Les Forums Star Wars Universe

Estimation : 1,264 milliards de $ à la fin du week-end. C'est le plus gros succès mondial parmi les sorties de 2017.

https://www.hollywoodreporter.com/news/ ... ce=twitter

Il vient juste de passer La Belle et la Bête alors (de très peu)

Chine: Jumanji fait mieux en 3 jours que TLJ en 10 jours ($37,6 M vs. $37,1 M) !



TLJ termine sa 5e semaine US a la 6e place avec $11,2 M - le film achèvera sa course aux US vers les $630 M - au dessus de Avengers mais en deçà de Jurassic World

Pour le Box office hors US, TLJ se classera #3 des films sortis en 2017, derrière Fast & Furious 8 et La Belle et la Bete.

C'est étrange que The Fate of the Furious est fait si peu aux US

Arwen a écrit:C'est étrange que The Fate of the Furious est fait si peu aux US

Il a obtenu un beau succès aux US (dans la série, seul F&F 7 a fait bien mieux) et son score hors US est quasiment au niveau de F&F7.

Le 7 avait malheureusement bénéficié de l'effet "Paul Walker" : le décès de l'acteur a clairement fait venir les foules en salle pour voir son dernier film dans la série.

-Sergorn

Sergorn a écrit:Le 7 avait malheureusement bénéficié de l'effet "Paul Walker" : le décès de l'acteur a clairement fait venir les foules en salle pour voir son dernier film dans la série.

-Sergorn

Oui, l'ampleur de l'"effet" etait d'ailleurs très etrange, Paul Walker n'ayant jamais battu de record au Box office en dehors de la série des F&F et sa carrière était en dents de scie (excepté le succès grandissant de film en film des Fast & Furious) !

Pour le rapprocher d'un autre acteur célébre décédé avant la sortie de son dernier film - Heath Ledger - le succès phénoménal de The Dark Knight ne semble pas a voir - ou de manière très marginale - avec son décès (même si ça prestation fabuleuse est sans doute pour beaucoup dans la qualité et le succès du film)

Sergorn a écrit:Le 7 avait malheureusement bénéficié de l'effet "Paul Walker" : le décès de l'acteur a clairement fait venir les foules en salle pour voir son dernier film dans la série.

-Sergorn

Du coup, SW8 aurait pu "bénéficier" du même effet après que Carrie Fisher nous a quittés.

Sinon, je me suis "amusé" à regarder les différents chiffres concernant le box-office de chacun des Spider-Man, et ça confirme ce que je pensais : dès lors que l'on a un film issu d'une grande série et faisant partie d'une grande marque, le succès est nécessairement au RDV et donc les dés sont pipés. En effet, Spider-Man 3 a été détesté et en particulier par les lecteurs de comics, et pourtant, il a rencontré un succès immense, notamment en France. C'est pareil pour les Spider-Man avec Garfield et en particulier TAS.

SIeW a écrit:
Du coup, SW8 aurait pu "bénéficier" du même effet après que Carrie Fisher nous a quittés.

Paul Walker faisait des films régulièrement et était très connu du jeune public voir même du grand public, ce qui n'était pas/plus le cas de Carrie Fisher, qui a vu ses apparitions depuis le dernier Star Wars si ce n'est en guest dans certaines série, je pense que ça a touché les fans mais pas plus.

SIeW a écrit:

Sergorn a écrit:Le 7 avait malheureusement bénéficié de l'effet "Paul Walker" : le décès de l'acteur a clairement fait venir les foules en salle pour voir son dernier film dans la série.

-Sergorn

Du coup, SW8 aurait pu "bénéficier" du même effet après que Carrie Fisher nous a quittés.

Tiens je me suis fais justement la réflexion l'autre jour, je ne sais pas s'il y a eu finalement un effet "dernier films de Carrie Fisher" ? J'en ai pas l'impression. A part pour les fans de SW, qui seraient de toute façon aller voir le film.

Pour Fast and Furious, n'ayant pas vu les 6 d'avant, et n'ayant pas entendu parler de l'acteur avant sa mort, et me foutant royalement du film, ça ne m'a pas fait déplacer pour le voir.

