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Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

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Messagepar Niamor05 » Dim 20 Aoû 2017 - 21:23   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Darth Suh a écrit:Désolé de ma petite parenthèse mais j'aurais besoin d'un petit éclaircissement pour me réflexion personnelle : Pablo Hidalgo avait dit quelque chose du genre qu'on allait revoir Mustafar à l'avenir dans les prochains films ou ma mémoire me joue des tours ? :whistle: me souviens plus !


il a jamais été dit officiellement qu'on verra Mustafar dans un prochain film, c'était juste une rumeur comme quoi on verrait Mustafar/Tatooine/Endor dans le 8 et/ou 9, pour Endor et Tatooine j'ai du mal à y croire.

Et pour les Chevaliers de Ren impossible qu'ils disparaissent de la trilo, Kylo Ren est membre des Chevaliers de Ren, c'est dit par Snoke dans le 7, c'est comme si on entendait plus parler des Sith dans les Episode 2 et 3 après avoir été mentionné dans le 1... et Abrams a dit en juillet 2016 (donc quand le 8 était en tournage) qu'il aimerait voir un spin off sur eux et qu'ils avaient le background des Chevaliers de Ren et dans le romans canon Aftermath/Riposte qui se passent juste après le 6 les Acolytes de l'Au-delà son introduits et ils portent tous des masques et sont du coté obscur, ce qui ressemble furieusement aux Chevaliers de ren...

Ils les gardent peut être pour le 9.
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Messagepar Darth Suh » Dim 20 Aoû 2017 - 21:57   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Snoke dit très exactement "maître des chevaliers de Ren" :wink:
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Messagepar Bantha » Dim 20 Aoû 2017 - 22:10   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Darth Suh a écrit:Snoke dit très exactement "maître des chevaliers de Ren" :wink:


Ca pourrait très bien correspondre à un grade d'un ordre dont il serait le seul membre actuel. Autrement dit, pas de chevaliers de Ren si ce n'est KR, comme on pourrait dire que Luke est "maître des chevaliers Jedi" - ou maître Jedi - alors même qu'il est le seul de son ordre (ou pas, mais c'est un autre débat).

Autre hypothèse : de là où vient Snoke, on parle de "chevalier de Ren" pour parler des chevaliers Jedi. Snoke considère que Kylo Ren est un maître parce que ses propres connaissances sont incomplètes et qu'il estime que Ben est allé au maximum de ses capacités côté Jedi.
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Messagepar darthruin » Dim 20 Aoû 2017 - 23:18   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Je pense également que certains chevaliers de Ren se feront tuer par Luke... mais j'espère vraiment qu'ils seront bien exploités.

Pour en revenir au dernier acte du film, d'après les leaks, je pense que Finn et Rose se feront capturer sur le Star Destroyer de Snoke alors qu'ils étaient en mission pour infiltrer le Premier Ordre, et que Rey viendra les sauver, mais au lieu de ça, elle tombera face à Snoke sur son trône, entouré de ses gardes et de Kylo Ren.

Une alliance Rey/Kylo pourrait intervenir à cet instant pour affronter Snoke et ses gardes, surement à cause d'une révélation de Snoke, c'est en tout cas ce que me fait penser cette image où l'on voit Adam Driver s'entrainer à combattre plusieurs personnes:

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Messagepar Niamor05 » Dim 20 Aoû 2017 - 23:19   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Image

dans le commentaire audio du 7 Abrams dit bien que ces gens sont les Chevaliers de Ren et qu'ils ont inventé tout un histoire autour d'eux, donc Kylo n'est pas le seul et ça m'étonnerait qu'ils disparaissent complètement du 8 et 9...

Spoiler: Afficher
ImageImage
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Sinon 5 gardes de Snoke, 5 personnes différentes avec des longs batons qui combattent Rey et Kylo...
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Messagepar Darth Suh » Dim 20 Aoû 2017 - 23:28   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

darthruin a écrit:Je pense également que certains chevaliers de Ren se feront tuer par Luke... mais j'espère vraiment qu'ils seront bien exploités.

Pour en revenir au dernier acte du film, d'après les leaks, je pense que Finn et Rose se feront capturer sur le Star Destroyer de Snoke alors qu'ils étaient en mission pour infiltrer le Premier Ordre, et que Rey viendra les sauver, mais au lieu de ça, elle tombera face à Snoke sur son trône, entouré de ses gardes et de Kylo Ren.

