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[Haute Rép] [YA] La Voie de la Vengeance, de Cavan Scott

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Messagepar link224 » Jeu 26 Mai 2022 - 23:56   Sujet: [Haute Rép] [YA] La Voie de la Vengeance, de Cavan Scott

Roman Young Adult de la 2ème vague de la 2ème phase, à paraître au printemps 2023 aux USA.
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Messagepar link224 » Sam 08 Oct 2022 - 20:36   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

Couverture :

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Messagepar Lain-Anksoo » Sam 08 Oct 2022 - 22:37   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

Ah oui OK
Suite directe de Path of Deceit
Ça en fait des nameless, ce qui spoil à mort Path of Deceit c'est un peu con
Emmène-là, Jacen. Et embrasse Tahiri de ma part. [...] Lorsque l'explosion se produisit, Anakin n'était plus.
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Messagepar Dago » Dim 09 Oct 2022 - 0:08   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

La couv' + Cavan Scott -> même pas peur! :chut:
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Messagepar xximus » Dim 09 Oct 2022 - 6:37   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

Cette couv'. :love:
Sur cette phase II les romans YA ont des visuels plus attirants que ceux des romans adultes je trouve.
« Vous pouvez échouer dans ce que vous ne voulez pas faire. Alors vous pourriez aussi bien tenter votre chance en faisant ce que vous aimez. » Jim Carrey
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Messagepar link224 » Dim 09 Oct 2022 - 6:39   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

xximus a écrit:Sur cette phase II les romans YA ont des visuels plus attirants que ceux des romans adultes je trouve.


Pour avoir lu Path of Deceit et en étant au tiers de Convergence, j'ai l'impression que l'intrigue des YA sera plus importante que celle des romans adulte. À confirmer lorsque j'aurai fini Convergence :jap:


Au passage, le symbole rouge au sol est celui de l'Œil des Nihil :chut:
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Messagepar xximus » Dim 09 Oct 2022 - 6:42   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

J'avais même pas vu ! :shock:
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Messagepar Jenos Idanian » Dim 09 Oct 2022 - 10:06   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

xximus a écrit:Cette couv'. :love:
Sur cette phase II les romans YA ont des visuels plus attirants que ceux des romans adultes je trouve.

Je trouve aussi que les couv' des 2 Path of elles claquent :oui:
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Messagepar Cassius » Dim 09 Oct 2022 - 12:57   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

Ça c'est de la couverture badass :love:
Si tu dois craquer ton PEL pour un achat c'est que ce n'est pas un bon plan !
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Messagepar link224 » Mer 01 Fév 2023 - 18:07   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

Synopsis (spoiler Path of Deceit dedans) :

Spoiler: Afficher
Marda et Yana sont membres du Path of the Open Hand, un groupe dirigée par une femme charismatique appelée la Mère, qui croit que la Force ne doit être utilisée par personne. Tandis que Marda se joint à une périlleuse expédition vers la Planète X à la recherche de davantage de créatures mystérieuses à utiliser contre les Jedi, Yana se retrouve à former une alliance inattendue avec le père de son amant décédé, dans le but de soutirer le contrôle du Path à la Mère. Les deux jeunes femmes vont se retrouver à la croisée des chemins, forcées à choisir non seulement leur destin, mais également celui de la galaxie.


:jap:
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Messagepar Lain-Anksoo » Mar 18 Avr 2023 - 15:43   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

et bien
ce livre était dispo à Celebration avec un petit mois d'avance et j'ai pu m'en procurer un.
Je vous épargne les spoils sur l'intrigue mais juste un élément intéressant d'un point de vu chrono :
ce roman commence juste après Path of Deceit et se termine APRES Cataclysm

A lui tout seul il nous montre tous les évènements des autres romans/comics/audio drama (la Battle of Jedha est dedans) ou mentionne ceux absents. il représente à lui tout seul un très bon résumé de la fin de Phase II. (y a des scènes commune entre plusieurs médias)

Donc si y a des gens qui veulent lire rapidement la Phase II c'est très simple : lisez les deux romans jeune adulte, vous aurez toute l'histoire dans les grandes lignes
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Messagepar Neow » Mar 18 Avr 2023 - 16:40   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

Eh ben. Cette phase II me semble pas hyper intéressante, je vais certainement suivre ton conseil.
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Messagepar Lain-Anksoo » Mar 18 Avr 2023 - 16:46   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

