Empire ou Republique

[Juke Kendo]

Nous sommes apres l'episode 1 et avant l'ep 2 nous sommes au senat,vous etes un representant d'une planete et vous expliquez pour quel regime etes vous

[Darkmatt Sith Lord]

Empire !

la démocratie, c'est bien, la dictature, c'est mieux !

enfin ça dépend de quel côté de la loi dictatoriale on est hein :langue:

quand on voit ce que ça donne la démocratie de nos jours .....

Darkmatt

[Guigui]

Tu préfererais une dictature en france DarkMatt ?

[Darkmatt Sith Lord]

mais non je veux pas d'une dictature ..... roooh on peut même plus rien dire sans que qqun nous prenne au pied de la lettre ..... :langue:

Darkmatt

[Guigui]

Les 82% je crois qu'on peut s'en félicité plus qu'autre chose nous français.

[JangoFett59]

c vrai que 82% il y a des quoi se felicite car cela veut que 82% des votants sont anti Lepen et ca c une bonne chose

mais bon c un forum star wars et pas politique

[Seb22]

Oui mais gare au coté obscur et la dictature sous entend la rage laa colère donc le coté obscur prenner garde

[Acea]

Je passe juste...

n'empêche que 82%, même Saddam il y arrive pas

Si si... la dernière fois qu'il y a eut des élections en Irak, il a obtenu entre 99 et 100 % des voix, avec un taux de participation très élevé...

Sinon... fervent défenseur de la République (allez Natalie, on est tous avec toi !!! )

[Juke Kendo]

On se calme,parlez chacun de votre tour.

Juke Gindée representant de Tatooine,si l'empire existait elle serait au main des siths mes amis et que sont les siths des traitres ou des jedis corrompu rien d'autres.La republique n'est pas parfaite certe mais quelle regime pourrai l'etre.Je laisse les senateurs opposés à ce discours se declarer

[Nyctos]

Je suis pour une République bien protégée, ou chaque planète a ses droits et libertés.
Mais le problème avec cette République c'est que trop de planètes en font parti, si des planètes ne sont pas d'accord avec la majorité d'un vote il y a risque qu'elles se liguent avec les Séparatistes.
Pour cela il faudrais que chaque Système ait des lois et règles communes pour éviter les conflits, comme ce problème de vote d'une armée unique protégeant la galaxie.

[Bubu01]

A partir du moment où les seigneur sith n'existent pas, je trouve que la république actuelle est un bon système politique.

Il s'agit de l'ensemble de millier de planètes ayant chacune leur propre gouvernement. La diversité des membres de la république fait en sorte qu'une loi universelle serait impossible à mettre en oeuvre si l'on veut que tout le monde y trouve son compte.

Lé république n'intervient que dans les affaires interplanétaire et ne se mèle pas des affaires interne d'une planète, permettant aux peuple habitants sur les planètes de gérer leur vie selons leurs traditions et leurs valeurs.

D'ailleur la république est une institution à laquelle il n'est pas facile de s'opposer. On voit bien que même quand certaines mesures prises ne plaisent pas à un peuple (pax exemple la taxation des routes commerciale qui va contre les intêrets de la fédération du commerce), il ne leur ai pas facile de lutter. Jamais la fédération du commerce n'aurait attaquer Naboo sans Sidious.

Et pour régler ce genre de conflit, la république dispose d'un atout non négligeable, les Chevaliers Jedi ! Les Jedi sont connus pour être juste et ne se battre pour leur intêret personnel. A mon avis dans la majorité des conflits, ils sont des personnes en qui les deux paris qui s'opposent ont confiance.

Evidemment, le but de Sidious sera de les décrédibiliser.

Mais si dans la théorie cela marche, ce n'est pas forcement le cas dans la pratique. On voit bien, toujours dans l'ep1, que le temps que le sénat obtienne des résultats concrets est assez long. Même si les choses ont probablement été ralenties par Palpatine, on voit que la république n'a pas été en mesure de répondre rapidement à l'attaque de Naboo et de prendre des mesures contre la fédération du commerce.

[Guigui]

la République est l'exemple parfais d'un état fédéral bien organisé.

Je parle avant la corruption, vers -200.

[anakinfett]

je ne pense pas que je serais un opposant a palpatine mais je ne serais pas un allies ! je serais plutot la ...... intergalactique

[leila]

Je serais une fervante opposante à Palpatine c'est sûr! Mais je ne serais pas non plus pour la république parce qu'elle est complètement pourrie à l'intérieur. Vive l'Alliance rebelle!