Une alliance Rey/Kylo pourrait intervenir à cet instant pour affronter Snoke et ses gardes, surement à cause d'une révélation de Snoke, c'est en tout cas ce que me fait penser cette image où l'on voit Adam Driver s'entrainer à combattre plusieurs personnes:

Image


Il est beaucoup plus probable que ce soit simplement l'entraînement de Kylo, en miroir à l'entraînement de Rey :wink:
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Messagepar Kenobiv » Lun 21 Aoû 2017 - 8:57   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Lu et vu sur starwarsleaks :

Spoiler: Afficher
There are a few "forcebacks" in TLJ, longer than the ones in TFA. First happens to Rey. She sees herself saying goodbye to who we assume is her father, and going onto a ship with her mom. You don't really see anything of note of the mom, the man that you think is her dad is wearing a rebel pilot uniform like Luke wore on Hoth or in Star Wars. She sees a stone hallway with a young boy standing at the end of it, crying. The hallways explodes as the Knights of Ren destroy it, sounds of murder, the same boy crying continues and some echoed screams behind. Kylo Ren comes into the scene in his TFA getup. Briefly see snoke in the flesh.

The next two I don't know if they're really forcebacks but one is from Luke. He's meditating at one point in the film and he's on tattooine hearing the words of Obi-Wan giving the "twisted and evil" speech. He sees the funeral where he burnt his father, construction of the temple with Leia holding a baby, a few "happy" moments with a young ben, then the attack on his temple. Old luke is shown visibly discomforted but continues his meditation. You see a younger Luke angry, seeing the rubble of the temple. He sets fire to it himself. He gives something to R2 before leaving, we see an x wing fly towards ach-to, then a somewhat younger luke (still old but looks younger than hamill in pics so far) walking up the steps like rey did.

The final flashback or forceback is from Kylo. He's in his private quarters similar to TFA talking to vaders helmet. You see himself with Han as a young boy, sitting in the copilot seat of the falcon. Han has a couple lines though you don't see his face, just ben looking up towards the pilot seat. "Don't tell your mother" Han's only line when he motions for ben to try piloting. You then hear Han's line from TFA "Come back, we miss you" as it shows Han touching kylo's face after he's impaled. It ends there, then kylo crushes his helmet.


Franchement cela parait plausible et plutôt intéressant pour la construction de l'histoire!
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Messagepar Trixeldious » Lun 21 Aoû 2017 - 9:31   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Oh que oui ça peut être effectivement grave intéressant ! :D
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Messagepar Kenobiv » Lun 21 Aoû 2017 - 10:14   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

D'après ce qui se dit sur starwarsleaks, cela pourrait être véridique comme info!
Cette photo de Luke apparaissant plus jeune, attesterait de sa véracité :

Image
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Messagepar Zulius » Lun 21 Aoû 2017 - 18:34   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Image

Manque de charisme je trouve. Le rendu sûrement.
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Messagepar Eidokun » Lun 21 Aoû 2017 - 19:13   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Kenobiv a écrit:Lu et vu sur starwarsleaks :

Spoiler: Afficher
There are a few "forcebacks" in TLJ, longer than the ones in TFA. First happens to Rey. She sees herself saying goodbye to who we assume is her father, and going onto a ship with her mom. You don't really see anything of note of the mom, the man that you think is her dad is wearing a rebel pilot uniform like Luke wore on Hoth or in Star Wars. She sees a stone hallway with a young boy standing at the end of it, crying. The hallways explodes as the Knights of Ren destroy it, sounds of murder, the same boy crying continues and some echoed screams behind. Kylo Ren comes into the scene in his TFA getup. Briefly see snoke in the flesh.

The next two I don't know if they're really forcebacks but one is from Luke. He's meditating at one point in the film and he's on tattooine hearing the words of Obi-Wan giving the "twisted and evil" speech. He sees the funeral where he burnt his father, construction of the temple with Leia holding a baby, a few "happy" moments with a young ben, then the attack on his temple. Old luke is shown visibly discomforted but continues his meditation. You see a younger Luke angry, seeing the rubble of the temple. He sets fire to it himself. He gives something to R2 before leaving, we see an x wing fly towards ach-to, then a somewhat younger luke (still old but looks younger than hamill in pics so far) walking up the steps like rey did.