Surtout Fast and Furious rend un bel hommage à Walker à la fin du film où personnage et acteur se confondent.
Émouvant et sincère.
Rien de tout cela dans le film TLJ. Je parle dans le métrage hors générique.

Il y aurait peut-être eu un effet "Carrie Fisher" si son décès était survenu juste avant la sortie de TLJ.
Mais ça on ne le saura jamais.

matou a écrit:Surtout Fast and Furious rend un bel hommage à Walker à la fin du film où personnage et acteur se confondent.
Émouvant et sincère.
Rien de tout cela dans le film TLJ. Je parle dans le métrage hors générique.

Après, est-ce que ça aurait été de mauvais goût, et pour le coup tragiquement prémonitoire car le film a été tourné avant sa mort, qu'on la fasse mourrir dans le film et qu'il y ait une belle cérémonie, du style de celle qu'a eu Padmé à la fin du III ?

En effet, Spider-Man 3 a été détesté et en particulier par les lecteurs de comics, et pourtant, il a rencontré un succès immense, notamment en France.

Spider-man 3 a eu en effet un immense succès - et par definition, la grande majorité des spectateurs du film soit étaient indifférents aux comics, soit les connaissaient très imparfaitement.
Les amateurs hardcore de comics ça constitue une part limité d'un public de blockbuster.

SIeW a écrit: C'est pareil pour les Spider-Man avec Garfield et en particulier TAS.

Si les Spider-man avec Garfield avaient si bien marché, on aurait pas eu droit a un nouveau reboot mis en chantier a peine 1 an après TASM 2

.

matou a écrit:Surtout Fast and Furious rend un bel hommage à Walker à la fin du film où personnage et acteur se confondent.
Émouvant et sincère.
Rien de tout cela dans le film TLJ. Je parle dans le métrage hors générique.

Je ne sais pas comment c'était pour ce film que je n'ai pas vu, mais TLJ a été tourné avant le décès de Carrie Fisher. Ils ont décidé de ne rien changer du film.
Et au générique il y a un hommage qui lui est rendu, ce qu'aucun autre acteur de la saga n'avait eu avant. Il est tout simple, mais je n'en attendais pas plus, parce que je pense qu'il est sincère. Je trouve qu'il serait mal venu de commencer à dire ou sous-entendre qu'il n'est pas sincère de la part de Lucasfilm.
Sans compter tous les hommage que Lucasfilm, lui a rendu, je pense par exemple à la cérémonie qui avait eu lieu pour les 40 ans de star wars il me semble.
Puis, personnellement, j'ai retrouvé pas mal de Carrie Fisher dans le personne de Leia dans cet épisode VIII. Elle y est nettement meilleur que dans le VII je trouve d'ailleurs.

Enfin on s'éloigne du sujet.

SIeW a écrit:

matou a écrit:Surtout Fast and Furious rend un bel hommage à Walker à la fin du film où personnage et acteur se confondent.
Émouvant et sincère.
Rien de tout cela dans le film TLJ. Je parle dans le métrage hors générique.

Après, est-ce que ça aurait été de mauvais goût, et pour le coup tragiquement prémonitoire car le film a été tourné avant sa mort, qu'on la fasse mourrir dans le film et qu'il y ait une belle cérémonie, du style de celle qu'a eu Padmé à la fin du III ?

En cinéma avec des moyens on peut tout faire. Ce sont les idées et le courage de leur donner les moyens de les realiser qu’il faut.
Mais le IX le fera peut être.

HanSolo a écrit:Si les Spider-man avec Garfield avaient si bien marché, on aurait pas a un nouveau reboot 2 an 1/2 après TASM 2

Non c'est parce qu'aujourd'hui, on fait des reboots car les studios prennent de moins en moins de risques et ont de moins en moins d'idées.

D'ailleurs, se seraient-ils risqué à faire un reboot si les Spider-Man de Garfield avaient été des échecs commerciaux ? Non, car il y aurait eu un risque d'épuisement et de lassitude vis-à-vis de cette franchise qui se serait traduit en flop.

