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Comment Sidious aurait pu cloner Anakin ? Sur les images, si on suppose que c'est Anakin, ce serait plutot celui de l'episode III. Et il a perdu ses membres presque immédiatement après avoir basculé. Puis bon, revenir sur ce qui est censé avoir été clôturé c'est bizarre

Et bien tout simplement en demandant a quelqu'un de récupérer son bras sur Géonosis. Le reste est pas compliqué .

Dessel Damask a écrit:Et bien tout simplement en demandant a quelqu'un de récupérer son bras sur Géonosis. Le reste est pas compliqué .

Mouais.. Dans ce cas la que fait-il encore avec un bras superficiel dans les concept arts ? Il aurait du être cloné entièrement logiquement non ? Je connaît pas SW en profondeur donc excusez moi si je dis des bêtises.
J'étais le premier à vouloir que Anakin soit présent dans cette postlogie, mais de là à le cloner... Je trouve cela absurde

Ben j'ai élaboré tout une hypothèse complétement barré sur la page précédente par rapport a son bras ainsi que le reste.

Mais ça va loin ...J'ai prévenu.

Krokmo a écrit:Ce mystérieux méchant, j'espère qu'il restera secret et mystérieux pendant un bon moment. Au moins tout l'épisode VII, et pourquoi pas plus loin. Une menace inconnue, qu'on ne voit que rarement dans le premier film, mais une menace pesante.

Je n'en espère pas moins ! Le problème avec l'idée que Luke se cacherait derrière ce masque, c'est que toute révélation spectaculaire possible sur l'identité du méchant tombe à l'eau. D'abord, si pendant 1 film entier (voire 2, 3 ?) on ne voit pas notre cher Hamill, on va commencer à s'interroger (et puis on est pas crétins, ils ne peuvent pas nous refaire le coup du gentil palpy qui cache son jeu). Enfin, il suffit de voir le net : absolument tout le monde spécule sur Luke.
La surprise tomberait à l'eau. Alors pitié, pourvu qu'ils aient prévu autre chose !

De toute manière je pense qu'il vont garder l'idée d'un "grand" méchant, c'est à dire une personne manipulant tout, pas forcément comme Palpy mais dans la même trempe. Dans la Trilogie originale, on ne le voit presque pas, et juste en hologramme dans l'épisode V. Donc il semble possible de retrouver un méchant, étant très pesant, mais presque pas présent à l'écran. Cela semble ce voir dans le peu d'artworks que nous avons. On ne le voit jamais dans l'action, je pense d'ailleurs que le cyborg et le "sith" combattant dans la neige sont maitre et apprenti .. C'est juste ma théorie. Alors soyez indulgent :p

Le fils de Luke ? Je crois que quelqu'un l'avait dit ici

http://www.starwars-universe.com/actu-1 ... alker.html

Ces rumeurs collent avec nos suppositions comme quoi c'était luke en jeune sur les concepts arts
Le fait que kira soit triste en voyant son frere dans cette état
Luke en exil
Et les chasseurs de jedi, ça nous fait peu de gentil... Mdrrr

Moi j'y crois pas trop..voire même presque pas du tout!
On verra bien, mais je ne crois pas à l'introduction d'un fils de Luke dans l'histoire et encore moins en méchant..

Ca fait quand même vachement redite de la prelo...

Honnêtement, entre un Luke cyborg et un fils de Luke cyborg, je prends la seconde proposition!

WinduC'estLeMeilleur a écrit:Honnêtement, entre un Luke cyborg et un fils de Luke cyborg, je prends la seconde proposition!

T'es pas le seul.

Gorkh a écrit:Ca fait quand même vachement redite de la prelo...

Ben tu devrais être content, ça nous évite la redite de l'OT.

-Sergorn

Sergorn a écrit:

Gorkh a écrit:Ca fait quand même vachement redite de la prelo...

Ben tu devrais être content, ça nous évite la redite de l'OT.

-Sergorn

Tssss

Ah bon ?
Aucune redite, c'est le schéma inverse de l'OT.
Je ne vois pas de lien avec la prélo

jedi corrompu a écrit:Ah bon ?
Aucune redite, c'est le schéma inverse de l'OT.
Je ne vois pas de lien avec la prélo

C'est vrai qu'il y a un côté miroir :
Dans l'OT, le héros est le fils du méchant;
Dans la postlo; le méchant est le fils du héros!