The final flashback or forceback is from Kylo. He's in his private quarters similar to TFA talking to vaders helmet. You see himself with Han as a young boy, sitting in the copilot seat of the falcon. Han has a couple lines though you don't see his face, just ben looking up towards the pilot seat. "Don't tell your mother" Han's only line when he motions for ben to try piloting. You then hear Han's line from TFA "Come back, we miss you" as it shows Han touching kylo's face after he's impaled. It ends there, then kylo crushes his helmet.


Franchement cela parait plausible et plutôt intéressant pour la construction de l'histoire!


A prendre avec des pinçettes comme toujours d'autant que ca vient de Reddit. Après ca reste bien évidemment plausible.
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Messagepar Niamor05 » Lun 21 Aoû 2017 - 20:14   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

le mec a donné d’autres infos, prenez ça avec des pincettes:

https://www.reddit.com/user/kidbluenews

Spoiler: Afficher
"Kylo a un début de rédemption. Peut-être que rédemption n'est pas le bon mot. Pendant la plupart du film il est "prêt à se prouver lui même" (en anglais il dit "he is out to prove himself" si quelqu’un meilleur que moi en anglais comprend mieux), mais il se retourne contre Snoke et tue des gardes rouges quand il découvre que Snoke cible directement Leia vers la fin du film. Kylo et Rey ont un combat au sabre dans la 1ère moitié du film qu'il gagne."

Il dit aussi que Rey n'a pas l'air d’être une Skywalker "par le sang" mais a l'air de devenir la fille adoptive de Luke.
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Messagepar darthruin » Lun 21 Aoû 2017 - 20:58   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Kenobiv a écrit:Lu et vu sur starwarsleaks :

Spoiler: Afficher
There are a few "forcebacks" in TLJ, longer than the ones in TFA. First happens to Rey. She sees herself saying goodbye to who we assume is her father, and going onto a ship with her mom. You don't really see anything of note of the mom, the man that you think is her dad is wearing a rebel pilot uniform like Luke wore on Hoth or in Star Wars. She sees a stone hallway with a young boy standing at the end of it, crying. The hallways explodes as the Knights of Ren destroy it, sounds of murder, the same boy crying continues and some echoed screams behind. Kylo Ren comes into the scene in his TFA getup. Briefly see snoke in the flesh.

The next two I don't know if they're really forcebacks but one is from Luke. He's meditating at one point in the film and he's on tattooine hearing the words of Obi-Wan giving the "twisted and evil" speech. He sees the funeral where he burnt his father, construction of the temple with Leia holding a baby, a few "happy" moments with a young ben, then the attack on his temple. Old luke is shown visibly discomforted but continues his meditation. You see a younger Luke angry, seeing the rubble of the temple. He sets fire to it himself. He gives something to R2 before leaving, we see an x wing fly towards ach-to, then a somewhat younger luke (still old but looks younger than hamill in pics so far) walking up the steps like rey did.

The final flashback or forceback is from Kylo. He's in his private quarters similar to TFA talking to vaders helmet. You see himself with Han as a young boy, sitting in the copilot seat of the falcon. Han has a couple lines though you don't see his face, just ben looking up towards the pilot seat. "Don't tell your mother" Han's only line when he motions for ben to try piloting. You then hear Han's line from TFA "Come back, we miss you" as it shows Han touching kylo's face after he's impaled. It ends there, then kylo crushes his helmet.


Franchement cela parait plausible et plutôt intéressant pour la construction de l'histoire!


Niamor05 a écrit:le mec a donné d’autres infos, prenez ça avec des pincettes:

https://www.reddit.com/user/kidbluenews

Spoiler: Afficher
"Kylo a un début de rédemption. Peut-être que rédemption n'est pas le bon mot. Pendant la plupart du film il est "prêt à se prouver lui même" (en anglais il dit "he is out to prove himself" si quelqu’un meilleur que moi en anglais comprend mieux), mais il se retourne contre Snoke et tue des gardes rouges quand il découvre que Snoke cible directement Leia vers la fin du film. Kylo et Rey ont un combat au sabre dans la 1ère moitié du film qu'il gagne."

Il dit aussi que Rey n'a pas l'air d’être une Skywalker "par le sang" mais a l'air de devenir la fille adoptive de Luke.


Merci pour ces info, franchement c'est excellent, j'adore et c'est crédible :)
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Messagepar Kenobiv » Lun 21 Aoû 2017 - 21:23   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Effectivement cela parait plausible et plutôt une bonne voie prise si c'est bien celle là.
Par contre j'ai un doute sur la rédemption.
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Messagepar Zulius » Lun 21 Aoû 2017 - 21:29   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Image

On voit ici clairement sa bague avec un cristal kyber noir.