Les chiffres en question :

Spider-Man : $ 821 708 551 (USA : § 403 706 375)
Spider-Man 2 : $ 783 766 341 (USA : $ 373 585 825)
Spider-Man 3 : $ 890 871 626 (USA : $ 336 530 303)

The Amazing Spider-Man : $ 757 930 663 (USA : $ 262 030 663)
The Amazing Spider-Man 2 : $ 708 982 323 (USA : $ 202 853 933)

Spider-Man : Homecoming : $ 880 166 924 (USA : $ 334 201 140)

Certes les TAS ont fait moins de chiffre, mais ils ont tout de même été très rentables, quelle que soit la qualité du film. J'ajoute que Spider-Man 3 est celui qui a le mieux marché de tous, et pourtant c'est un des plus critiqués.

The White Knight a écrit: ...
au générique il y a un hommage qui lui est rendu, ce qu'aucun autre acteur de la saga n'avait eu avant. Il est tout simple, mais je n'en attendais pas plus, parce que je pense qu'il est sincère.

Evidemment que l'hommage est sincère!
En revanche il est "logique" que d'autres acteurs importants décédés (comme Alec Guinness ou Kenny Baker) n'aient pas eu d'hommage dans les films précédent: en regle générale, un hommage a un acteur (une actrice) est prévu quand celui ci (celle ci) décède avant que le film sorte.
Il ne me semble pas que d'autres acteurs principaux de SW soient décédés avant la sortie d'un SW auquel ils ont participé.

Euh Kenny Baker meurt 4 mois avant Fisher...

SIeW a écrit:
Les chiffres en question :

Spider-Man : $ 821 708 551 (USA : § 403 706 375)
Spider-Man 2 : $ 783 766 341 (USA : $ 373 585 825)
Spider-Man 3 : $ 890 871 626 (USA : $ 336 530 303)

The Amazing Spider-Man : $ 757 930 663 (USA : $ 262 030 663)
The Amazing Spider-Man 2 : $ 708 982 323 (USA : $ 202 853 933)

Spider-Man : Homecoming : $ 880 166 924 (USA : $ 334 201 140)

Certes les TAS ont fait moins de chiffre, mais ils ont tout de même été très rentables, quelle que soit la qualité du film. J'ajoute que Spider-Man 3 est celui qui a le mieux marché de tous, et pourtant c'est un des plus critiqués.

Contrairement aux apparences, il est fort probable que la rentabilité des films avec Garfield soit assez réduite ...
Et même Homecoming est sans doute bien en deca de ce qu'esperait Sony avec le reboot et le lien avec les Avengers

A titre d'illustration: Harry Potter et l'Ordre du phénix qui a rapporté en salles 940 M$ dans le monde (soit - ajusté sur l'inflation - plus que ce que rapportera TLJ)! a perdu de l'argent sur cette exploitation salle (167 M$ pour être précis). Le studio n'a "recupéré ses billes" pour ce film que grace aux ventes vidéo + parts dans les produits dérivés ...
https://boingboing.net/2011/06/27/holly ... s-how.html

matou a écrit:Euh Kenny Baker meurt 4 mois avant Fisher...

Je n'ai jamais dit le contraire!
Mais il n'y a pas d'hommage dans TLJ car il n'a pas participé au tournage du film!

matou a écrit:Euh Kenny Baker meurt 4 mois avant Fisher...

Tiens justement, c'est bien la raison pour laquelle je ne voulais pas que, comme certains le suggéraient en décembre 2016, on mette un carton avec écrit "Dédié à Carrie Fisher" juste avant le logo Lucasfilm de l'Episode VIII. Parce qu'effectivement, Kenny Baker aussi venait de mourir. Certes il avait un rôle bien moindre que Leia et on ne le voyait pas dans les films, mais j'aurais trouvé ça hors de propos de faire quelque chose de vraiment exceptionnelle pour un acteur et pas un autre.

Dans tous les cas, l'hommage à Carrie Fisher au générique de fin est très beau.

Je trouve que niveau Box Office ce dernier film s'en sort vachement bien quand même en tout cas, même si fondamentalement le succès en salles d'un film ne signifie pas qu'il est forcément génial (tout comme son manque de spectateurs ne signifie pas que le film est mauvais).

HanSolo a écrit:

SIeW a écrit: C'est pareil pour les Spider-Man avec Garfield et en particulier TAS.