Pour l'instant, le lien que je vois avec la prelo se situerait plus au niveau de l'ironie dramatique de ROTS.
Dans ce film, Anakin choisit le CO dans l'espoir de sauver celle qu'il aime, et c'est précisément pour ça qu'elle va mourir.
Dans l'Ep VII, si les rumeurs sur Luke sont vraies ( et qu'on les analyse un peu ), les héros partent à sa recherche dans l'espoir qu'il les aide face à une nouvelle menace, jusqu'à ce qu'ils découvrent que c'est précisement lui la nouvelle menace.

C'est en parti pour ça que je pense qu'il y'a des chances que ce soit Luke le méchant cyborg, et pas un éventuel fils sorti de nulle part..
En dehors du fait que cette révélation serait bien choquante, et par conséquent, fera beaucoup de bruit, donc de l'intérêt autour de la postlo, même pour ceux qui ne veulent pas voir Luke sombrer, et moi le premier. Car soyons honnêtes, si ça arrive, déçus ou pas, on ira quand même voir les films suivants au moins pour savoir pourquoi il a basculé..et comment il va faire pour revenir du bon côté...

Jedi Croate a écrit: C'est en parti pour ça que je pense qu'il y'a des chances que ce soit Luke le méchant cyborg, et pas un éventuel fils sorti de nulle part...

Sorti de nulle part...........comme Dark Vador qui en 1980 dans les salles de cinéma balancé le célèbre "Je suis ton Père". Mais d'où est ce qu'il sortait celui la à l'époque.

D'où est- ce qu'il sortait?..Darth Vader?!!.. Bah de l'Episode précédent que tu dois sûrement connaître qui s'appelait à l'époque Star Wars, et qui a été rebaptisé Épisode IV: A New Hope.

Sans blague, tu compares ce qui n'est pas comparable. Si cette révélation en 1980 fut choquante, c'est parceque le public avait deja une idée de ces personnages depuis déjà 3 ans.
Vader ne sortait pas de nulle part. Et puis en plus c'était le début de l'histoire, donc forcément ça implique des présentations ainsi qu'un passé qu'on a pas vu.
Là, ça n'a rien a voir, le fils de Luke serait né d'une union à laquelle on aurait pas assisté dans une saga de déjà plus de 6 volets. Et on n'aurait pas eu le temps de le connaitre qu'il serait déjà méchant.
Je ne dit pas que c'est impossible, mais j'y crois moins que l'histoire de Dark Luke.

Bon, visiblement, mon post de tout à l'heure n'a pas été envoyé...
Je disais que je ne voyais pas l'hypothèse du fils de Luke en "méchant masqué" comme une redite de la prélogie, mais plutôt comme une variation sur le même schéma : certes la cause du basculement vers le CO serait la perte d'un être (féminin) cher, mais cette perte aurait déjà eu lieu, et la douleur serait partagée par la figure paternelle (Luke)...
Évidemment, pas de coup de théâtre à la Dark Luke, mais à mon avis le simple fait que ce soit le fils de Luke peut suffire à rendre ce basculement poignant. Si l'épisode VII "adopte" le point de vue de Luke sur son fils, l'empathie peut se reporter sur lui, et créer donc un fort sentiment chez le spectateur. Dans l'épisode VII, la présence de ce fils peut être très en retrait, afin de nous le faire "adopter" par l'entremise presque exclusive de son père, pour se développer dans les films suivants comme un vrai personnage, que l'on "connaîtrait" déjà, au moins émotionnellement. Cela suppose, évidemment, que l'aspect familial et "dynastique" puisse suffire à rendre un personnage efficace et attractif pour le public... Et ça semble assez casse-gueule...
Mais pas impossible !

Tu arriverais presque à me faire changer d'avis ma chère Rine..mais comme tu dis, ça semble assez casse- gueule.
J'entend déjà certains se dire': " ..et Luke en méchant cyborg c'est pas casse- gueule??!!"
Bien sûr, mais dans ce cas n'importequelle idée l'est.. Aucun scénario SW EpVII ne peut constituer un Jackpot assuré.

