Page 6 sur 235

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:16
par Tiferod
Alors je me suis inscrit sur SWU pour vous dire ce que j'en ai pensé ... Et pour que vous me disiez ce que vous en pensez :lol:


Voilà mon avis après deux visionnages (un en VO et un en VF) :

J'ai trouvé le film magnifique visuellement, très largement au dessus du 7 sur ce point là. Ryan Johnson a été plus audacieux, que ce soit au niveau des combats (spatiaux ou pas) que des environnements. Pas assez à mon goût, surtout qu'en on voit ce qu'avait pu nous proposer Lucas à la fin de sa prélogie, mais c'est déjà mieux.

Les personnages continuent leur chemin, pas vraiment comme on pouvait l'imaginer ou comme on voulait l'imaginer, mais au moins ça avance. Enfin, certains. Finn fait un petit peu du surplace.

Le jeu d'acteur, je ne me prononcerai pas, pour moi ça dépend vraiment des goûts de chacun. On peut juste remarquer que les vieux ne mettent pas beaucoup d'émotions dans leur jeu. Trop de lifting peut-être ? :siffle:

Le scénario s'éloigne un petit peu des sentiers battus (et rebattus par le 7). La trame générale suit ce qu'on pouvait attendre d'un deuxième film, à l'image de ESB, sans faire du copier-coller. Les similitudes vont plutôt se retrouver au détour d'une scène ou d'un plan (notamment une scène dans un ascenseur entre un adepte du côté lumineux et un du côté obscur, si vous voyez ce que je veux dire...).

Le gros point noir est pour moi sa manie de vouloir à tout prix prendre le spectateur à contrepied. Le film manque ainsi de "payoff", puisque beaucoup de scènes qui pourrait engager émotionnellement le spectateur sont désamorcées un peu plus tard. Le fait que le tout reste très beau visuellement et très bien réalisé permet de faire passer la pilule, mais on reste sur sa faim.
Et l'humour est maladroit.

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:17
par Ltf
Cette obsession à vouloir valoriser les femmes en les opposant à des contre-exemples masculins j'ai trouvé lourd. Pendant que la vaillante, majestueuse et sublime Leia souffre le martyr sur le champ de bataille, Luke reste reclus dans son coin abandonnant la lutte. Rey la Magnifique, la Prodigieuse est la lumière incarnée tandis que Kylo Ren sombre toujours plus dans les ténèbres. C'est bon quoi...

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:18
par Coupdebambou
Xendor a écrit:Episodes 7 8 : L'Ordre Jedi est une relique. Un nouvel Ordre était voué à l'échec. C'est un passé qu'il faut enterrer pour ne pas répéter les erreurs.



Bah même pas en fait ....

Au final tout ce qu'on nous tease dans le canon sur l'équilibre à trouver entre Lumière et obscurité, les voies entre 2, et la fin de l'ordre Jedi c'est foutu en l'air. Luke dis bien que Rey est la dernière Jedi, Yoda (comment on peut rater à ce point une marionnette :roll: ) confirme qu'il doit transmettre ce qu'il à appris, et à la fin Rey à les bouquins qui regroupe les connaissances de l'ordre Jedi , dans le but de le reconstruire à priori*

Donc la fameuse prise de risque, et les révolutions annoncées c'était un peu du pipot, çà m'apprendra à donner du crédit à des tweets en sortie de projection privées :D

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:21
par Syrhilla
Au fait concernant la scene avec Yoda,
Vous pensez qu'il y a une chance qu'ils retravaillent les effets spéciaux pour le blu-ray, ou je suis un doux reveur ?

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:23
par The White Knight
Je vais faire simple : je l'ai trouvé génial. Voilà.