Apparemment elle a appartenu à une personne importante et est très ancienne.

Une bague ayant appartenu à Darth Plagueis avec des pouvoirs spéciaux ?
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Messagepar DarkDindoule » Lun 21 Aoû 2017 - 21:41   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Zulius a écrit:Image

On voit ici clairement sa bague avec un cristal kyber noir.

Apparemment elle a appartenu à une personne importante et est très ancienne.

Une bague ayant appartenu à Darth Plagueis avec des pouvoirs spéciaux ?

Il a piqué le cristal du Sabre Noir ? :whistle:
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Messagepar Kenobiv » Lun 21 Aoû 2017 - 21:47   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Ah voilà une théorie encore plus intéressante!!! :sournois:
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Messagepar DarkDindoule » Lun 21 Aoû 2017 - 21:53   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Kenobiv a écrit:Lu et vu sur starwarsleaks :

Spoiler: Afficher
There are a few "forcebacks" in TLJ, longer than the ones in TFA. First happens to Rey. She sees herself saying goodbye to who we assume is her father, and going onto a ship with her mom. You don't really see anything of note of the mom, the man that you think is her dad is wearing a rebel pilot uniform like Luke wore on Hoth or in Star Wars. She sees a stone hallway with a young boy standing at the end of it, crying. The hallways explodes as the Knights of Ren destroy it, sounds of murder, the same boy crying continues and some echoed screams behind. Kylo Ren comes into the scene in his TFA getup. Briefly see snoke in the flesh.

The next two I don't know if they're really forcebacks but one is from Luke. He's meditating at one point in the film and he's on tattooine hearing the words of Obi-Wan giving the "twisted and evil" speech. He sees the funeral where he burnt his father, construction of the temple with Leia holding a baby, a few "happy" moments with a young ben, then the attack on his temple. Old luke is shown visibly discomforted but continues his meditation. You see a younger Luke angry, seeing the rubble of the temple. He sets fire to it himself. He gives something to R2 before leaving, we see an x wing fly towards ach-to, then a somewhat younger luke (still old but looks younger than hamill in pics so far) walking up the steps like rey did.

The final flashback or forceback is from Kylo. He's in his private quarters similar to TFA talking to vaders helmet. You see himself with Han as a young boy, sitting in the copilot seat of the falcon. Han has a couple lines though you don't see his face, just ben looking up towards the pilot seat. "Don't tell your mother" Han's only line when he motions for ben to try piloting. You then hear Han's line from TFA "Come back, we miss you" as it shows Han touching kylo's face after he's impaled. It ends there, then kylo crushes his helmet.


Franchement cela parait plausible et plutôt intéressant pour la construction de l'histoire!

Plausible... franchement je veux bien y croire.
Et puis après lecture, ça donne l'impression que le VIII s'efforce de rattraper les "facilités scénaristiques" du VII, ce qui me plait plutôt bien :cute:

-- Edit (Lun 21 Aoû 2017 - 22:56) :

Kenobiv a écrit:Ah voilà une théorie encore plus intéressante!!! :sournois:

Oui, et puis si c'est ça, et que c'est juste traité comme un clin d'œil, je trouve que ça peut avoir de la gueule, et ça renforcerait la continuité :oui:
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Messagepar Kenobiv » Lun 21 Aoû 2017 - 22:00   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Espérons que ce soit vrai tout ça! Je trouve vraiment pas ces infos farfelues bien au contraire! C'est plutôt limpide et cohérent!
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Messagepar Zulius » Mar 22 Aoû 2017 - 9:00   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

https://www.youtube.com/watch?v=PU7UcttzZzA

Une vidéo plus longue d'un porg. C'est définitivement le cri d'une mouette.