Pour le coup la fin est très intéressante mais même soucis que la fin de phase 1, tu as le même événement raconté de points de vue différents dans différents médias tout est ultra intriqué
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Messagepar Lain-Anksoo » Jeu 20 Avr 2023 - 16:33   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

terminé, la critique arrive la semaine prochaine mais il manque clairement un livre entre la phase 2 et la phase 1
ça sera peut être des nouvelles dans le receuil

on voit comment raccrocher les wagons, c'est assez évident mais c'est pas explicite. Ou alors des tas de flashbacks dans la phase 3 sur la famille de Marchion :think:
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Messagepar Dark Servatos » Jeu 11 Mai 2023 - 8:35   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

J'ai vu sur Twitter que Kalimahr était mentionné après Ashla dans L'Orage Gronde je soupçonne Cavan Scott d'être fan de Dawn of the Jedi
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Messagepar Lain-Anksoo » Sam 13 Mai 2023 - 16:47   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

Emmène-là, Jacen. Et embrasse Tahiri de ma part. [...] Lorsque l'explosion se produisit, Anakin n'était plus.
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Messagepar Dark Servatos » Sam 13 Mai 2023 - 19:01   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

Lain-Anksoo a écrit:un roman difficile à juger !

https://www.starwars-universe.com/actu- ... eance.html


Il y aura la nouvelle A Closed Fist Has No Claws qui parlera de Marda Ro.

Ils ont dit de qui Marchion descendait, Marda ou Yana ? Ou aucune des deux ?
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Messagepar Lain-Anksoo » Sam 13 Mai 2023 - 19:06   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

C'est pas dit, mais si on suit la sexualité de Yana on va dire Marda. De plus Marda finit avec le Gaze et Yana se casse.
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Messagepar Dark Servatos » Sam 13 Mai 2023 - 19:09   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

Lain-Anksoo a écrit:C'est pas dit, mais si on suit la sexualité de Yana on va dire Marda. De plus Marda finit avec le Gaze et Yana se casse.


On a bien une famille homoparental dans Young JedixAdventure donc Yana est possible, mais le lien avec le Gaze penche effectivement vers Marda.
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Messagepar Dago » Mar 13 Juin 2023 - 14:19   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

Path of Vengeance complète parfaitement La Voie de la Duperie, il conclue très bien la duologie en reprenant les personnages du premier roman pour y développer les répercussions des événements décrits dans celui-ci.
Dans le premier volume on nous décrivait la secte et ses membres, ici on a droit à la radicalisation du mouvement. On suit la descente aux enfers de Marda et tous ses raisonnements pour complaire à son idéologie. Le lecteur sait que la logique est bancale et repose sur du faux mais on comprend sa pensée, c’est pour moi la grosse réussite niveau personnage (avec les persos venant des comics que j’ai bien mieux aimés ici). La petite astuce de Cavan Scott pour explorer les pensées des cousines Ro est très bien faite.
C’est un livre capital pour la Haute République. Le livre est très informatif, il éclaire la Phase I et donne toutes les réponses à nos questions sur les motivations de Marchion Ro. On a également plein de (petits) liens avec la première phase (les comics jeunesse) qu’on dévore avec plaisir.
C’est très satisfaisant d’avoir (enfin) des explications, on a vraiment le sentiment d’avancer dans l’histoire que le projet veut nous raconter.

J’ai par contre été assez déçu par Cavan Scott (ou en attendais-je trop?), son côté "horreur" ne transparaît pas dans le roman alors que c'était l'occasion idéale. Le passage sur une planète fantastique (et très importante pour la HR) m’a ennuyé et la bataille finale n’est pas assez oppressante – à aucun moment les scènes d’action ne m’ont emballées. En parlant de cette bataille, je n’ai trouvé aucune connexion avec Cataclysm, les deux romans pourraient se dérouler sur deux planètes différentes ce serait pareil.
J’ai eu la sensation tout au long de ma lecture d’être tenu à distance des événements à cause d’une écriture assez froide. Et ce dès le début du bouquin où l’on est après la Bataille de Jedha mais on nous fait (re)raconter cette bataille, j’avais à certains moments l’impression de lire un résumé.
Autre défaut du livre, comme pour La Chute de l'étoile les décisions des personnages semblent quelques fois artificielles (comme s’il fallait faire rester les persos dans l’intrigue), et s’il y a bien une explication elle n’est explicite qu’à la fin du roman. Si les personnages avaient besoin de la découvrir dans le dénouement je pense que ma lecture aurait été bien plus agréable si l’explication avait été intégrée à la narration dès le début.