Surprenant, déstabilisant aussi. Très inventif, créatif. Un scénario nettement plus original que TFA. Certes quelques clins d'oeils à l'OT mais selon moi plus dans l'effet miroir. Un film dense également, mais qui laisse en suspend certaines choses, ce qui est à la fois compréhensible et frustrant.
Je suis resté accroché à mon siège tout du long.
Tous les acteurs sont très bons, notamment Hamill, Driver, Isaac, Ridley et Fisher.
Des séquences d'actions incroyantes, bluffantes, et des moments avec beaucoup de classe, des moments d'émotions...
La séquence du début et absolument géniale, à la fois héroïque et dramatique. L'une des plus réussie de la saga.
Personnellement j'ai adoré Luke Skywalker dans ce film, la performance de Mark Hamill est vraiment formidable.
Le seul truc qui m'a un peu choqué, en tout cas surpris, c'est quandil balance son sabre laser... J'étais là "what" ??? :shock: :paf: :perplexe: :transpire: Je m'attendais à tout sauf à ça. :sournois: Autrement c'est parfait.

Je ne vais pas me lancer dans le décorticage de chaque scène mais je vais évoquer celles qui m'ont le plus marqué :
Spoiler: Afficher
- Quand Leia est dans l'espace : j'ai bien cru qu'elle était morte et que c'était comme ça qu'ils la faisait mourir. Cela aurait pu être une bonne idée. Mais ils nous avaient réserver une petite surprise : Leia qui utilise la Force pour revenir au vaisseau ! Ultra classe ! Bon à mon avis la façon dont c'est fait ne plaira pas à tout le monde, mais rien que le fait de la voir utiliser la Force ! 8) Il me semble qu'elle l'utilise aussi plus tard pour forcer la porte de la pièce où s'est retranché Poe.

- Bon toute les scènes avec Luke.
Le moment où il "traie la vache de l'espace". :lol: :transpire:
Mais surtout quand il apparaît sur Crait.... Bon sang l'un des meilleurs moments de l'histoire de la saga. Séquence émotion avec Leia. Et puis son duel contre Kylo.
J'avoue je n'y ai vu que du feu. Evidemment je me suis demandé comment il avait trouvé le temps d'aller chez le coiffeur. :transpire: :sournois: J'ai ensuite cru à un hologramme ce qui aurait été un peu décevant... Mais la vérité, la réalité, est je trouve encore plus géniale que si Luke avait vraiment été présent. Le fait qu'il utilise la Force de cette façon c'est inédit. Je valide. :oui: :jap:

- Le lien entre Rey et Ben. J'ai trouvé qu'il était excellemment bien traité. J'avais prédis que ces 2 là se rapprocheraient. J'ai adoré quand ils se sont liés contre Snoke et ses gardes.

On comprend au fur et à mesure du film, que le basculement de Ben est presque comme une sorte de malentendu finalement. Puisque Luke envisage d'abord de le tuer, ce que voit Ben, ce que comprend ce dernier, sauf que Luke n'avait pas pu s'y résoudre.

Bon on ne sait toujours rien de Snoke. Et le pire, c'est que dans le feu de l'action je ne m'en suis pas rendu compte ! :transpire: c'est dans la voiture en revenant que je me suis rappelé qu'on n'avait rien appris.
RJ ne pouvait pas tout faire non plus.

Finalement Rey est vraiment personne. Je m'en doutais. Bon il y a encore le mystère de comment elle a pu utiliser la Force dans TFA... Je pense qu'il y a encore une possibilité pour qu'elle ait été formée... mais ça me paraît compliqué maintenant.

.


Bon je pourrais continuer longtemps.
J'hésite entre 4/5 et 5/5, il faut que je le revois, sinon je donne 9/10 après 1er visionnage.

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:23
par Rhysode
Sur Luke

Spoiler: Afficher
J'en vois pas mal qui trouve que la "mort de Luke" est pas assez Badass ou qui sont déçus de le voir mourir.
D'abord je trouve difficile de clore la saga Skywalker sans que Luke ne disparaisse alors oui ça fait un gros pincement au coeur mais je préfère voir Luke délaisser volontairement son enveloppe Corporelle plutôt que terrassé au combat.
Qui aurait pu tuer Luke de manière satisfaisante ? Kylo Ren ? Non je ne crois pas .
L'option choisi permet à luke d'obtenir un statu jamais atteint par un autre jedi à savoir qu'il réussit de son vivant à faire corps avec la force
il devient "éternel" sans avoir était vaincu
C'est le truc le plus classe qui soit , bien plus classe que de se faire couper en deux par KR
Ce n'est que mon avis