Si les Spider-man avec Garfield avaient si bien marché, on aurait pas eu droit a un nouveau reboot mis en chantier a peine 1 an après TASM 2

[/quote]

Probablement que si. TAS était produit par colombia (et donc Sony) qui détenait les droits du personnages depuis que Sam Raimi a réalisé le premier de sa trilogie. Hors Marvel a fait des pieds et des mains pour obtenir un accord avec sony pour pouvoir inclure Spidey dans Civil War (pour l'utilisation qui est faite du personnage on se demande bien pourquoi ils se sont donné tant de peine...).

Dès lors que Marvel a réussi à remettre la main sur son personnage, on ne pouvait qu'avoir droit à une nouvelle série de Spidey s'integrant dans la ligne editoriale Marvel. On notera d'ailleurs que Homecome n'est pas vraiment un reboot au sens propre comme pouvait l'être TAS.

Sans cet accord entre sony et Marvel, rien ne permet de dire si Sony aurait continué sur sa lancée avec TAS ou non.

Guiis Becom a écrit:

matou a écrit:Euh Kenny Baker meurt 4 mois avant Fisher...

Tiens justement, c'est bien la raison pour laquelle je ne voulais pas que, comme certains le suggéraient en décembre 2016, on mette un carton avec écrit "Dédié à Carrie Fisher" juste avant le logo Lucasfilm de l'Episode VIII. Parce qu'effectivement, Kenny Baker aussi venait de mourir. Certes il avait un rôle bien moindre que Leia et on ne le voyait pas dans les films, mais j'aurais trouvé ça hors de propos de faire quelque chose de vraiment exceptionnelle pour un acteur et pas un autre.

L'absence d'hommage a Kenny Baker vient du fait qu'il n'a pas du tout participé au tournage de TLJ ... tout simplement.

HanSolo a écrit:L'absence d'hommage a Kenny Baker vient du fait qu'il n'a pas du tout participé au tournage de TLJ ... tout simplement.

Je le sais très bien, je pensais plus à un hommage au générique de Rogue One ou quelque chose comme ça, ça aurait pu être bien, même s'il n'a pas participé au film. Il faisait partie de la famille Star Wars, c'est ça que je veux dire.

PiccoloJr a écrit:Estimation : 1,264 milliards de $ à la fin du week-end. C'est le plus gros succès mondial parmi les sorties de 2017.

https://www.hollywoodreporter.com/news/ ... ce=twitter

Yes, je viens de voir ça sur Mojo.

La 9ème place (>1276.5) ne devrait plus tarder à être atteinte

La 8ème (>1341.5), ça va être plus compliqué.

La 7ème (>1405.4), me paraît inaccessible.

Et donc les 1,6 milliards sont du domaine du rêve
Jurrassic World (tiens la suite ne devrait pas tarder non ?) peut dormir tranquille

D'ailleurs, il sera intéressant de compararer avec JW 2 qui sort cette année, même si au vu de la BA, ça s'annonce être une nullité.

SIeW a écrit:D'ailleurs, il sera intéressant de compararer avec JW 2 qui sort cette année, même si au vu de la BA, ça s'annonce être une nullité.

Toujours se mefier des apparences ... mais il est fort probable que le film aura un beau succès (même s'il ne sera pas a la hauteur du 1er opus).

Par exemple, j'ai vu ce week end Jumanji que j'ai trouvé très moyen (et oublié dès la sortie de la salle ...): ce film est pourtant, le 3e plus gros succès de 2017 qui ne soit pas une suite directe - après La Belle et la Bête & Wonder Woman

En fait pour vraiment comparer les films entre eux, il faudrait tenir compte de l'inflation, du nombre de copie en salle le jour de la sortie et du rapport Budget/rentabilité...

A ce niveau là "Autant en emporte le vent" pulvérise tout le monde

Arwen a écrit:A ce niveau là "Autant en emporte le vent" pulvérise tout le monde

Oui, en précisant toutefois que depuis sa sortie en 1939, il est ressorti plusieurs fois en salle. Mais c'est vrai qu'en prenant en compte l'inflation, c'est lui le plus gros succès de tous les temps.