J'espère qu'il vont pas les faire danser...
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Messagepar Darth Suh » Mar 22 Aoû 2017 - 12:23   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Et si l'empereur avait transféré une partie de son âme non pas dans un holocron mais dans un crystal kyber noir pour contrôler son porteur même mort ? :sournois:
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Messagepar kylokenobi » Mar 22 Aoû 2017 - 12:31   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Si Snoke a le cristal du sabre noir c'est qu'il a un rapport avec mandalore ou la maison vizsla :neutre:
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Messagepar Alo » Mar 22 Aoû 2017 - 12:37   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Ou alors, c'est juste un Kyber Noir sans intérêt et pour faire style. :neutre:

Faut envisager toutes les possibilités :D
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Messagepar Blue-Mar Bamé » Mar 22 Aoû 2017 - 12:49   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Darth Suh a écrit:Et si l'empereur avait transféré une partie de son âme non pas dans un holocron mais dans un crystal kyber noir pour contrôler son porteur même mort ? :sournois:

Comme un horcruxe ? :D
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Messagepar Kenobiv » Mar 22 Aoû 2017 - 13:00   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Le cristal du sabre laser de Darth Plagueis?
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Messagepar DarkDindoule » Mar 22 Aoû 2017 - 13:20   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

kylokenobi a écrit:Si Snoke a le cristal du sabre noir c'est qu'il a un rapport avec mandalore ou la maison vizsla :neutre:

Ou alors il a tué l'héritier du sabre noir :neutre:
(En l'occurrence sabine, à nos dernières connaissance)


Zulius a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=PU7UcttzZzA

Une vidéo plus longue d'un porg. C'est définitivement le cri d'une mouette.

J'espère qu'il vont pas les faire danser...

Moi je pense que le cri comme ça peut rendre pas trop mal dans le film :cute:
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Messagepar Niamor05 » Mar 22 Aoû 2017 - 13:47   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Zulius a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=PU7UcttzZzA

Une vidéo plus longue d'un porg. C'est définitivement le cri d'une mouette.

J'espère qu'il vont pas les faire danser...


pourquoi ils danseraient ? Meme dans Rebels sur Disney Channel y a pas de scènes de danses.
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Messagepar Bantha » Mar 22 Aoû 2017 - 13:55   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

kylokenobi a écrit:Si Snoke a le cristal du sabre noir c'est qu'il a un rapport avec mandalore ou la maison vizsla :neutre:


Mélanger le lore "UE" et le lore "Saga cinématographique" serait une erreur à tous points de vues...

Je pense que le kyber n'a aucun autre intérêt que celui d'orner le doigt du méchant. Ceci dit, je sais pas si on a l'info mais est ce que ce kyber noir ne pourrait pas être à l"origine du sabre rouge de KR, tremblotant et imparfait ?
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Messagepar kylokenobi » Mar 22 Aoû 2017 - 13:59   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Bantha a écrit:
kylokenobi a écrit:Si Snoke a le cristal du sabre noir c'est qu'il a un rapport avec mandalore ou la maison vizsla :neutre:


Mélanger le lore "UE" et le lore "Saga cinématographique" serait une erreur à tous points de vues...

Je comprends pas que veut tu dire par là ?
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Messagepar Bantha » Mar 22 Aoû 2017 - 14:02   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Que personne ne comprendrait rien à l'histoire de la maison Vizsla ou de Mandalore dans les films. D'ailleurs, les éléments de l'UE qui sont passés dans les films se comptent sur les doigts de la main et c'est toujours sous forme de clins d'oeil, il n'ont aucune importance dans l'histoire.
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Messagepar NICO4 » Mar 22 Aoû 2017 - 14:47   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Pas facile de trouver l'équilibre entre des éléments du l'UE (qui font sens) intégrés aux films, et le risque de perdre une partie du public. Ce serait bien qu'il y ait plus de liens entre les films et la littérature. Maintenant, les choix qui seraient faits ne plairaient sûrement pas à tout le monde parmi les 'connaisseurs'.
Peut-être trouverai-je de nouveaux moyens pour les motiver ...
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Messagepar kylokenobi » Mar 22 Aoû 2017 - 14:48   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Bantha a écrit:Que personne ne comprendrait rien à l'histoire de la maison Vizsla ou de Mandalore dans les films. D'ailleurs, les éléments de l'UE qui sont passés dans les films se comptent sur les doigts de la main et c'est toujours sous forme de clins d'oeil, il n'ont aucune importance dans l'histoire.

Oui effectivement
Perso j'ai pas forcément envie que Snoke se soit emparer du cristal du sabre noir
Et je pense que malheureusement on entendra plus trop parler des mandaloriens dans le VIII :(
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Messagepar Bantha » Mar 22 Aoû 2017 - 15:41   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

NICO4 a écrit:Pas facile de trouver l'équilibre entre des éléments du l'UE (qui font sens) intégrés aux films, et le risque de perdre une partie du public. Ce serait bien qu'il y ait plus de liens entre les films et la littérature. Maintenant, les choix qui seraient faits ne plairaient sûrement pas à tout le monde parmi les 'connaisseurs'.