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:23
par Coupdebambou
Ahah ca va encore créer des tensions si ils font çà ^^

Mais le pauvre j'étais mal pour lui, on à l'impression qu'il s'est fait éclater les dents à coup de pierre et que ses levres sont bloquées à l'interieur de sa bouche :s

Rhysode a écrit:Sur Luke

Spoiler: Afficher
J'en vois pas mal qui trouve que la "mort de Luke" est pas assez Badass ou qui sont déçus de le voir mourir.
D'abord je trouve difficile de clore la saga Skywalker sans que Luke ne disparaisse alors oui ça fait un gros pincement au coeur mais je préfère voir Luke délaisser volontairement son enveloppe Corporelle plutôt que terrassé au combat.
Qui aurait pu tuer Luke de manière satisfaisante ? Kylo Ren ? Non je ne crois pas .
L'option choisi permet à luke d'obtenir un statu jamais atteint par un autre jedi à savoir qu'il réussit de son vivant à faire corps avec la force
il devient "éternel" sans avoir était vaincu
C'est le truc le plus classe qui soit , bien plus classe que de se faire couper en deux par KR
Ce n'est que mon avis


Ouais moi je trouve que çà fait surtout "Demmerdez vous avec Kylo Ren, moi j'ai mieux a faire , surtout depuis que je suis devenu surpuissant et capable du don d'ubiquité. Certes c'est de ma faute sil il en est la ou il est, mais bon vous allez y arriver !"

En plus c'est débile, Le but de KR et Snoke depuis TFA c'était de tuer Skywalker. Et ben c'est bon, c'est fait, et sans effort de leur part qui plus est !

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:24
par Hosnianprime
Nan mais vous êtes sérieux pour Yoda ? Il est la réplique du V et du VI ... Au premier visionnage, j'étais surpris, au second, conquis ... J'ai beaucoup aimé.

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:27
par Coupdebambou
Ah non c'est pas vrai pour Yoda, autant la marionnette est fidèle, autant son animation c'est une catastrophe. En plus j'avais regardé le clip de "Seagulls" juste avant la scéance du coup en comparaison c'était vraiment raté dans TLJ

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:28
par Syrhilla
Hosnianprime a écrit:Nan mais vous êtes sérieux pour Yoda ? Il est la réplique du V et du VI ... Au premier visionnage, j'étais surpris, au second, conquis ... J'ai beaucoup aimé.

je jugerai au second visionnage, mais c'est niveau couleur et voix que j'ai surtout eu du mal j'ai l'impression ; seule scene qui m'a sorti du film, pourtant grand fan de Yoda je suis

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:30
par Coruths
Spoiler: Afficher
Hosnianprime a écrit:D'ailleurs pour vous qui tue Snoke? Je viens de le revoir une deuxième fois et il semblerait que ce soit Rey en réalité car Snoke lit l'esprit de Ren alors qu'il delaisse compétement Rey. Kylo dit ensuite à Hux que c'estReyqui a tué Snoke.


J'ai eu une interprétation toute autre de cette scène. Snoke, effectivement, dit qu'il lit dans l'esprit de Ben et qu'il anticipe tous ses mouvements. Du coup, deux théories :
- Soit Ben a réussi à masquer ses véritables intentions pour transpercer Snoke ;
- Soit Snoke savait que Ben le transpercerait. Il dit à un moment que Kylo sait qui est "son véritable ennemi" (à savoir lui-même).

Reste à savoir pourquoi Snoke se serait laissé tuer par Ben.

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:32
par The White Knight
Rhysode a écrit:Sur Luke

Spoiler: Afficher
J'en vois pas mal qui trouve que la "mort de Luke" est pas assez Badass ou qui sont déçus de le voir mourir.
D'abord je trouve difficile de clore la saga Skywalker sans que Luke ne disparaisse alors oui ça fait un gros pincement au coeur mais je préfère voir Luke délaisser volontairement son enveloppe Corporelle plutôt que terrassé au combat.
Qui aurait pu tuer Luke de manière satisfaisante ? Kylo Ren ? Non je ne crois pas .
L'option choisi permet à luke d'obtenir un statu jamais atteint par un autre jedi à savoir qu'il réussit de son vivant à faire corps avec la force
il devient "éternel" sans avoir était vaincu
C'est le truc le plus classe qui soit , bien plus classe que de se faire couper en deux par KR
Ce n'est que mon avis