Arwen a écrit:A ce niveau là "Autant en emporte le vent" pulvérise tout le monde

Ah bon ?! ce film m'a consterné tant son propos est raciste, ses personnages inconsistants, mal écrits, détestables et n'ayant aucune évolution ! Je l'avais vu présenté comme un grand film et bien pour moi il est vraiment horrible (allez il y a peut-être 3 images assez jolies dans plus de trois heures de néant sudiste )

Adanedhel a écrit:

Arwen a écrit:A ce niveau là "Autant en emporte le vent" pulvérise tout le monde

Ah bon ?! ce film m'a consterné tant son propos est raciste, ses personnages inconsistants, mal écrits, détestables et n'ayant aucune évolution ! Je l'avais vu présenté comme un grand film et bien pour moi il est vraiment horrible (allez il y a peut-être 3 images assez jolies dans plus de trois heures de néant sudiste )

Le film est à prendre comme une critique de ce système justement. Et puis, les années 30 quoi, on faisait le cinéma comme maintenant.

Adanedhel a écrit:

Arwen a écrit:A ce niveau là "Autant en emporte le vent" pulvérise tout le monde

Ah bon ?! ce film m'a consterné tant son propos est raciste, ses personnages inconsistants, mal écrits, détestables et n'ayant aucune évolution ! Je l'avais vu présenté comme un grand film et bien pour moi il est vraiment horrible (allez il y a peut-être 3 images assez jolies dans plus de trois heures de néant sudiste )

Le propos du film n'a RIEN de raciste!
Et c'est un film superbement interprété et réalisé (même si ça n'est pas du niveau de l'Aurore de Murnau ou de certains Chaplin ...)

Au temps pour moi alors j'ai peut-être mal interprété le film mais c'est vraiment comme ça que je l'ai ressenti à mon visionnage.

En Chine, le film en était à 39 millions de $ hier. Il ne s'approchera même pas du score de Rogue One (69 millions de $). Les recettes du 2ème week-end sont inférieures de 92% à celles du 1er week-end

https://www.hollywoodreporter.com/news/ ... ns-1074677

Pour Jumanji (ortho?): c'est l'effet de nostalgie peut-être pour les "vieux" comme moi qui connaissent soit le film original soit le DA
ET vu que SW maintenant c'est un film par an...

PiccoloJr a écrit:En Chine, le film en était à 39 millions de $ hier. Il ne s'approchera même pas du score de Rogue One (69 millions de $). Les recettes du 2ème week-end sont inférieures de 92% à celles du 1er week-end

Oui, je l'ai dit quelques post plus haut: TLJ s'est déja fait doubler au Box Office Chinois par Jumanjii (pourtant sorti une semaine après!), et il a vu son nombre de salles divisé par 15: il atteindra péniblement les 45 M$!

Il faut voir le contexte de 1939 pour Autant en emporte le vent
-> la 2ième guerre mondiale commence en Europe,celle qui fera des millions de morts
-> pratiquement pas de télés
-> pas d'internet
-> encore pleine époque de la colonisation
-> Martin Luther King n'avait que 10 ans (donc le sort des noirs n'étaient vraiment pas terribles à cette époque)
-> l'afrique du sud était en pleine apartheid
-> dans les films western les indiens étaient les méchants et les noirs rien que des serviteurs dans les autres films (dans les vieux tarzan il n'y avaient qu'eux pour mourir)
Du coup c'est une époque qui est bien différente de la notre
A côté "Autant en emporte le vent" apportait un peu de "libération" aux gens qui allaient le voir

En France, le film en était hier à 6 759 088 entrées

http://www.allocine.fr/diaporamas/cinem ... -18670160/

PiccoloJr a écrit:En France, le film en était hier à 6 759 088 entrées

http://www.allocine.fr/diaporamas/cinem ... -18670160/

Le film aura donc du mal a se hisser au dessus de ROTS en nombre d'entrées France. Ca reste un très beau score!
Au BO US, le film devrait prendre au final la 5e place en dépassant de justesse The Avengers
Au BO hors US, le film n'a fait "que" $ 675 M (pour l'instant seulement 30eme) : 40% de moins que TFA tout de même - au final, on devrait arriver a la 22e place, au niveau du 1er Hobbit

