Mais je ne remets pas en cause la qualité d'écriture de Williams qui reste de haut niveau, il lui manque néanmoins quelque chose pour moi puisqu'elle ne me procure pas l'effet d'un Yoda thème (parce que tu as eu l'air de croire que je n'aimais que les morceaux rentre-dedans, mais je vais y revenir) , de la Force, de Leïa, de celui de Shmi Skywalker ou de Sidious et si jamais je commençais à cité les morceaux hors thèmes des films marquants et révélateurs de génie, la liste n'en finirait plus, chose que je n'ai pas retrouvé dans cette BO là. Ca reste un avis comme un autre, ne me traite pas d'inculte qui comprend rien à la musique de Williams, j'écoute absolument tout de lui et apprécie autant un morceau de l'Empire du Soleil, sept ans au tibet, rosewood ou un violon sur le toit que Jurassic Park, la guerre des mondes, Indiana Jones et les dents de la mer.

Alors tu m'apprend que shmi a un thème à elle! J'ai écouté les BO un nombre incalculable de fois, analysant la porté des musiques, ce qu'elles signifiait et jamais je n'ai entendu son thème. De plus le thème de Sidious ne m'a jamais marqué pendant plusieurs années. C'est quand elle a été reutilisé dans divers JV tel que KoTOR pour signifier le côté obscur que j'ai cherchais d'où elle provenais à l'origine et voir sa portée.
Mon avis sur la BO du VII est qu'elle m'avait assez déçu comme beaucoup pour le manque de thème marquants. Mais en l'écoutant seule j'ai découvert sa subtilité et sa portée.
Puis même si il manque de thème marquant il possède un atout qu'on a perdu aux films des épisodes: que toutes les musiques d'une BO soient excellent et pas seulement certaines. Parce que concrètement TPM à peut être Duel of the Fates et Anakin thème qui sont marquants et géniaux mais une bonne partie est correct voit modeste et trop tape-oreille. Pareil pour l'épisode II qui a seulement across the Star comme thème magnifique, le reste c'est soit du repompage des anciens films soit juste moche comme la course poursuite sur Coruscant...
Et je finirais par dire que marquant n'est pas gage de qualité...

Alors tu m'apprend que shmi a un thème à elle! J'ai écouté les BO un nombre incalculable de fois, analysant la porté des musiques, ce qu'elles signifiait et jamais je n'ai entendu son thème.

T l'entends notamment lors du départ d'Anakin ou lorsqu'elle meurt lors de l'épisode II. C'est en tout cas un motif musical liant Anakin et sa mère si tu préfères.

De plus le thème de Sidious ne m'a jamais marqué pendant plusieurs années. C'est quand elle a été reutilisé dans divers JV tel que KoTOR pour signifier le côté obscur que j'ai cherchais d'où elle provenais à l'origine et voir sa portée.

Je n'ai pas le souvenir que le thème de Sidious ai été utilisé durant KoTOR. Tu as un extrait s'il te plaît ? Et je ne suis pas sûr d'avoir compris. Qu'il ne t'ai pas marqué, c'est une chose puisque tout ceci reste aussi d'ordre subjectif mais tu l'as identifié pour la première fois dans KoTOR (dont j'attends vraiment le moment en question) ou elle t'as fait un effet seulement en l'écoutant dans KoTOR. Parce que qu'on aime ou pas un thème, il est difficile de pas capter celui de Sidious dans ROTJ ou même TPM.

Mais en l'écoutant seule j'ai découvert sa subtilité et sa portée.
Puis même si il manque de thème marquant il possède un atout qu'on a perdu aux films des épisodes: que toutes les musiques d'une BO soient excellent et pas seulement certaines.

J'ai bien dit que je préférai écouter la musiqe de TFA seule. Elle est de très bonne qualité mais, et ça reste toujours aussi subjectif pour ce qui est des ressentis, reste en dessous- dans sa globalité de celle des autres épisodes. Je ne sais pas qui sera d'accord mais en ce qui me concerne, hors des thèmes, les morceaux de bravoure qui provoquent quelque chose dans le ventre sont bien plus légions dans les autres épisodes. Par exemple : the hologram/binary sunset, tales of a jedi knight, cantina band, the throne room, the asteroid field, jedi master revealed, yoda and the force, carbon freeze, departure of boba fett, clash of lightsaber, rescue from cloud city, the death of yoda, the dark side beckons, the empereor's death, into the trap, light of the force. J'ai même pas la foi de répertorier ceux de la prélogie.

Mais je réécouterai la BO de TFA seule bientôt pour voir si on avis évolue.

Parce que concrètement TPM à peut être Duel of the Fates et Anakin thème qui sont marquants et géniaux mais une bonne partie est correct voit modeste et trop tape-oreille.