Spoiler: Afficher
Je suis d'accord. Je n'en ai pas parlé dans mon post précédent, mais c'est évidemment l'un des moments important du film.
Clairement, fusionner avec la Force de son vivant, après avoir utilisé la Force comme peut-être il ne l'avait jamais fait, avec les 2 soleils dans le ciel (pas bien compris s'il y en a réellement 2 ou si c'est symbolique), c'est nettement plus respectueux, classe, que de se faire couper en 2 - ce qui soit dit en passant aurait été critiqué car trop proche de la mort de Obi Wan.
Luke Skywalker fusionne avec la Force de son vivant sans avoir été vaincu. Classe.
Et en plus je ne m'y attendais pas du tout.

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:32
par Alo
Si vous voulez voir une marionnette ratée, vous regardez l’Episode I... Parce que dire que c’est raté dans cet épisode... C’est pas totalement ressemblant OK mais c’est pas raté non plus :neutre:

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:32
par jnmlme40
Vu que personne n'en a parlé jusqu'alors, ma vision de la scène finale de Luke

Spoiler: Afficher
Il n'est pas fatigué au point de mourir de fatigue comme j'ai pu le lire ici ou là. Pour moi, il voit un chasseur dans le soleil, un chasseur envoyé par Snoke une fois l'information de sa localisation extraite du cerveau de Rey, et sait que l'île va se faire raser, et donc il décide de s'unir à la force avant d'être physiquement éliminé. A la fin de son "combat" contre Ben, je ne suis pas persuadé du tout qu'il souhaitait disparaitre physiquement pour de bon. Mais l'échec qu'il avait anticipé de Rey contre Snoke, ne lui laisse au final pas le choix

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:33
par Toto65
Coruths a écrit:
Hosnianprime a écrit:D'ailleurs pour vous qui tue Snoke? Je viens de le revoir une deuxième fois et il semblerait que ce soit Rey en réalité car Snoke lit l'esprit de Ren alors qu'il delaisse compétement Rey. Kylo dit ensuite à Hux que c'estReyqui a tué Snoke.


J'ai eu une interprétation toute autre de cette scène. Snoke, effectivement, dit qu'il lit dans l'esprit de Ben et qu'il anticipe tous ses mouvements. Du coup, deux théories :
- Soit Ben a réussi à masquer ses véritables intentions pour transpercer Snoke ;
- Soit Snoke savait que Ben le transpercerait. Il dit à un moment que Kylo sait qui est "son véritable ennemi" (à savoir lui-même).

Reste à savoir pourquoi Snoke se serait laissé tuer par Ben.


Mais qui nous dit que Snoke est réellement mort ? :sournois:

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:33
par Ltf
J'aurais largement préféré un
Spoiler: Afficher
Yoda du style prélogie. Il correspondait beaucoup plus à ce que Lucas se faisait du vieux maître Jedi. Mais c'est dans la suite logique des choses qu'on ai un Yoda tel qu'il est mort. Par contre j'ai trouvé son intervention superflue. "Jeune Skywalker" mais justement, tu ne parle plus au jeune Skywalker ! Luke se comporte comme si il avait encore 20 ans..


AloBrickfilm a écrit:Si vous voulez voir une marionnette ratée, vous regardez l’Episode I... Parce que dire que c’est raté dans cet épisode... C’est pas totalement ressemblant OK mais c’est pas raté non plus :neutre:


Un peu pour ça que la marionnette à été changée pour un Yoda CGI. :neutre:

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:34
par Ikarius
La vache... Le film va vraiment faire debat tant il a l'air clivant. J'ai rarement lu des reactions aussi diamétralement opposés a un film. Je vais hiberner jusqu'a lundi moi...