Je trouverais pas ça super moi perso. L'UE, comme son nom l'indique, est dérivé des films. Par conséquent, il a un côté un peu artificiel qui se ressent beaucoup au niveau des scénarios, répétant et déclinant à l'infini les clichés des films : un contrebandier, une nana dégourdie, un jedi, un chewbacca de service, un cargo léger stylé... etc. Alors ok il y a quelques perles mais la majorité de l'UE c'est ce genre de trucs + devoir combler des périodes dont on ne sait rien en convoquant les ingrédients cités au-dessus, ce qui donne des trucs un peu naze : Rebels en tant que tel est pas mal mais en l'intégrant au canon, c'est bourré d'incohérences qui rendent caduque la moitié des dialogues de l'OT. Du coup intégrer l'UE dans les films me paraît compliqué, les deux sont incompatibles malgré le canon global.
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Messagepar NICO4 » Mar 22 Aoû 2017 - 16:11   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Bantha a écrit:
NICO4 a écrit:Pas facile de trouver l'équilibre entre des éléments du l'UE (qui font sens) intégrés aux films, et le risque de perdre une partie du public. Ce serait bien qu'il y ait plus de liens entre les films et la littérature. Maintenant, les choix qui seraient faits ne plairaient sûrement pas à tout le monde parmi les 'connaisseurs'.


Je trouverais pas ça super moi perso. L'UE, comme son nom l'indique, est dérivé des films. Par conséquent, il a un côté un peu artificiel qui se ressent beaucoup au niveau des scénarios, répétant et déclinant à l'infini les clichés des films : un contrebandier, une nana dégourdie, un jedi, un chewbacca de service, un cargo léger stylé... etc. Alors ok il y a quelques perles mais la majorité de l'UE c'est ce genre de trucs + devoir combler des périodes dont on ne sait rien en convoquant les ingrédients cités au-dessus, ce qui donne des trucs un peu naze : Rebels en tant que tel est pas mal mais en l'intégrant au canon, c'est bourré d'incohérences qui rendent caduque la moitié des dialogues de l'OT. Du coup intégrer l'UE dans les films me paraît compliqué, les deux sont incompatibles malgré le canon global.

Ce que tu dis est vrai, malheureusement. Je ne comprends pas pourquoi certains auteurs/scénaristes s'acharnent à ne pas respecter le matériau présent dans les films ? C'est d'ailleurs pour ça que Rebels n'existe pas pour moi. Entre autres.
Peut-être trouverai-je de nouveaux moyens pour les motiver ...
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Messagepar Ysalamari84 » Mar 22 Aoû 2017 - 17:15   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Darth Suh a écrit:Et si l'empereur avait transféré une partie de son âme non pas dans un holocron mais dans un crystal kyber noir pour contrôler son porteur même mort ? :sournois:


Alors que Snoke ne le portait pas dans le VII? :perplexe:
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Messagepar Darth Suh » Mar 22 Aoû 2017 - 17:36   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Ysalamari84 a écrit:
Darth Suh a écrit:Et si l'empereur avait transféré une partie de son âme non pas dans un holocron mais dans un crystal kyber noir pour contrôler son porteur même mort ? :sournois:


Alors que Snoke ne le portait pas dans le VII? :perplexe:


C'était du second degré ma phrase :wink: je n'y crois pas du tout
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Messagepar PiccoloJr » Mar 22 Aoû 2017 - 17:39   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

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Messagepar WinduC'estLeMeilleur » Mar 22 Aoû 2017 - 17:45   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Ca ressemble à Canto Bight non?
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Messagepar vos661 » Mar 22 Aoû 2017 - 17:46   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Perso j'arrive pas à discerner quoi que ce soit :transpire: .
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Messagepar Alo » Mar 22 Aoû 2017 - 17:48   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Starkiller II qui explose :o :lol: :paf:
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Messagepar Grushkov » Mar 22 Aoû 2017 - 17:49   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

vos661 a écrit:Perso j'arrive pas à discerner quoi que ce soit :transpire: .

Je suis presque sûr qu'il y a une explosion. :paf:
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Messagepar ashlack » Mar 22 Aoû 2017 - 17:50   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Grushkov a écrit:
vos661 a écrit:Perso j'arrive pas à discerner quoi que ce soit :transpire: .