Ce que je veux dire, c'est que la révélation de Dark Luke peut revêtir 2 dimensions:
La première: le choc. Tout le monde en parle, ça fait de la pub ( et bien plus que si c'est un nouveau personnage qui bascule, fils ou pas fils.)
La deuxième: œuvre artistique osée, dans le sens " couillue ", on ose sortir des sentiers battus, bouleverser les codes. Ce que ne fait pas l'apparition d'un nouveau personnage Skywalker sombrant dans le CO, qui est plutôt une facilité ( même carrément je trouve.)
À mon avis, Abrams en tant qu'artiste, serait sûrement plus intéressé par la première option ( Dark Luke ) que la deuxième ( Dark- fils de Luke ).

Jedi Croate a écrit:D'où est- ce qu'il sortait?..Darth Vader?!!.. Bah de l'Episode précédent que tu dois sûrement connaître qui s'appelait à l'époque Star Wars, et qui a été rebaptisé Épisode IV: A New Hope.

Sans blague, tu compares ce qui n'est pas comparable. Si cette révélation en 1980 fut choquante, c'est parceque le public avait deja une idée de ces personnages depuis déjà 3 ans.
Vader ne sortait pas de nulle part. Et puis en plus c'était le début de l'histoire, donc forcément ça implique des présentations ainsi qu'un passé qu'on a pas vu.
Là, ça n'a rien a voir, le fils de Luke serait né d'une union à laquelle on aurait pas assisté dans une saga de déjà plus de 6 volets. Et on n'aurait pas eu le temps de le connaitre qu'il serait déjà méchant.
Je ne dit pas que c'est impossible, mais j'y crois moins que l'histoire de Dark Luke.

Merci de me prendre pour le mec qui viens de débarquer alors que j'ai pourtant été explicite dans mon commentaire .
Ce n'était pas du personnage de Vador dont je parlais mais de la révélation qu'il faisait, avec un "je suis ton père" sorti de nulle part à l'époque. D'ailleurs ca n'a choqué personne de ne pas savoir qui était la mère de Luke après ca dans ROTJ.
Içi ca serait le même cas de figure.

Désolé si je t'ai vexé mais relis bien ton post, ce n'est pas explicite du tout de chez pas du tout!!
Tu dis bien: " d'où il sortait celui- là?".
Donc excuses moi mais je ne vois pas comment j'aurai pu comprendre que tu parlais de la révélation en disant " celui- là"..

Et quand bien même, ça ne peut pas contredire le fait que je considère un fils de Luke déjà méchant comme sorti de nulle part, dans une saga qui est desormais constituée de 6 volets.
Avant la révélation de ESB, les personnages de Luke et Vader étaient déjà développés.
Ou alors je ne vois pas où tu veux en venir..

En tout cas, vraiment désolé si je t'ai vexé mais ce n'était pas mon intention.

Ouais... Voir un Luke qui a sombré du côté obscur c'est juste le truc le plus éculé de la Terre. Et puis franchement, je ne vois absolument AUCUNE raison qu'il ait basculé. Aucune.

Moi non plus, je ne vois aucune raison pour qu'il ai basculé.
Mais toi et moi ne sommes ni dans la tête de Lucas, ni dans celle de Kasdan et d'Abrams.
Donc il se peut qu'ils aient une autre vision des choses..

Et il faut savoir ce que tu dis, soit c'est éculé..soit c'est impossible..mais ça peut pas être les deux!

Jedi Croate a écrit:Désolé si je t'ai vexé mais relis bien ton post, ce n'est pas explicite du tout de chez pas du tout!!
Tu dis bien: " d'où il sortait celui- là?".
Donc excuses moi mais je ne vois pas comment j'aurai pu comprendre que tu parlais de la révélation en disant " celui- là"..

Et quand bien même, ça ne peut pas contredire le fait que je considère un fils de Luke déjà méchant comme sorti de nulle part, dans une saga qui est desormais constituée de 6 volets.
Avant la révélation de ESB, les personnages étaient déjà développés.
Ou alors je ne vois pas où tu veux en venir..

En tout cas, vraiment désolé si je t'ai vexé mais ce n'était pas mon intention.