Une pièce importante du puzzle mais un roman qui ne m’a pas procuré les frissons que j’attendais.
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Messagepar ian0delond » Jeu 15 Juin 2023 - 18:31   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

Je finis aussi le bouquin. Ma première surprise c'est qu'on retrouve des personnages du comics au centre de l'histoire :D J'ai aimé les personnages et l'intrigue m'a satisfait. Je n'ai pas de reproches particuliers à faire à l'écriture, ça manque d'un quelque chose pour sublimer le récit, ça réussit pas à sortir une phrase qui fait qu'on s'arrête de lire pour s'exclamer "OOOOOOH P****N", mais ca fait le taf. (trop préoccupé par la cohérence éditoriale pour se concentré assez sur sa propre histoire?) J'ai pas été complètement insensible, je suis un peu triste de laisser des personnages de coté pour retourner à la période des Nihils. J'ai bon espoir que la page soit pas complètement tourné et que la phase 3 fasse les ponts nécessaires pour faire plaisir à ce niveau.

Je partage pas vraiment l'avis de la critique que ca rend inutile les autres livres. Disons que si c'est le cas ils se rendent tous inutiles les uns les autres. Les romans adultes ont un autre arc qui se croisent, mais l'histoire Eiram et E'ronoh va peut être se poursuivre alors que c'est éclipsé dans les YA. Les comics spoilés des mois à l'avance, vraiment un problème de quelqu'un qui a pu choper le bouquin en avant première en allant à la Star Wars Celebration :whistle:

Une phase deux au final beaucoup plus interessante que la première, vivement la troisième pour la fin du puzzle.
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Messagepar AlxBes » Jeu 21 Mar 2024 - 21:01   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

J'ai fini le roman aujourd'hui, j'ai pris énormément de plaisir. Que ce soit l'histoire, la narration, le développement des personnages, j'ai trouvé ça très, très bien !

Par contre niveau cohérence avec les autres œuvres... bon pas trop de soucis avec la série de comics, puisqu'on a eu le comics avant le roman en VF. Même si c'est assez dommage de revivre des scènes qu'on connait déjà, mais ça reste léger. Par contre la bataille de Dalna de ce roman me parait très différente de celle de Cataclysme :/
Les causes du conflit sont pas les mêmes, et me semblent pas bien se superposer malheureusement. Et pareil pour la bataille en elle-même, après j'ai peut-être de mauvais souvenirs de Cataclysme ?
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Messagepar GTZL1 » Ven 22 Mar 2024 - 9:28   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

Pas encore tout à fait fini (no spoil plz :chut:) mais j'ai la même impression que toi... Autant en lisant Cataclysme on voyait bien qu'il nous manquait des bouts, autant ici ça a du mal à se goupiller (pas une seule mention d'Axel Greylark par exemple, alors qu'il est quand même important pour la Mère dans les romans adultes).
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Messagepar AlxBes » Ven 22 Mar 2024 - 9:50   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

Ah oui en effet, j'avais un peu zappé Axel...
Faudrait qu'un jour je lise les 2 points de vue de la bataille successivement, j'ai peut-être oublié des choses dans Cataclysme, mais j 'ai du mal à me dire que c'est les mêmes évènements :/
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Messagepar Lain-Anksoo » Ven 22 Mar 2024 - 10:16   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

J'ai du relire des scènes de Cataclysme et faire un schéma des forces en présence chronologique et je confirme c st plus que bancale. Cf ma critique.
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Messagepar GTZL1 » Dim 24 Mar 2024 - 21:14   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

Fini hier... Alors pour la faire courte : oui j'ai aimé. Mais il y a des mais :transpire:.

Soyons honnêtes, après La Voie de la Duperie qui faisait du TFA (lancer plein de questions et espérer que les suites y répondent) et deux romans adultes racontant à dessein des intrigues annexes, la tâche de La Voie de la Vengeance était assez énorme. Disons qu'il y parvient... mais que renflouer toute la Phase II était trop.

Comme souvent avec la Haute République, les grandes réussites sont le worldbuilding et les personnages. Le premier n'est toutefois pas si présent ici, ce roman reprenant des lieux et événements déjà connus... à l'exception notable de la Planète X. Celle-ci est très originale et son ambiance étrange mi-onirique mi-horreur est juste parfaite :love:. J'espère qu'on la reverra en Phase III.
Quant aux personnages, que dire sinon que tous sont au moins assez réussis ? Le roman tourne bien sûr autour de Yana et surtout Marda Ro, et le développement de chacune est parfait, surtout Marda, avec sa radicalisation tragique. On hurle littéralement tout du long que c'est du faux, qu'elle doit se réveiller absolument... et cet événement ne déçoit pas en scènes fortes et en twists (ceux au sujet de La Mère fonctionnent très bien).