Je suis presque sûr qu'il y a une explosion. :paf:

Nan c'est un dragon :oui:
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Messagepar vos661 » Mar 22 Aoû 2017 - 17:52   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Grushkov a écrit:
vos661 a écrit:Perso j'arrive pas à discerner quoi que ce soit :transpire: .

Je suis presque sûr qu'il y a une explosion. :paf:


Oui ça j'ai vu, mais qu'est-ce qui explose ? C'est ça que j'arrive pas à discerner :paf: . On dirait une tour, un immeuble comme ceux qu'il y avait sur Coruscant.
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Messagepar WinduC'estLeMeilleur » Mar 22 Aoû 2017 - 17:55   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Après réflexion, je crois discerner le disque d'u ne planète dans la cadre. Peut-être l'explosion d'un vaisseau?
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Messagepar Darth Suh » Mar 22 Aoû 2017 - 19:14   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

WinduC'estLeMeilleur a écrit:Après réflexion, je crois discerner le disque d'u ne planète dans la cadre. Peut-être l'explosion d'un vaisseau?


Yep y'a bien le disque d'une planète à gauche, je pense pas qu'une tour aille jusque dans l'espace :paf: j'opte aussi pour un vaisseau !
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Messagepar Ysalamari84 » Mar 22 Aoû 2017 - 19:40   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Le canon à ion de Crait? :D
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Messagepar DarkDindoule » Mer 23 Aoû 2017 - 10:04   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Bantha a écrit:
kylokenobi a écrit:Si Snoke a le cristal du sabre noir c'est qu'il a un rapport avec mandalore ou la maison vizsla :neutre:


Mélanger le lore "UE" et le lore "Saga cinématographique" serait une erreur à tous points de vues...

Je pense que le kyber n'a aucun autre intérêt que celui d'orner le doigt du méchant. Ceci dit, je sais pas si on a l'info mais est ce que ce kyber noir ne pourrait pas être à l"origine du sabre rouge de KR, tremblotant et imparfait ?

Ça veut dire que Saw dans Rogue One, c'était une erreur ? Moi je trouve pas.
Et on disait plus que si c'était ça, ça serait cool que ça soit traité comme un clin d'œil (même pas une phrase sur ça dans le film, qu'on en parle juste genre dans le guide officiel du VII, et puis ça pourrait ensuite faire l'objet d'un bouquin/comics/etc. de l'univers étendu...)

Bantha a écrit:Que personne ne comprendrait rien à l'histoire de la maison Vizsla ou de Mandalore dans les films. D'ailleurs, les éléments de l'UE qui sont passés dans les films se comptent sur les doigts de la main et c'est toujours sous forme de clins d'oeil, il n'ont aucune importance dans l'histoire.

Voilà c'est ça qu'on veut nous :neutre:
Et je ne suis pas d'accord avec ton point de vue sur l'UE, mais c'est pas le sujet donc... :transpire:

Bantha a écrit:
NICO4 a écrit:Pas facile de trouver l'équilibre entre des éléments du l'UE (qui font sens) intégrés aux films, et le risque de perdre une partie du public. Ce serait bien qu'il y ait plus de liens entre les films et la littérature. Maintenant, les choix qui seraient faits ne plairaient sûrement pas à tout le monde parmi les 'connaisseurs'.


Je trouverais pas ça super moi perso. L'UE, comme son nom l'indique, est dérivé des films. Par conséquent, il a un côté un peu artificiel qui se ressent beaucoup au niveau des scénarios, répétant et déclinant à l'infini les clichés des films : un contrebandier, une nana dégourdie, un jedi, un chewbacca de service, un cargo léger stylé... etc. Alors ok il y a quelques perles mais la majorité de l'UE c'est ce genre de trucs + devoir combler des périodes dont on ne sait rien en convoquant les ingrédients cités au-dessus, ce qui donne des trucs un peu naze : Rebels en tant que tel est pas mal mais en l'intégrant au canon, c'est bourré d'incohérences qui rendent caduque la moitié des dialogues de l'OT. Du coup intégrer l'UE dans les films me paraît compliqué, les deux sont incompatibles malgré le canon global.