"Celui la" par rapport au "Je suis ton père" qui ici est masculin car je le désigne comme tel. Néanmoins oui j'aurais du mettre "celle la"

Certes mais pour le grand public il n'y a que les films.

Vexé non, mais un peu agacé. Je veux dire quand une personne est inscrite sur un forum sur tel ou tel sujet, c'est qu'elle a, à l'origine, un minimum de connaissances sur ce dernier et dans le cas de Star Wars, la base c'est les films.

Bien sûr, mais d'une part je ne te connais pas personnellement ( donc je ne peux pas savoir ce que tu as vu ou pas ) et d'autre part, même' quand j'ai répondu ça, je me doutais fortement que tu avais vu ANH ( quand même ) seulement j'ai cru que tu avais utilisé un argument qui ne tenait pas la route, ce qui peut arriver à n'importe qui ( on est jamais à l'abri d'un moment de fatigue!)
Alors, désolé si je t'ai " agacé ".

Jedi Croate a écrit: ( on est jamais à l'abri d'un moment de fatigue!)

Alors, désolé si je t'ai " agacé ".

Oh oui ! D'ailleurs il me semble en avoir dit une bonne il y a pas longtemps de ca à cause de la fatigue.

Pas grave c'est déjà oublié.

jedi corrompu a écrit:Ah bon ?
Aucune redite, c'est le schéma inverse de l'OT.
Je ne vois pas de lien avec la prélo

Un type qui bascule du co pour sauver/rendre immortel/ressusciter sa moman et ses êtres chers.
Mais oui sinon, il y a aussi le schéma ot inversé.

Gorkh a écrit:

jedi corrompu a écrit:Ah bon ?
Aucune redite, c'est le schéma inverse de l'OT.
Je ne vois pas de lien avec la prélo

Un type qui bascule du co pour sauver/rendre immortel/ressusciter sa moman et ses êtres chers.
Mais oui sinon, il y a aussi le schéma ot inversé.

Mouai ca serait pas plutôt Anakin qui passe du côté obscur pour sauvé Padmé qui serait similaire au fils de Luke qui passe du côté obscur pour réssu-sither sa mère ?

Ben, c'est ce que je viens de dire, hein

Ce que j'en pense de cette rumeur... c'est que ce personnage n'est surement pas Luke. Mince quoi, Hamill ressemble pas a chewbacca pour qu'il disparaisse derriere un masque bionique !

D'après la dernière photo de Luke, cf topic casting, non, celui-ci ne peut vraiment pas se cacher derrière le masque

Orodru Solo a écrit:D'après la dernière photo de Luke, cf topic casting, non, celui-ci ne peut vraiment pas se cacher derrière le masque

Une barbe, ça peut s'effacer en post- prod. Et quand bien même, il n'est pas obligé de ressembler à 100% à ce qu'on a vu sur les dessins.
D'ailleurs, sur chaque concept le cyborg est différent. Un cyborg barbu c'est aussi envisageable ( même si je ne crois pas trop à cette possibilité, puisque le public devinerait facilement son identité avant la révélation finale.)

Et j'ai pensé à une autre éventualité. Il se peut que pendant leur quête visant à retrouver Luke, les héros reçevront un message de la part de l'ennemi avec des images de Luke en Jedi barbu tenu prisonnier par le cyborg dans son château. Seulement à la fin du film, on découvrira que ces images étaient truquées et que c'était Dark Luke qui avait tout manigancé pour les appâter.
Ça pourrait être un trucage holographique mais aussi une illusion crée par Luke qui aurait pu développer de nouveaux dons grâce au CO.

Gorkh a écrit:Ben, c'est ce que je viens de dire, hein

Faut vraiment que j'arrête de poster le soir moi.

Jedi Croate => Quand on regarde attentivement le concept art du cyborg tenant le casque de Vador, il suffit de regarder la "partie peau" pour s'apercevoir qu'il ne s'agit pas d'un vieillard.

Ou alors c'est Luke mais jeune.