Malheureusement, un aspect de Marda m'a fait franchement tiquer : sa nouvelle "romance". Je mets les guillemets car on passe littéralement de "je pleure toujours Kevmo" à "oh il est musclé j'ai envie de lui grimper dessus". C'est peu subtil, peu utile, sort de nulle part et surtout... elle a environ 16 ans et lui, vu le passé qu'il raconte, doit en avoir au moins 30 ! C'est juste franchement malsain...

Puisqu'on a commencé les défauts, citons celui déjà abordé ici, à savoir que la bataille finale ne se goupille pas vraiment avec Cataclysme. On n'a aucune mention de la Guerre sans Fin (que la Mère alimente pourtant... sans qu'on sache trop pourquoi du coup), d'Axel Greylark, des Chanceliers ou de la cavalerie eirami-e'roni à la fin de la bataille. Si Lydia Kang avait fait ses devoirs pour intégrer d'autres événements, on a l'impression que Cavan Scott n'en a eu cure et a écrit seul dans son coin (jusqu'au nom de l'événement, nommé Nuit du Chagrin sur la frise et... Bataille de Dalna ici).
Une révélation au sujet des Sans-Nom est également étrange: ils n'attaqueraient pas les gens sensibles à la Force, mais uniquement ceux qui y puisent activement, d'où le fait que la Mère survive à leurs côtés. Mais alors, pourquoi s'attaquent-ils à une enfant qui ne connaît pas encore sa sensibilité à la Force ? Et il suffirait qu'un Jedi... dorme pour qu'il ne soit pas attaqué ?
Quant à la fin, j'ai l'impression qu'il manque encore un roman ou un comics entre celui-ci et la Phase I. On voit Marda qui sera apparemment à l'origine, vu qu'elle possède l'Egaliseur et le Gaze Electric, à la fois du reliquat de culte sur une planète paumée et de la lignée de Marchion Ro. Mais du coup, comment arrive-t-on à un Egaliseur congelé dont Marchion retrouve la trace ? Pourquoi sa lignée a oublié l'autre ? Comment l'a-t-il appris et retrouvé ? Marchion a également les deux sceptres à partir de L'Orage Gronde... or l'un des deux a été emmené par Yana. Là encore, comment le retrouve-t-il ?
D'ailleurs au sujet des Sceptres, on ignore d'où ils viennent et pourquoi ils permettent de contrôler les Sans-Nom. Il est aussi question d'un troisième dont on ne sait au final rien, peut-être aura-t-il son importance en Phase III :neutre:.

N'allez pas croire au vu de la taille des paragraphes que ce roman est mauvais, loin de là. Il y a beaucoup de très bonnes choses dedans tout comme dans la Phase II (j'adore notamment l'idée de la Bataille de Jedha). Mais il y avait trop de questions en suspens pour espérer répondre à toutes, ce qui donne forcément un goût d'inachevé à la fin.

Cette Phase II n'aura pas été mauvaise, mais aurait pu être bien meilleure.

Note : 65%.
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Messagepar Dago » Lun 25 Mar 2024 - 9:53   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

GTZL1 a écrit:Une révélation au sujet des Sans-Nom est également étrange: ils n'attaqueraient pas les gens sensibles à la Force, mais uniquement ceux qui y puisent activement, d'où le fait que la Mère survive à leurs côtés. Mais alors, pourquoi s'attaquent-ils à une enfant qui ne connaît pas encore sa sensibilité à la Force ? Et il suffirait qu'un Jedi... dorme pour qu'il ne soit pas attaqué ?


Dans mes souvenirs c'est parce qu'elle se protège en possédant toujours un sceptre avec elle.

Sur les connexions avec les Phases I et III, il faut bien laisser un peu de mystère pour les derniers romans. :D Mais tu as des réponses (très) partielles dans une nouvelle du recueil Tales of Light and Life sur la famille Ro - qui n'aurait pas fait tâche comme épilogue bonus de la publication VF de La Voie de la vengeance (si on considère que Pocket ne publie pas de recueil de nouvelles) et pour les sceptres tu as le comics Quest of the Jedi (publié en VF dans un tome jeunesse?) qui te raconte les origines des pierres.
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Messagepar Lain-Anksoo » Lun 25 Mar 2024 - 13:18   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

Le recueil de nouvelles est malheureusement presque un indispensable pour relier les phases entre elles et il ne sortira pas en VF :neutre:
Sinon la planète X a déjà été vue dans la Phase I dans la mini Eye of the Storm.
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Messagepar GTZL1 » Lun 25 Mar 2024 - 16:58   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

Dago a écrit:Dans mes souvenirs c'est parce qu'elle se protège en possédant toujours un sceptre avec elle.

