tous les artefacts Jedi qu’il a en sa possession.
- Son voyage à travers la galaxie pour recruter uns à uns chacun de ses padawans, puisque visiblement c’est ce qu’il a fait. (Potentiel énorme de création de personnages intéressants)
- La création de la nouvelle académie et sa destruction par Ben.
- Son voyage pour rejoindre Anch To qui passe viseblement par la planète Kashyyyk.
- Sa vie en exil et ses découvertes sur la Force et les premiers Jedi.

Ça fait un paquet d’histoires alléchantes a raconter.

AloBrickfilm a écrit:
Ares44 a écrit:Les gars ont leur sort un film Star Wars tout les ans pendant six ans alors qu'avec les anciennes trilogies il fallait attendre deux ans entre chaque film, et ils se plaignent encore qu'il n'en ont pas assez...

Trois ans ! Je ne sais pas comment les fans faisaient à l’époque

On avait des films plus riches,plus intéressants,et plétore de romans,comics ,série télé et jeux vidéos de qualité.

LEs films d’aujourd’hui sont tous aussi intéressant, riches que ceux qui sortaient il y’a plus de 10 ans.
Et la sortie de comics, romans, jeux vidéos n’étaient pas tous en lien avec la Prélogie il me semble.

AloBrickfilm a écrit:LEs films d’aujourd’hui sont tous aussi intéressant, riches que ceux qui sortaient il y’a plus de 10 ans.
Et la sortie de comics, romans, jeux vidéos n’étaient pas tous en lien avec la Prélogie il me semble.

On compte le nombre de jeu vidéo que sur TPM en 1999/2000? :lol:

Il est bien le jeu basé sur the Last Jedi? Et ceux sur TFA?

Saroumane Dooku a écrit:On compte le nombre de jeu vidéo que sur TPM en 1999/2000?

Dont la qualité variait de la perle à la grosse bouse intersidéral... :whistle:

Saroumane Dooku a écrit:Il est bien le jeu basé sur the Last Jedi? Et ceux sur TFA?

Lego Star Wars The force awakens est plutôt un bon jeu mais je le trouve assez pénible en me disant qu'il a été conçu pour des gosses de 7 ans... Je galère à faire un niveau rapidement.

Y'a eu genre quatre jeux pour The phantom menace non (le truc avec Obi-Wan et Mace Windu sur la jaquette PS1 qui me faisait rêver étant petit mais j'ai cru comprendre que ce jeu était une bouse, le truc injouable/bouillasse de pixels adapté du film et Star Wars Racer qui pour le coup avait l'air pas mal, le machin Starfighter sur PC qui était marrant et c'est tout) ? Et un seul sur GBA pour Attack of the clones car le film n'était pas assez vidéoludiquement intéressant pour toucher d'autres consoles ? Pour ROTS ouais le film a eu une adaptation en jeu vidéo. Certes.

Niveau enrichissement de l'univers, y'a les Rathtars qui apparaissent dans le comic Darth Maul récemment sorti chez nous, j'ai trouvé ça cool comme les rathtars ne servent à rien à part enrichir l'univers et fournir une scène d'action avec un monstre dans l'Episode VII.

DarkNeo a écrit:
Saroumane Dooku a écrit:On compte le nombre de jeu vidéo que sur TPM en 1999/2000?

Dont la qualité variait de la perle à la grosse bouse intersidéral...

Alors que depuis 2015 on ne risque pas d'être déçu niveau jeux vidéo Star Wars.

Le truc si tu veux c'est que l'industrie du jeu vidéo a beaucoup changé et que LucasArts n'existe plus.
S'il y a moins de choses, c'est qu'il y a des raisons. Et c'est pas uniquement parce-que LucasArts a été fermé.

Sergorn a écrit:Canto Bight est tout à fait exotique.

-Sergorn

Ironie ? Je pense que c'est la planète la moins exotique des films Star Wars, la seule où je me suis dit qu'il s'était pas foulé.

Ares44 a écrit:La campagne solo du jeu Battlefront 2

D'ailleurs, j'ai été surpris pour le nombre de planète différentes dans le jeu. C'est une très bonne surprise.

Non, mais sérieusement, y'a un intérêt à ce topic à part troller les gens ? :neutre:

Enginox a écrit:Non, mais sérieusement, y'a un intérêt à ce topic à part troller les gens ?

A se demander :transpire:

kianynou a écrit:
Sergorn a écrit:Canto Bight est tout à fait exotique.

-Sergorn

Ironie ? Je pense que c'est la planète la moins exotique des films Star Wars, la seule où je me suis dit qu'il s'était pas foulé.

Revois TFA. :siffle:

Enginox a écrit:Non, mais sérieusement, y'a un intérêt à ce topic à part troller les gens ?

Celui de confronter les exigences des fans des années 90/2000 en terme d'exploitation originale et riche en contenus de la licence et les actuels qui n'aiment que les romans jeunesses et les jeux Lego?

Non mais on débat,c'est bien.

ZQFMGB a écrit:Revois TFA.

TFA c'était pas térrible non plus mais: Jakku, le cimetière de vaisseau rend la planète intéressante, Takodana c'est une planète forestière sans être avec de grands arbres type Endor et le château de Maz fait quand même plus que simple bar. Après c'est que mon avis, mais sur Canto Bight le casino c'est .... un casino, rien de bien extravaguant, ce qui ne m'a pas franchement aidé à m'intéresser à cette planète.

Perso, j'ai adoré Canto Blight.
On se sentait vraiment immergé dans le Secteur Corporatif. Certes, il est dommage de n'avoir pas vu d'espèces connues là-bas mais on avait des costumes typiques de la mode dans ce secteur et les mentalités qu'on peut y retrouver avec de riches industriels sans scrupules et ses espos corrompus (ex : Agent de l'Empire).

La postlogie enrichit elle l'Univers Star Wars?

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