Déjà, Hamill n'est pas un "vieillard", ensuite, ce ne sont que des dessins. L'auteur a peut- être simplement eu envie de représenter Luke tel qu'il le connaissait dans ses souvenirs des films.
Mais tu as peut- être raison, je ne sais pas.
Sinon, si on part de l'hypothèse que sa métamorphose à eu lieu plusieurs décennies avant, la partie humaine du visage aurait pu être "figée " dans l'apparence qu'elle avait à l'epoque de l'accident. Dans ce cas, on verrait une partie de Luke rajeunie en post- prod.
Ou alors Dark Luke aurait pu arrêter le processus de vieillissement grâce à de nouveaux dons obscurs visant la jeunesse éternelle..
( Mais plus pour des raisons de vitalité physique et d'immortalité que par soucis d'esthétisme à mon avis.. )

Jedi Croate a écrit:Déjà, Hamill n'est pas un "vieillard", ensuite, ce ne sont que des dessins. L'auteur a peut- être simplement eu envie de représenter Luke tel qu'il le connaissait dans ses souvenirs des films.
Mais tu as peut- être raison, je ne sais pas.
Sinon, si on part de l'hypothèse que sa métamorphose à eu lieu plusieurs décennies avant, la partie humaine du visage aurait pu être "figée " dans l'apparence qu'elle avait à l'epoque de l'accident. Dans ce cas, on verrait une partie de Luke rajeunie en post- prod.
Ou alors Dark Luke aurait pu arrêter le processus de vieillissement grâce à de nouveaux dons obscurs visant la jeunesse éternelle..
( Mais plus pour des raisons de vitalité physique et d'immortalité que par soucis d'esthétisme à mon avis.. )

Pourquoi forcément Darth Luke Croate?
Il peut très bien être du CJ!

Ça veut dire quoi CJ ?..

P.S: Darth Luke Croate, sans la virgule, ça m'a fait bizarre sur le coup.

Jedi Croate a écrit:P.S: Darth Luke Croate, sans la virgule, ça m'a fait bizarre sur le coup.

Luke serait passé du côté obscur de l'Adriatique...? Je sors —–->[]

Dark Minos a écrit:Luke serait passé du côté obscur de l'Adriatique...? Je sors —–->[]

Non, reste avec nous!.. On a besoin de guérisseurs dans notre nouvel Ordre..

Jedi Croate a écrit:Ça veut dire quoi CJ ?..

P.S: Darth Luke Croate, sans la virgule, ça m'a fait bizarre sur le coup.

Je voulais dire CL : Côté Lumineux.

Peut-être qu'on verra Luke "normal" avec une barbe au début du film. Peut-être qu'il lui arrivera un truc qui va le transformer en cyborg...

Espérons que Luke reste "normal" avec sa barbe.

Luke en Cyborg Barbu !

Un cyborg ce n'est pas un robot. Il peut très bien avoir la partie basse du visage relativement intacte.

Sinon, j'ai pensé à un truc, si Dark Luke est bien dans le film et que Kira le rejoins à la fin du film, ça voudrait dire qu'elle reconnaît Luke à priori..
En tout cas, un simple " Je suis Luke Skywalker " ne me paraîtrait pas vraiment suffisant pour la convaincre, si il est dans cet état si éloigné d'une description qu'on aurait pu lui donner.
Donc, ça inclue le fait qu'elle l'ai déjà vue dans son état normal, au moins par le biais d'un enregistrement holo.
Ou alors elle l'a vue avant le début du film, mais dans ce cas ça veut dire qu'elle a un lien avec lui.. Et alors on peut imaginer qu'elle fait partie de la famille.

Et si elle ne l'a jamais vu auparavant mais qu'elle le voit en holo, alors Luke barbu peut apparaître dans le film.
J'ai aussi pensé à un message holo truqué ( genre Luke prisonnier mal en point ) ou à une illusion crée par Dark Luke pour les appâter.
Dans une autre eventualité, il se peut aussi que l'enregistrement holo nous montre un Luke un peu plus jeune, avant sa transformation.

D'ailleurs si ça se trouve, il a laissé un Holocron Jedi qu'il aurait créé pour des élèves qu'il formait. Il aurait pu partir en mission importante
( la fameuse " recherche des origines du mal " des autres rumeurs..) et laisser cet Holocron en sentant la possibilité qu'il ne revienne pas. On aurait alors quelques jeunes Jedi, ce qui serait préférable je trouve si ni Ridley, ni Boyega (très probablement les persos principaux) ne maîtrisent la Force.