Tape-oreille ?? Question de ressenti toujours mais je ne vois pas en quoi c'est tape-oreille, il y a des cuivres, des percussions, des orchestrations d'ampleur comme à chaque épisode mais niveau richesse musicale, TPM fait pour moi mieux incontestablement que TFA. Il faut voir si modeste est vraiment un défaut aussi. Une pièce de musique modeste selon moi c'est un morceau simple mais qui dans la tradition de Star Wars raconte quelque chose et bien souvent, n'est pas dénué de subtilité. Mais TFA n'échappe pas à ce fait, mais, que ce soit dans les scènes intimes ou d'actions, il lui manque aussi ses quelques morceaux qui permettent de vraiment transcender le film là où image et son dans les autres épisodes provoquaient un effet certain (Anakin Betrayal par exemple, Padme funeral, très bon mélange entre la marche impérial et qui-gon noble end qui reflète qu'il y a encore du bon en Anakin (dixit williams pochette du cd de ROTS), ce qui est pour moi un exemple d'écriture assez génial et pas banal tout en racontant quelque chose au-delà des images )

Pour l'épisode II, si ce n'est que le repompage des anciens film fait effectivement de ce film la BO la moins aboutie, il n'en reste pas moins des morceaux de grande qualité qui la sauve du "totalement décevant" même si ça aurait pu être bien mieux : The Arena, confrontation with count dooku, anakin and padme, tusken camp, return to tatooine, soundtrack du duel entre Anakin/Obi-Wan/Dooku et Yoda.

Pareil pour l'épisode II qui a seulement across the Star comme thème magnifique, le reste c'est soit du repompage des anciens films soit juste moche comme la course poursuite sur Coruscant...
Et je finirais par dire que marquant n'est pas gage de qualité...

La poursuite sur Corsucant est moche ? Oui. Mais si à partir du moment où une musique est moche, vous la trouvez mauvaise, vous n'avez pas bien compris l'écriture de Williams qui ne cherche pas à faire des belles musiques mais des musiques qui enrichissent l'histoire, l'image et sont en accord avec elle ou ce qu'elles racontent de sous-jacent. Le fait que le morceau soit moche et déplaisant à l'oreille rend justement très bien la poursuite nerveuse dans cet environnement urbain ou le son du vaisseau de Zam est plus harmonieux que la musique. On ne parle donc pas forcément de la beauté d'une musique (the imperial march n'est pas un beau morceau par exemple, ça te fait pas te sentir bien) mais de sa capacité à transcender l'oeuvre et à provoquer une émotion.


Donc non, marquant n'est pas un gage de qualité, mais qui puisse provoquer quelque chose et permettre au film de gagner en ampleur oui. Et force est de constater que sur ce point, je n'ai aucun souvenir dans la salle d'avoir senti mes poils se hérisser avec la musique. MAIS, attention, je pense de plus en plus que c'est l'histoire la responsable. Elle manque de quelque chose. Et peut-être que ce manque s'est traduit dans la musique, à voir si tous ceux qui n'ont pas trop perçu la musique ont aimé le film aussi.

J'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi John Williams a été annoncé pour faire la musique de toute la trilogie, puis seulement l'épisode 7, pour lui reproposer l'épisode 8 pour qu'il dise oui.

SolidSnoke a écrit:

fabb a écrit: Il peut aussi plus facilement céder sa place en cas de soucis de santé (comme ce fut le cas sur "Le pont des espions".

Je ne savais pas j'étais persuadé que c'était lui.

Je comprends la logique mais ça aurait plus simple je pense d'en rester à la première annonce et je pense aussi qu'il était assez grand pour passer la main, même si officiellement ça devait être lui quand il le sentira vraiment plus.

Rhengan a écrit:Pour ce qui sont des critiques sur le manque d'inspi de JW je ne suis pas d'accord, il a fait le job, il représente parfaitement ce qui est à l'écran (et je ne trouve pas le VII très foufou d'ailleurs) peut-être qu'il manque le gros son à la Duel of the fates, Imperial March ou Across the stars

Justement, ce que je dis, c'est que personnellement je ne pense pas qu'il manque ce fameux "gros son" dans la BO, mais plutôt que, contrairement aux 6 Star Wars, on ne lui laisse pas pleinement la place pour s'exprimer à fond. Encore une fois, je suis plutôt un afficionado de John Williams, mais là, dans le 7, la Marche de la Résistance, elle est d'une part éditée (ce n'est pas la même sur le CD que dans le film), et d'autre part, la scène qui lui est pleinement consacrée (l'attaque de la Résistance sur Takodana) n'a pas assez d'ampleur pour lui rendre pleinement hommage. Notamment parce qu'il y a beaucoup de sons parasites.

Encore une fois, c'est "à mon sens". Mais après 9 mois de discussion sur divers forums à ce sujet, c'est à peu près la seule explication que je trouve pour justifier les nombreux commentaires qui ne cessent de parler de la prétendue-faiblesse de la BO, alors qu'elle n'est clairement pas faible, au contraire

SolidSnoke a écrit:Les passionnés ne s'arrêtent jamais, Ennio Morricone a 87 ans avec une santé beaucoup moins bonne que celle de JW et pourtant il a composé "Les 8 salopards" dernièrement, sans oublier sa tournée de concerts (annulée maintenant du fait de sa santé justement). JW a la volonté de poursuivre jusqu'au bout, c'est sûr.

https://www.youtube.com/watch?v=JTmcmxl2OpQ

Ca fait d'ailleurs plaisir de voir que Williams est toujours aussi éloquent