Au BO mondial; le film va depasser La Reine des Neiges d'ici la fin de la semaine et devrait prendre au final le 8e place devant le dernier Harry Potter

HanSolo a écrit:

PiccoloJr a écrit:En Chine, le film en était à 39 millions de $ hier. Il ne s'approchera même pas du score de Rogue One (69 millions de $). Les recettes du 2ème week-end sont inférieures de 92% à celles du 1er week-end

Oui, je l'ai dit quelques post plus haut: TLJ s'est déja fait doubler au Box Office Chinois par Jumanjii (pourtant sorti une semaine après!), et il a vu son nombre de salles divisé par 15: il atteindra péniblement les 45 M$!

Oui une belle claque. Prévisible mais assez siderante.

Rien de nouveau en termes de chiffres, mais un article sur le Box Office Chinois qui tente une explication au bide retentissant de TLJ.
http://hitek.fr/actualite/star-wars-les ... nois_15141

Extrait :
"Pour le président des cinémas chinois Lumiere Pavilions, Jimmy Wu, cet échec serait dû au fait que l'univers Star Wars ne fait pas partie de la culture du pays. Et le problème c'est que cet épisode repose sur une intrigue qui fait énormément écho à la trilogie originale. Or, les trois premiers films n'ont pas bénéficié d'une distribution dans toute la Chine. Par conséquent, le jeune public chinois ne prête pas attention à un vieux Jedi parti s'isoler sur une île. Pour Jimmy Wu, il aurait fallu proposer quelque chose de plus moderne pour le public chinois".

Si cette explication est juste, Disney ferait mieux de sortir Solo en DTV en Chine ...

Quelque chose de plus moderne, en effet, c'est ce qu'il aurait fallu faire. Merci a ce Jimmy Wu qui a tout compris.

Si les raisons invoqués sont les bonne, la nouvellte trilogie Johnson et une bonne communication sur le fait qu'elle ne sera pas liée au précédents films pourraient être le début du succès de Star Wars en Chine

Logique, ils ne connaissent pas l'histoire des 6 autres films, ils ne sont pas attachés aux anciens personnages et ne savent pas ce qui leur est arrivé avant, donc du coup un vieux Jedi barbu seul son île, ça ne leur parle que très moyennement.

Je me souviens que c'était aussi pour ça qu'ils avaient enlevé la numérotation des épisodes dans la promo, justement pour ne pas faire peur au nouveau public. Or, déjà quand Occident, la franchise est hyper connue, là-bas ...

Peut-être qu'avec la trilogie de Johnson, ça aura plus de chance de prendre oui.

En fait ce sont nos films occidentaux qui ont tous plus ou moins de mal en Chine
Jumanji vient de chuter chez eux à la 7ième place et ne dépassera peut-être même pas les 100 millions (58 estimés pour l'instant)
Le Fast and Furious qui a établi un record avec ses 390 millions chez eux,sera dur à battre pour les films occidentaux

Jim-my a écrit:Quelque chose de plus moderne, en effet, c'est ce qu'il aurait fallu faire. Merci a ce Jimmy Wu qui a tout compris.

Il n'a sans doute pas tout compris, mais Disney/Lucasfilm n'ont également visiblement pas compris comment vendre SW en Chine

-- Edit (Ven 19 Jan 2018 - 15:11) :

Arwen a écrit:En fait ce sont nos films occidentaux qui ont tous plus ou moins de mal en Chine
Jumanji vient de chuter chez eux à la 7ième place et ne dépassera peut-être même pas les 100 millions (58 estimés pour l'instant)
Le Fast and Furious qui a établi un record avec ses 390 millions chez eux,sera dur à battre pour les films occidentaux

Euh ...
Non beaucoup de blockbuster US marchent très bien en Chine (et d'autre se vautrent ...)
Que Jumanji marche très modérément en Chine (mais mieux que TLJ) ne signifie pas que c'est le cas de tous les blockbuster US loin de là !

Bon comme annoncé il y a un mois, c’est l’heure du bilan.

BO Amérique du Nord: j’étais légèrement en deçà
BO monde: je suis là aussi très proche.

Chine: gros plantage comme prévu
France: la je suis assez loin du résultat final