[Bubu01]

Vive l'Alliance rebelle!

C'est sur que d'un certain coté, la situation était plus simple: tout le monde allait dans le même sens: détruire l'Empire.

Dans Star Wars, comme dans la vie réelle, il est toujours plus facile de fédérer les gens contre quelque chose en place que de leur faire créer de nouvelle choses. Le problème se repose avec la construction de la nouvelle république ou du nouvel ordre Jedi, où il n'y a plus vraiment de but commun et que chacun tente de soutirer le plus de choses possible pour son profit personnel.

[leila]

C'est exactement ce que je pense aussi. La seule manière pour qu'une organisation, un état tienne réellement la route c'est que ses membres suivent tous le même et unique but sans ça, ça foire!
Et puis il faut aussi bien penser que la Nouvelle République et beaucoup plus vaste et comprends bien plus de personnes que l'Alliance Rebelle.

[rats wars]

Allez la féderation du commerce, vive le capitalisme sauvage et le libéralisme économique...faut bien imposer son système économique de force de temps en temps...

[TalonKarrde]

Moi je suis pour un empire "constitutionnel"...(sans la barbarie et l'antisemitisme)
Société claire nette et bien organisée, ou ce sont les plus meritants qui recoltent les fruits de leur labeur, et non pas les grosses faignasses qui se font entretenir par la société...et qui ont tout cuit tout roti ce que les autres ont du mal à se payer...alors vive l'empire, mais à mort palpatine!!!

[Lord Vader]

De tte façon rein de tel ke l'anarchie, ça vaut tjr mieux que d'être dirigé par des gros cons (et pis j'aime pas être commandé )

[Bubu01]

Moi je suis pour un empire "constitutionnel"...(sans la barbarie et l'antisemitisme)

Je ne crois qu'il y ait beaucoup de juifs parmi les habitants de la galaxies Star Wars, il sera difficle de trouver des antisémites...

[Saroumane Dooku]

Moi je pense que c'est le système qu'il faudrait changer.Je pense que les politiques devraient s'assoir autour d'une table et parler vraiment des problèmes.Mouais,mais le problème c'est que les gens ne sont pas toujours d'accord.Alors il faudrait imposer les décisions!Qui le ferait?Moi?Non,mais quelqu'un de vraiment sage.

Que pensez vous de mon système miracle?

[Bubu01]

ça ressemble à une dictature ton système miracle...

[cyrus troy]

pour l'empire,je détruirer tout et je métrer le peuple en esclavage comme les goaoul'd dans stargate,sa sera plus palpatine mais SOKAR!!!!!!!!!

[TalonKarrde]

Débat lancé par Bubu01:

Moi je suis pour un empire "constitutionnel"...(sans la barbarie et l'antisemitisme)

Je ne crois qu'il y ait beaucoup de juifs parmi les habitants de la galaxies Star Wars, il sera difficle de trouver des antisémites...

Heu... excuse moi, mais etre antisemite c'est pas forcément contre les juifs... on peut l'etre aussi bien contre je sais pas mois, les wookies, les twileks ou les humains...
Je comprend pas trop le rapport avec les juifs dans ton commentaire...soit ton dico est périmé, ou soit il est vraiment très très périmé...lol
:p

[Bubu01]

Ben, la définition du Larousse est la suivante:

antisémitisme: hostilité face aux juifs.

Je veux bien croire que cela n'est pas exact, et que par défénition, il s'agit en fait de hostilité envers tous les peuples sémites, donc pas uniquement les juifs, mais aussi les arabes ou les etiopiens...

Cela dit, cela reste par définition une haine envers un peuple présent sur Terre, donc cette notion ne convient pas à une galaxie lointaine dans laquelle ce peuple et cette culture n'existent pas...

Le mot plus approprié serait xénophobie, ou tout simplement racisme, enfin il me semble...

[TalonKarrde]

Après recherche sur sites specialisés:
"Si l’usage a retenu le terme d’antisémitisme, celui-ci n’est en fait pas adéquat puisqu’il englobe tous les Sémites, alors que l’hostilité qu’il désigne se porte sur les seuls adeptes du judaïsme."
Comme ça c'est clair...et j'admets que xeophobie est bien plus adéquat.excsusez moi...

