Guiis Becom a écrit:
Je sais que C-3PO est un comic relief, mais ce que je veux dire c'est que le passage dans l'usine ne me fait pas rire du tout. Y'a Anakin et Padmé qui sont prisonniers d'un niveau de Super Mario Bros, j'ai envie de savoir s'ils vont s'en sortir et je vois un abrutis de droïde se transformer en bouillie de CGI pour défier la gravité et faire des pirouettes malgré lui avec des répliques assez désarmantes. Même quand j'ai découvert le film à l'âge de 7 ans je trouvais ça abusé (alors que je tolérais Jar-Jar dans l'Episode I). Après voilà ça dépend de chacun d'entre nous.
Après l'époque joue aussi. On parle de marvelisation mais je ne trouve pas que les Marvel soient drôles (je parle de ceux produits par Marvel Studios). Même Thor Ragnarok qui se veut très drôle prêtera juste à sourire au maximum. Avec l'Episode VIII j'ai ri plusieurs fois sans être gêné par l'humour, et je ne sais pas si c'est parce que l'humour est effectivement réussi ou si c'est parce que j'étais content d'être face à un Star Wars au cinéma alors je me suis davantage laissé porté. Poe qui parle de "Captain Hugs" pour se moquer de Hux c'est pas subtile mais ça m'a fait rire. Ça en dit long sur le personnage de Poe, le type n'a pas de limite, il s'en fiche qu'en face il y ait un méchant qui a du pouvoir. Même la blague sur sa mère m'a fait rire car je me suis dit "Ah oui il ose y aller à ce point là !". Ensuite l'humour entre Luke et Rey je le trouve globalement très bon. Peut-être que les trolls réguliers de Mark Hamill sur la saga ces dernières années m'ont fait associer sa bouille avec une certaine facilité à sortir des punchlines, je n'en sais rien, mais j'ai bien adhéré. Ça me rappelait Obi-Wan qui sortait toujours une blague dans une situation dramatique, souvent sans parler à personne, il parlait juste dans le vent. Et puis cet humour est utile. La scène de la feuille qui chatouille Rey a fait râler des gens, mais ce sont ces mêmes personnes qui criaient à la Mary Sue y'a 2 ans. Johnson montre que Rey ne connaît rien de la Force, et nous non plus. Pour moi le fait que Luke ne soit pas d'accord avec la définition de la Force par Rey "soulever des trucs et contrôler les autres mentalement", ça justifie complètement les nouveaux usages de la Force qu'on découvre dans le film (la survie dans l'espace et la projection). En 2018 on connaît les ficelles de tous ces films là, on a besoin d'être surpris, et l'humour fait partie de ces surprises.
Moi j'adorerais vivre dans un monde parallèle où à la fin des films de la postlogie il y aurait écrit Directed by George Lucas. Parce que je ne peux m'empêcher d'avoir l'impression qu'une grande partie des gens qui n'aiment pas le film ont quelque chose contre Disney. Je ne pense pas du tout que ça te concerne, ça ne s'adresse vraiment pas à toi car tu expliques bien ton ressenti et je comprends bien ce que tu dis, mais je ne sais pas, depuis la sortie de The last jedi en visitant ce forum je me pose souvent la question en ce moment. Il y a 15 ans pas mal de gens râlaient comme quoi Lucas avait violé leur enfance avec leur prélogie, et le schéma s'est répété pour Abrams puis Johnson.
Je comprends, et non effectivement je n'ai rien contre Disney.
Et je comprends que des mecs comme toi ou Sergorn en ai marre du nombre de post sur
TLJ qui disent juste en résumé (ou pas) " c'est de la merde ce film".
J'ai en gros dans mes potes, 3 qui sont de bons fans je dirai normaux, sans aller jusqu'à l'
UE etc comme moi, les 3 ont détestés et on a tous vu le film séparément sans lire aucun avis avant, ce n'est pas non plus anodin. Et ce n'était jamais arrivé.
Et je dirai même qu'ils ont tellement détesté, que un est limite dépressif depuis, et un autre s'est braqué en position " je veux même pas parler de ce film de merde."
Une réaction épidermique, frustrante car on peut même pas en discuter avec lui de ce qui est bon ou non.
Pour ma part j'ai aimé le film dans sa globalité mais j'ai détesté énormément de moment, voire quasiment tous. Paradoxal et extrêmement frustrant.
A chaque fois que j'ai cru que ça allait être bien c'était gâché par quelque chose. Torture.
Par exemple la scène d'entrée Po/Hux que tu as trouvé très bonne.
Néanmoins, j'essaie de rester ouvert parce que j'aime la saga, et j'espère encore que j'arriverai un jour a apprécier ce film en le revoyant tranquille chez moi, mais aussi quand j'aurai une vision global de la trilogie.
Pour l'instant je suis obligé de garder dans ma tête l'oeuvre de Georges a part de l'ère Disney, pour la protéger tant pour moi y'a une oeuvre phénoménal en 6 films et le reste qui est vraiment bancale voire un peu traumatisant.