L'originalité c'est le grand problème de notre periode, et ça sera de plus en plus un problème : au bon d'un moment la plupart des scénarios/idees originales sont faites, et on se retrouve avec des histoires trop prévisibles au goût du lecteur. C'est la théorie du héros unique ou un truc dans le style :jap:

Sinon pour l'explosion c'est très probablement un vaisseau: les bout du "truc qui explose" en haut à droite donnent un effet de mouvement vers nous, comme un vaisseau explosé en plein vol :jap:
Je viens de faire "inverser les couleurs" sur l'explosion avec mon téléphone, et elle paraît très stylisée, genre une peinture avec les coups de pinceau (je sais pas si vous voyez ce que je veux dire :paf: )
Modifié en dernier par DarkDindoule le Mer 23 Aoû 2017 - 10:37, modifié 1 fois.
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Messagepar Tyra » Mer 23 Aoû 2017 - 10:34   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Toutes les histoires se ressemblent et parlent souvent des même choses. Voir Joseph Campbell pour s'en convaincre. Le tout est premièrement de poser des variations afin d'éviter la redite pure et simple.
De bien construire son récit pour qu'il fonctionne correctement. Et surtout d'avoir quelque chose à dire. C'est ce qui fait l'impact des histoires plus que leur originalité. Star Wars n'est en rien une histoire originale dans le fond. Mais c'est une histoire qui parle de quelque chose d'universel qui résonne en tout le monde dans un univers qui lui, était original et jamais vu à l'époque.

L'UE quand il n'a rien à dire et cherche juste à faire du nouveau, ça se plante selon moi. A voir si avec cet épisode VIII et son exploration de la Force, Riazn Jonhson a un vraie propos à nous raconter dans la continuité de ce qui a été fait ou si au contraire, il va se borner à changer notre vision de la Force juste pour la changer sans réelle pertinence.

Quant-à l'UE, les meilleurs éléments de l'UE sont pour moi ceux qui enrichissent les films sur certains aspects, complètent des éléments secondaires que le film n'a pas eu besoin de développer. Au mieux, de corriger des défauts du film, mais bon, les faits, seront là, UE ou pas, ça restera un défaut du film que l'UE n'est pas censé rattraper. Ce n'est pas son rôle et ce serait tirer la qualité des scénarios et les ambitions des scénaristes par le bas que de lui donner cette fonction.

Donc des clins d'oeil, c'est une chose, maintenant si je dois me taper toute la série rebels voir les quatre spinn off et lire 12 BD pour comprendre un film, c'est sans moi.
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Messagepar DarkDindoule » Mer 23 Aoû 2017 - 10:40   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

Tyra a écrit:Toutes les histoires se ressemblent et parlent souvent des même choses. Voir Joseph Campbell pour s'en convaincre. Le tout est premièrement de poser des variations afin d'éviter la redite pure et simple.
De bien construire son récit pour qu'il fonctionne correctement. Et surtout d'avoir quelque chose à dire. C'est ce qui fait l'impact des histoires plus que leur originalité. Star Wars n'est en rien une histoire originale dans le fond. Mais c'est une histoire qui parle de quelque chose d'universel qui résonne en tout le monde dans un univers qui lui, était original et jamais vu à l'époque.

L'UE quand il n'a rien à dire et cherche juste à faire du nouveau, ça se plante selon moi. A voir si avec cet épisode VIII et son exploration de la Force, Riazn Jonhson a un vraie propos à nous raconter dans la continuité de ce qui a été fait ou si au contraire, il va se borner à changer notre vision de la Force juste pour la changer sans réelle pertinence.

Quant-à l'UE, les meilleurs éléments de l'UE sont pour moi ceux qui enrichissent les films sur certains aspects, complètent des éléments secondaires que le film n'a pas eu besoin de développer. Au mieux, de corriger des défauts du film, mais bon, les faits, seront là, UE ou pas, ça restera un défaut du film que l'UE n'est pas censé rattraper. Ce n'est pas son rôle et ce serait tirer la qualité des scénarios et les ambitions des scénaristes par le bas que de lui donner cette fonction.

Donc des clins d'oeil, c'est une chose, maintenant si je dois me taper toute la série rebels voir les quatre spinn off et lire 12 BD pour comprendre un film, c'est sans moi.

+1138, totalement d'accord avec toi :jap:
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Messagepar Kenobiv » Mer 23 Aoû 2017 - 10:53   Sujet: Re: Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=-RkSQSxEkX4[/youtube]

Pour ma part ça le fait! J'adore! :D :lol:
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