Tu as bien réfléchi au scénario, Croate
Pour ma part je ne sais pas... avec toutes ces rumeurs dont on ne sait démêler le vrai du faux (ou même le crédible du grotesque) je ne peux que dire ce que MOI je ferais de l'histoire à ce stade.
Et en l'occurrence, je crois de moins en moins à la possibilité de Jedi formés par Luke dans le VII. J'imagine plutôt ce premier épisode s'achever sur un combat au sabrelaser avec Luke (de quel côté, mystère !) et un épisode VIII se déroulant quelques années plus tard (comme TPM-AOTC) où un petit groupe de jeunes Jedi auraient été formés (par qui, mystère !).

Jedi Croate a écrit:Un cyborg ce n'est pas un robot. Il peut très bien avoir la partie basse du visage relativement intacte.

Sinon, j'ai pensé à un truc, si Dark Luke est bien dans le film et que Kira le rejoins à la fin du film, ça voudrait dire qu'elle reconnaît Luke à priori..
En tout cas, un simple " Je suis Luke Skywalker " ne me paraîtrait pas vraiment suffisant pour la convaincre, si il est dans cet état si éloigné d'une description qu'on aurait pu lui donner.
Donc, ça inclue le fait qu'elle l'ai déjà vue dans son état normal, au moins par le biais d'un enregistrement holo.
Ou alors elle l'a vue avant le début du film, mais dans ce cas ça veut dire qu'elle a un lien avec lui.. Et alors on peut imaginer qu'elle fait partie de la famille.

Et si elle ne l'a jamais vu auparavant mais qu'elle le voit en holo, alors Luke barbu peut apparaître dans le film.
J'ai aussi pensé à un message holo truqué ( genre Luke prisonnier mal en point ) ou à une illusion crée par Dark Luke pour les appâter.
Dans une autre eventualité, il se peut aussi que l'enregistrement holo nous montre un Luke un peu plus jeune, avant sa transformation.

D'ailleurs si ça se trouve, il a laissé un Holocron Jedi qu'il aurait créé pour des élèves qu'il formait. Il aurait pu partir en mission importante
( la fameuse " recherche des origines du mal " des autres rumeurs..) et laisser cet Holocron en sentant la possibilité qu'il ne revienne pas. On aurait alors quelques jeunes Jedi, ce qui serait préférable je trouve si ni Ridley, ni Boyega (très probablement les persos principaux) ne maîtrisent la Force.

Maintenant que tu as bien évoqué le scenario autour de la rumeur Dark Luke, tu pourrais en faire autant avec la rumeur dark fils de Luke ?

J'ai de bonnes raisons de penser que :
L'épisode 7 débute bien par la main de luke dans l'espace MAIS, celle ci ne serait pas récupérée par des ''gentils'' mais permettrait de cloner Luke par des adorateurs de l'empire et le resultat serait le mechant adorateur du masque de vador moitie homme moitie robot qui aurai collectionné les artefacts obscur pour passer de l'autre côté.
Ensuite, le vrai Luke, chevalier Jedi disparu depuis 30 ans serait retrouvé par ses anciens amis pour combattre ce nouveau méchant .....

-- Edit (Sam 25 Oct 2014 - 13:19) :

J'ai de bonnes raisons de penser que :
L'épisode 7 débute bien par la main de luke dans l'espace MAIS, celle ci ne serait pas récupérée par des ''gentils'' mais permettrait de cloner Luke par des adorateurs de l'empire et le resultat serait le mechant adorateur du masque de vador moitie homme moitie robot qui aurai collectionné les artefacts obscur pour passer de l'autre côté.
Ensuite, le vrai Luke, chevalier Jedi disparu depuis 30 ans serait retrouvé par ses anciens amis pour combattre ce nouveau méchant .....

Bienvenue à toi en tout cas!

Merci merci
Ta réponse signifie koi ?
que ca a deja ete pensé ou que c'est completement absurde ?

Un peu des deux peut-être ? On est déjà pas assez dedans avec cette rumeur de Dark Luke, pour qu'en plus ça devienne un Dark Luke cloné... Moi je n'y crois pas trop. Et en plus, si le coup de la main dans l'espace est vrai, il y a fort à parier que ce sera plutôt une prothèse. Donc pas d'ADN