Ça se tient mais il y a quand même des moments où elle ne l'a pas, sur Jedha par exemple.

Sinon merci pour vos réponses, certaines de ces nouvelles ont-elles été traduites par les Chroniqueurs Oubliés ou d'autres fans ?
Je suis étonné qu'il reste du mystère en Phase III (j'aurais plutôt vu un schéma 1: questions, 2: réponses, 3: action) mais du moment qu'on finit par assembler le puzzle ça ira :).
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Messagepar Dark Servatos » Mar 26 Mar 2024 - 18:28   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

Je suis en train de lire la Voie de la Vengeance et il y a pas une grosse incohérence avec Cataclysme ?
Dans Cataclysme, la bataille de Jedha et les pourparlé de paix sont considéré comme la responsabilité des Jedi mais dans la Voie de la Vengeance, la responsabilité de la Main Ouverte est admise par tout le monde et même elle reporte la faute sur le Héraut.
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Messagepar Lain-Anksoo » Mar 26 Mar 2024 - 19:08   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

Au début on considère que c'est la faute des jedi, puis après enquête et examinations des faits c'est la faute des open hands.
C'est plus clair dans l'audio drama, il se passe pas mal d'attaque et d'attentats avant que le herald fasse son speech.
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Messagepar Dark Servatos » Mar 26 Mar 2024 - 19:38   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

Lain-Anksoo a écrit:Au début on considère que c'est la faute des jedi, puis après enquête et examinations des faits c'est la faute des open hands.
C'est plus clair dans l'audio drama, il se passe pas mal d'attaque et d'attentats avant que le herald fasse son speech.


Je verais avec l'audio-drama mais entre les romans il semble se passer moin de temps dans la Voie de la Vengeance, et dans Cataclysme la faite est encore sur les Jedi alors que la baraille de Dalna a commencé
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Messagepar Cobb Vanth » Lun 08 Avr 2024 - 9:02   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

J'ai terminé ce roman récemment sorti chez Pocket, voici ma critique !

----------------------------------------------

Dernier roman d'une Phase II assez terne, ce roman arrive t-il a remonter le niveau ?

Les +:

- On est sur le meilleur roman de la Phase II, jeune adulte et adulte confondus
- On retrouve des personnages qu'on a apprécié dans d'autres oeuvres, notamment Tey Sirrek et Vildar Mac
- Beaucoup moins de romance que dans la plupart des romans jeune adulte
- Le roman est d'ailleurs assez sombre et bien écrit, on a plutôt l'impression de lire un roman adulte
- L'évolution de Marda et Yana, même si cette évolution va un peu vite pour la première
- J'ai aimé le fait que l'ombre de Kevmo reste présente tout au long du roman

Les -:

- Comme à chaque oeuvre de cette Phase II, malgré la qualité de ce roman, on se demande si elle était vraiment indispensable. On sent surtout que cette Phase II était là pour donner du temps aux auteurs d'écrire la Phase III
- Dans la Phase I, on pouvait lire les romans adultes, et pas les romans jeune adultes, mais on comprenait quand même l'histoire. Dans la Phase II j'ai vraiment l'impression qu'on a besoin de lire la totalité des oeuvres (comics compris) pour tout comprendre
- La romance entre Marda et Bok était clairement dispensable
- L'impression que les romans jeune adulte de la Phase II sont les oeuvres majeures de la Phase II, et pas les romans adulte
- Sans lire Cataclysme, on a du mal à comprendre pourquoi la Bataille de Dalna commence
- On a du mal à imaginer comment on passe de Marda "pacifiée" à Marchion Ro et sa haine contre les Jedi
- Je pensais que la Phase II allait expliquer plus de choses sur l'Egalisateur et sur les Sceptres, mais on en apprend très peu

Conclusion:
70%. Cavan Scott réussit là où les autres auteurs de la Phase II avaient échoué: il a écrit un bon roman. On s'ennuie peu, on clot les différentes intrigues commencées ici et là. Même si ce roman ne justifie pas une Phase II qui, pour moi, aura fait plus de mal que de bien à la Haute République, après une Phase I très réussie, il parvient au moins à clore le Phase II sur un bon point. Hâte de revenir aux personnages de la Phase III désormais !
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Messagepar Neow » Lun 08 Avr 2024 - 12:53   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

- Dans la Phase I, on pouvait lire les romans adultes, et pas les romans jeune adultes, mais on comprenait quand même l'histoire. Dans la Phase II j'ai vraiment l'impression qu'on a besoin de lire la totalité des oeuvres (comics compris) pour tout comprendre

Yep. Je viens de commencer (j'ai lu une centaine de pages) et j'ai vraiment l'impression d'avoir loupé un bout. Plusieurs critiques disaient que les évènements étaient résumés, pour moi ils sont plutôt rappelés à ceux qui les connaissent déjà. Heureusement que Pocket sortira le script de Battle of Jedha on sent une fois de plus que c'est l'élément central et indispensable de cette phase II.
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Messagepar Dark Servatos » Lun 08 Avr 2024 - 12:54   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

Cobb Vanth a écrit:J'ai terminé ce roman récemment sorti chez Pocket, voici ma critique !