[Saroumane Dooku]

ca ressemble à une dictature ton sytème miracle

Et alors? Si ça marche?

[leila]

Je peux te prédire, sans trop me tromper, un avenir très sombre Saroumane!

[jeremy laheux]

Vous en dites quoi si je décide de supprimer tout systeme politique!!

L'anarchie totale, yeah!! :langue:

Non, je déconne, ça serait pas cool. Vive l'alliance rebelle, a mort palpy.

Jacen C'Boath

[Jurk-Dad]

J'aime pas vraiment le système politique de l'Ancienne République : c'est trop le bordel, personne ne s'entend ni ne s'écoute parler.

L'Empire, j'en parle même pas... Disons simplement que lorsqu'éclate la Révolution, il faut très rapidement un gouvernement fort pour y mettre fin. ex: 1793, 1871,... Palpy tombait à pic !?

Et la Nouvelle République ne m'a jamais véritablement inspiré : les dirigeants étant les vainqueurs de la Guerre Civile Galactique. En tout cas, ils peuvent être une bonne transition vers un meilleur régime. ex : DeGaulles.

Je place beaucoup d'espoir dans l'Alliance Galactique. Et je verrais bien voir apparaître un super-Etat fédéraliste genre à l'américaine, qui donne les grandes lignes à respecter (du genre DDHC) mais qui laisser les mondes disposer d'eux même...

[melow]

coucou all

je voudrai revenir sur le topic, la question est telle :" etes vous pour la republique de SW ou l'empire de SW" ou pour le regime politique republique ou le regime politique imperial.

dans le premier cas

la republique est un systeme viable, basé sur l'équité de ses représentants, toutefois c'est le systeme politique qui offre le plus de facilité avec la corruption, a cause d'une economie de marché, ainsi les sénateurs se font grassement payés par les industriels pour des avantages. Ainsi en cas de crise les interets de chacun s'opposent et la republique s'enlise dans un magma bureaucratique, les décisions de defense, elles meme, sont freinées, car il y a "plusieurs" chefs a la tête de l'Etat.

donc au final, une systeme du libre arbitre mais au pouvoir décisionnel brouillon, limité, et de multiples conflits d'interets.

pour ce qui est de l'empire, un système avec un chef unique, l'empereur, qui joue aussi de la corruption puisqu'il donne a ses gouverneurs tout pouvoir décisionnel dans leurs secteurs respectifs, mais gare a celui qui s'égare car au final le pouvoir de l'armée est sous le controle direct d'un seul chef, l'empereur lui mm. d'ou la politique de la peur , si chère a tarkin.

donc nous avons un systeme politique au pouvoir de developpement et de marché entierement controlés par l'Etat, avec des libertés plus limitées mais une stabilité certaine (plus ou quasiment pas d'opposition). Dans ce cas précis, l'empire de star wars est un empire absolu, il n'y a rien qui puisse contrer la puissance de l'empereur, si bien qu'a sa disparition l'empire s'est effondré car manque de gouvernement, ou de successeurs.

le pire ennemi de la démocratie, ce n'est pas un dictateur sanguinaire, mais au contraire un dictateur bon, juste, dévoué envers ses sujets, qui susciterait le respect et l'amour de ses sujets, et non la revolte. Or Palpatine est tout le contraire, et c'est fait expres il fallait un super vilain despote a détroner

si palpatine avait ete un bon empereur il est fort a penser que jamais il n'y aurait eu de rebellion, l'empire a été créé légalement, il est apparu comme un retour au calme, apres la guerre, et non par la force des armes. D'ailleurs la princesse leia le dit elle mm, plus l'empire resserre son étau et plus les mondes se souleveront.

au final pour repondre au topic, face a un empire oppresseur, oui la république , mm corrompue et vacillante, est encore préférable, mais face a une republique corrompue et déclinante mieux vaut un empire juste et stable.

j'ajouterai pour conclure, que si on prend l'exemple de l'empire romain, c'etait au depart une republique avec un sénat elu par le peuple, quand la republique fut corrompue, un empereur fut nommé, et lorsque les empereurs furent trop sanguinaires au point d'etre assassinés, c'etait nouveau le senat qui reprenait le pouvoir pour redevnir une republique, c'est un cycle politique vieux comme le monde..star wars suit ce chemin , vieille republique -> corruption -> anarchie guerre -> empire -> revolte -> nlle republique -> corruption -> anarchie ...