Je mets Rogue One a part.
Comme tu l'as dis, l'âge joue beaucoup, j'ai découvert la TO en 96 en VHS à 7 ans, et la prélo en suivant à l'age parfait entre 9 et 13.
Alors évidemment quand je vois un
SW maintenant je ne suis plus le même spectateur, je serai toujours plus tolérant avec les
SW de Lucas car ils font partie intégrante de ma culture depuis tout petit.
Pour en revenir plus a l'humour, je trouve vraiment que c'est le choix des persos qui jouent aussi, R2 3PO Jar Jar, Wicket, les droids Roger Roger de la fédé, même Chewie est utilisé subtilement pour relâcher la tension, avec les humains c'est beaucoup plus dur a doser, on le voit dans la prélo avec Obi Ani ou c'est parfois limite, comme le début de
ROTS. Trop d'humour humain dans ce film.
Han nous fait rire, mais il sort jamais de vannes a proprement parlé. Il est le plus souvent enervé, arrogant ou charmeur quand il est marrant.
La le début avec Po/Hux déjà il m'a mis mal a l'aise vraiment puissament, alors après ça tout le reste te fais tilter.
La scène du sabre m'a fait sourire, mi surprise mi consternation mi respect d'une telle audace mi rire nerveux.
La feuille c'était un peu too much pour moi mais ça passait encore.
Ca fait juste beaucoup avec les porgs et les gardiennes en plus sur l'ile qu'au final toute la partie sur ach to pour moi j'en retiens beaucoup trop de rigolade j'ai pas réussi a rentrer dans la "formation de Rey".
On finit sur Yoda qui est un peu trop "crazy fun" a mon gout alors qu'il n'est comme ça dans toute la saga que sur
ESB avant que luke ne découvre son identité, il joue le rôle de l'ermite fou, en fait sage. Ref classique a des comtes du monde entier, là j'ai pas compris pourquoi il était comme ça. Sans parler du visuel.
Et quand même, pour en revenir à ce que tu disais sur la scène de l'usine et 3po, je n'aime pas cette scène non plus, mais c'est pas les vannes de 3po qui me gène le plus, tant le visuel de Padmé dans son gros sceau me gène, et surtout, la façon dont 3po s'accroche a la plateforme c'est pas du tout "réaliste" avec le perso ultra guindé toujours à court d'huile. Que R2 ait eu des fusées ok mais pas ça
Pour les bouillis de CGI, c'est indéniable que y'a des plans dans la prélo qui font mal aux yeux.
Mais a Georges on pardonne
![Clin d'oeil :wink:](https://www.starwars-universe.com/forum/images/smilies/icon_wink.gif)
C'était le début du numérique, il avait tellement d'idées de coté, de rêves inachevés qu'il a craqué tout simplement.
Il a tout mis. Trop ?
Quand on voit tout ce qu'il a crée comme background pour l'OT, avec que des trucs nouveaux et stylé partout, des combats époustouflants, avec en toile de fond la chute de la république et la création de l'empire, plus la damnation du héros/ grand méchant/père du héros de l'OT.
Tu fais juste Wouaaaah et t'oublies tout.
Au final 15 20 ans plus tard, j'ai trouvé la qualité des cgi de certains passage du 8 tout aussi douteux et douloureux pour l'oeil que la prélogie.
Sinon quand tu dis que le fait que Luke dise a Rey que la force ce n'est pas que soulever des cailloux, ça montre qu'elle ne connait rien a la force, et ça JUSTIFIE les nouveaux pouvoir je trouve que c'est super léger.
Oui on peu l'expliquer, mais cette phrase ne suffit pas en elle même a faire passer les 2 nouveaux pouvoirs du film, ça méritait plus d’explications sans pour autant faire un cours dessus.
Si encore il avait expliqué un minimum ses découvertes a la limite, l'orde jedi a échoué, il s'est eteint, prisonnier de ses propres dogmes, Qui gon le plus libre d'esprit, à découvert un pouvoir a la fin, que même Yoda ne connaissant pas en 900 ans, donc Luke, libéré de toutes les chaines mentales d'un jedi de l'époque prélo, pourrait découvrir a priori n'importe quoi, même la projection de force.
Ca marche aussi pour Snoke et le "lien de force" qu'il crée entre Rey/Kylo, on ne connait pas biens les pouvoirs des siths dans le canon, alors un ersatz de sith sorcier peut nous sortir n'importe quoi.
Leia je le mets même pas dans les nouveaux pouvoir de force, on sait que la force rend beaucoup plus fort, Yoda, Vador, alors pourquoi pas survivre un peu plus longtemps dans l'espace pour un forceux que les 15 sec normale d'un humain lambda, c'est la mise en scène qui gène dans cette scène, et quand même, le micro plan sur Ackbar ça coutait quoi
Voila les 4/5 de mon post sont HS, mea culpa