----------------------------------------------

Dernier roman d'une Phase II assez terne, ce roman arrive t-il a remonter le niveau ?

Les +:

- On est sur le meilleur roman de la Phase II, jeune adulte et adulte confondus
- On retrouve des personnages qu'on a apprécié dans d'autres oeuvres, notamment Tey Sirrek et Vildar Mac
- Beaucoup moins de romance que dans la plupart des romans jeune adulte
- Le roman est d'ailleurs assez sombre et bien écrit, on a plutôt l'impression de lire un roman adulte
- L'évolution de Marda et Yana, même si cette évolution va un peu vite pour la première
- J'ai aimé le fait que l'ombre de Kevmo reste présente tout au long du roman

Les -:

- Comme à chaque oeuvre de cette Phase II, malgré la qualité de ce roman, on se demande si elle était vraiment indispensable. On sent surtout que cette Phase II était là pour donner du temps aux auteurs d'écrire la Phase III
- Dans la Phase I, on pouvait lire les romans adultes, et pas les romans jeune adultes, mais on comprenait quand même l'histoire. Dans la Phase II j'ai vraiment l'impression qu'on a besoin de lire la totalité des oeuvres (comics compris) pour tout comprendre
- La romance entre Marda et Bok était clairement dispensable
- L'impression que les romans jeune adulte de la Phase II sont les oeuvres majeures de la Phase II, et pas les romans adulte
- Sans lire Cataclysme, on a du mal à comprendre pourquoi la Bataille de Dalna commence
- On a du mal à imaginer comment on passe de Marda "pacifiée" à Marchion Ro et sa haine contre les Jedi
- Je pensais que la Phase II allait expliquer plus de choses sur l'Egalisateur et sur les Sceptres, mais on en apprend très peu

Conclusion:
70%. Cavan Scott réussit là où les autres auteurs de la Phase II avaient échoué: il a écrit un bon roman. On s'ennuie peu, on clot les différentes intrigues commencées ici et là. Même si ce roman ne justifie pas une Phase II qui, pour moi, aura fait plus de mal que de bien à la Haute République, après une Phase I très réussie, il parvient au moins à clore le Phase II sur un bon point. Hâte de revenir aux personnages de la Phase III désormais !


Le problème de la Phase 2 est qu'elle est trop courte et aurait mérité une vague supplémentaire. Mais quand tu commencera ma Phase 3, tu comprendras l'importance de cette Phase.
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Messagepar Neow » Dim 14 Avr 2024 - 11:16   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

Je rejoins Cobb, globalement.

Si le roman est globalement très bon, je ne comprends pas trop la construction de cette phase II. Donc la Voie de la Vegeance est une suite de la Voie de la Duperie, résume les évènement de Battle of Jedha mais te fait clairement sentir qu'il faut connaître l'histoire, et se passe en même temps que Cataclysme, tout en racontant de façon parcellaire les mêmes évènements... Car oui, il manque des gros morceaux du début et de la fin de la Bataille de Dalna, qui sont justement dans Cataclysme...

Pour moi, les deux romans YA ne se tiennent pas tout seuls, il faut a minima lire Cataclysme pour avoir la Bataille de Dalna dans son intégralité. Et donc il faut lire Convergence. Et entre chaque roman, il faut écouter l'audiodrama. Donc en gros il faut tout connaître sauf les comics ? Enfin si j'ai bien compris, plusieurs personnages et intrigues du début de la Voie de la Vengeance viennent directement des comics. Donc en fin de compte, il faut tout lire... :x
C'était beaucoup moins le cas sur la phase I...

Et à part ça j'avoue qu'en tant que préquelle, à part une origin story (lointaine) des Nihils et des Sans-Noms, j'ai du mal à voir l'intérêt, ça ressemble plus à du bonus. Heureusement que j'ai apprécié les 4 romans...
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Messagepar Jedi.Niluje » Mar 16 Avr 2024 - 13:41   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

Et bien comme tout le monde j'ai l'impression, La Voie de La Vengeance est assez ambivalent à mes yeux mais pas à cause de ses qualités intrinsèques.

Parce que je suis d'accord avec la critique de Lain, c'est vraiment un bon roman Star Wars. Il m'a offert vraiment ce que j'attends d'un roman dans l'univers de Tonton George : des personnages attachants, de l'action, du rythme et un aspect space-opera bien assumé. Et franchement là j'ai beaucoup aimé entre les différents voyages sur des planètes différentes, les bonnes scènes d'action avec une bataille finale assez satisfaisante notamment dans sa dramaturgie. Les cousines Ro sont vraiment attachantes et les autres personnages sont au diapason. Bef, j'ai pris plaisir à lire ce roman que j'ai lu assez vite avec grand plaisir. J'ai aussi beaucoup aimé tout ce qu'il y a autour des Sans-Nom et de leur origine avec quelques pistes intéressantes que j'ai hâte de lire dans la Phase III.

Néanmoins, le roman ne peut pas vraiment une Phase II qui m'a laissé sceptique à plus d'un titre. Bon déjà, La Voie de la Vengeance fait suite à La Voie de la Duperie qui était une sacré purge donc Cavan Scott a du ramer pour améliorer une base pas bien glorieuse notamment les revirements mentaux permanents des héroïnes. Néanmoins, il fait enfin de La Voie une secte digne de ce nom en nous montrant bien plus ses mécaniques. Et puis comme il a été dit plusieurs fois, j'ai eu l'impression qu'il manquait des informations pour bien tout comprendre. Un peu comme un film du MCU qu'on peut suivre sans soucis mais il va nous manquer des éléments pour en profiter pleinement. Sauf que là tout ne s'emboîte pas toujours très bien notamment la bataille finale que j'ai vraiment du mal à connecter avec ce qu'il se passe dans Cataclysme. Un peu déçu aussi sur les origines de la Mère et le délire des sceptres pour contrôler les sans-noms. Mais là où je n'arrive pas à me faire à l'idée où on a beau pousser quelques explications c'est :
Spoiler: Afficher
Comment les Jedi et la galaxie ne connaissent pas l'existence des Sans-Noms dans la Phase I ? Je veux dire il y a quand même je ne sais combien de témoins durant la bataille et des Jedi ont littéralement trouvé les enveloppes en ayant fait un rapport... Bref, j'y crois pas


Un bon roman Star Wars qui conclue une Phase II très peu convaincante à mes yeux.

Sinon le moment WTF du roman est évidemment la Maître Jedi qui lâche une grosse caisse pour déridée sa Padawan... Ha non mais vraiment, ces Jedi de la Prélogie quels bandes de coincés ! :paf:
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Messagepar Neow » Mar 16 Avr 2024 - 15:46   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

Jedi.Niluje a écrit:Mais là où je n'arrive pas à me faire à l'idée où on a beau pousser quelques explications c'est :
Spoiler: Afficher
Comment les Jedi et la galaxie ne connaissent pas l'existence des Sans-Noms dans la Phase I ? Je veux dire il y a quand même je ne sais combien de témoins durant la bataille et des Jedi ont littéralement trouvé les enveloppes en ayant fait un rapport... Bref, j'y crois pas

Si je me souviens bien, à la fin de Cataclysme, seuls Yoda et Creighton Sun sont au courant de l'existence des Sans-Noms, et Yoda décide qu'il ne faut rien dire à personne. Pourquoi, je ne sais pas, mais je suppose que ce sera clarifié dans la Phase III suite au deus ex machina d'Horizon Funèbre... :neutre:
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Messagepar Jedi.Niluje » Jeu 18 Avr 2024 - 13:25   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

Merci pour ta réponse !

Mais même sans parler des Jedi, il y a je ne sais combien de témoins de ces créatures notamment la Shérif de Dalna... Et puis on a retrouvé les cadavres des Jedi tués par les Sans-Nom où l'on voit bien qu'ils ont été "calcifiés". Je veux bien qu'il est une part de mystère pour ceux 150 ans après mais pas aucun indice à ce point...
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Messagepar Dago » Jeu 18 Avr 2024 - 17:54   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

Vous avez une (tentative de) réponse (très légère) dans le manga. À voir si c'est développé dans la Phase III, peut-être qu'à un moment donné Yoda devra répondre de ses actes... :transpire:
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Messagepar GTZL1 » Jeu 18 Avr 2024 - 18:27   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

Olivia Zeveron est Jedi, survit à la fin et a rencontré les Sans-Nom...
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Messagepar Jedi.Niluje » Ven 19 Avr 2024 - 10:23   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

Et ce n'est pas la seule ! Il y a Matthie et Azlin même s'il en est resté à moitié fou. De plus, il donne des indices aux autres...
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Messagepar Grangob » Ven 19 Avr 2024 - 13:53   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] Path of Vengeance, de Cavan Scott

Jedi.Niluje a écrit:Et ce n'est pas la seule ! Il y a Matthie et Azlin même s'il en est resté à moitié fou. De plus, il donne des indices aux autres...

Bonjour, l'ayant lu très récemment, Matthie croit que c'est le sceptre de l'aube ou l'autre (je ne sais plus lequel est dans la main de la mère) qui déclenche des visions et tue les jedi
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Messagepar Jedi.Niluje » Dim 21 Avr 2024 - 10:20   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] La Voie de la Vengeance, de Cavan Scott

Ok merci.
Bon je ne suis vraiment convaincu par les explications données par les auteurs de la Phase II...
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Messagepar L2-D2 » Lun 29 Avr 2024 - 7:37   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] La Voie de la Vengeance, de Cavan Scott

Que Monsieur m'excuse, mais cette unité D2 est en parfait état. Une affaire en or. C-3PO à Luke Skywalker

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Messagepar xximus » Mer 01 Mai 2024 - 11:27   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] La Voie de la Vengeance, de Cavan Scott

Juste fini, je partage l'avis de la critique SWU.

Malgré les quelques errements et manques en ce qui concerne le cycle de la Haute République, le roman en lui-même est bien prenant, à part peut-être un petit ventre mou avant l'exploration de la planète X.

La dernière partie et la fin sont riches en revirements, notamment avec la scène de reconnaissance entre La Mère et la Jedi qui se découvrent soeurs :transpire:, on pourrait presque voir cela comme un bel hommage à je suis ton père, sans parler de la main coupée de Yana. :whistle:

Enfin les Sans Noms sont sous les feux de la rampe (la couverture n'était pas mensongère) et on comprend mieux leur fonctionnement.

On finit cette lecture avec le parcours de Marda Ro qui nous donne tous les débuts de pistes amenant aux Nihil de la phase I. Le seul truc qui m'a manqué c'est au moins une scène supplémentaire/épilogue pour ces deux-là, qui on le sent voyaient une relation amoureuse démarrer !

Spoiler: Afficher
Image


La phase II était sympathique et finalement assez originale sur son développement de la Main Ouverte, mais ça manquait peut-être un peu de structure.

Pour avoir parlé avec l'auteur à Cusset, il assume totalement le côté ambivalent de Marda, qui est capable de changer d'avis d'une page à l'autre. Pour lui, le côté instable du personnage est une de ses forces, très marrant à écrire, mais pour le lecteur c'est parfois déroutant ! :transpire:

Hâte de débuter la phase III maintenant.
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Messagepar L2-D2 » Jeu 02 Mai 2024 - 11:23   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] La Voie de la Vengeance, de Cavan Scott

Ah, tu voyais un lien amoureux entre les deux ? Ca ne m'avait même pas traversé l'esprit !

Oui, vraiment, les révélations autour de la Mère, ça fonctionne parfaitement, c'est très Star Wars en fait. Bon, ça me fait m'interroger sur les âges des persos par contre, mais comme on est dans du jeune adulte, ça peut fonctionner.
Que Monsieur m'excuse, mais cette unité D2 est en parfait état. Une affaire en or. C-3PO à Luke Skywalker

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Messagepar Jedi.Niluje » Dim 05 Mai 2024 - 15:32   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] La Voie de la Vengeance, de Cavan Scott

L2-D2 a écrit:Ah, tu voyais un lien amoureux entre les deux ? Ca ne m'avait même pas traversé l'esprit !


Celle de gauche dit clairement avoir été attirée par l'autre au début du livre.
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Messagepar GTZL1 » Dim 05 Mai 2024 - 15:41   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] La Voie de la Vengeance, de Cavan Scott

Jedi.Niluje a écrit:Celle de gauche dit clairement avoir été attirée par l'autre au début du livre.

Il doit y avoir au moins 10 ans d'écart entre les deux... je sais qu'il y a beaucoup d'exemples IRL, mais couplé à la relation Maître/Padawan ça commence à me sembler un peu problématique pour du YA :perplexe:.

Ceci dit, c'est bien moins malsaint que Marda et Bokana.
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Messagepar L2-D2 » Lun 06 Mai 2024 - 9:34   Sujet: Re: [Haute Rép] [YA] La Voie de la Vengeance, de Cavan Scott

Ah oui, cette relation-là, elle m'a réellement dérangé pour le coup, en plus d'être vraiment très peu crédible.
Que Monsieur m'excuse, mais cette unité D2 est en parfait état. Une affaire en or. C-3PO à Luke Skywalker

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