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:34
par Rhysode
Coupdebambou a écrit:Ahah ca va encore créer des tensions si ils font çà ^^

Mais le pauvre j'étais mal pour lui, on à l'impression qu'il s'est fait éclater les dents à coup de pierre et que ses levres sont bloquées à l'interieur de sa bouche :s

Rhysode a écrit:Sur Luke

Spoiler: Afficher
J'en vois pas mal qui trouve que la "mort de Luke" est pas assez Badass ou qui sont déçus de le voir mourir.
D'abord je trouve difficile de clore la saga Skywalker sans que Luke ne disparaisse alors oui ça fait un gros pincement au coeur mais je préfère voir Luke délaisser volontairement son enveloppe Corporelle plutôt que terrassé au combat.
Qui aurait pu tuer Luke de manière satisfaisante ? Kylo Ren ? Non je ne crois pas .
L'option choisi permet à luke d'obtenir un statu jamais atteint par un autre jedi à savoir qu'il réussit de son vivant à faire corps avec la force
il devient "éternel" sans avoir était vaincu
C'est le truc le plus classe qui soit , bien plus classe que de se faire couper en deux par KR
Ce n'est que mon avis


Ouais moi je trouve que çà fait surtout "Demmerdez vous avec Kylo Ren, moi j'ai mieux a faire , surtout depuis que je suis devenu surpuissant et capable du don d'ubiquité. Certes c'est de ma faute sil il en est la ou il est, mais bon vous allez y arriver !"

En plus c'est débile, Le but de KR et Snoke depuis TFA c'était de tuer Skywalker. Et ben c'est bon, c'est fait, et sans effort de leur part qui plus est !



Oui mais justement
Spoiler: Afficher
On peut aussi penser qu'en faisant cela Luke coupe l'herbe sous le pied du premier ordre car leur principal cible ne peut plus être atteinte physiquement et il reste "en vie" malgré tout. Tu y vois de la lacheté moi j'y vois plutôt in fine du courage

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:35
par Toto65
Ltf a écrit:J'aurais largement préféré un
Spoiler: Afficher
Yoda du style prélogie. Il correspondait beaucoup plus à ce que Lucas se faisait du vieux maître Jedi. Mais c'est dans la suite logique des choses qu'on ai un Yoda tel qu'il est mort. Par contre j'ai trouvé son intervention superflue. "Jeune Skywalker" mais justement, tu ne parle plus au jeune Skywalker ! Luke se comporte comme si il avait encore 20 ans..


AloBrickfilm a écrit:Si vous voulez voir une marionnette ratée, vous regardez l’Episode I... Parce que dire que c’est raté dans cet épisode... C’est pas totalement ressemblant OK mais c’est pas raté non plus :neutre:


Un peu pour ça que la marionnette à été changée pour un Yoda CGI. :neutre:


Je l’aime bien moi la marionnette de l’épisode I :neutre:

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:35
par Alo
Ltf a écrit:J'aurais largement préféré un
Spoiler: Afficher
Yoda du style prélogie. Il correspondait beaucoup plus à ce que Lucas se faisait du vieux maître Jedi. Mais c'est dans la suite logique des choses qu'on ai un Yoda tel qu'il est mort. Par contre j'ai trouvé son intervention superflue. "Jeune Skywalker" mais justement, tu ne parle plus au jeune Skywalker ! Luke se comporte comme si il avait encore 20 ans..


AloBrickfilm a écrit:Si vous voulez voir une marionnette ratée, vous regardez l’Episode I... Parce que dire que c’est raté dans cet épisode... C’est pas totalement ressemblant OK mais c’est pas raté non plus :neutre:


Un peu pour ça que la marionnette à été changée pour un Yoda CGI. :neutre:


Et c’est pour ça que je remercie George d’avoir écouté les fans sur ce point là (pour une fois :lol: ). Ou alors il l’a fait de son plein gré.

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:36
par Vlafyn
The White Knight a écrit:
Rhysode a écrit:Sur Luke

Spoiler: Afficher
J'en vois pas mal qui trouve que la "mort de Luke" est pas assez Badass ou qui sont déçus de le voir mourir.
D'abord je trouve difficile de clore la saga Skywalker sans que Luke ne disparaisse alors oui ça fait un gros pincement au coeur mais je préfère voir Luke délaisser volontairement son enveloppe Corporelle plutôt que terrassé au combat.
Qui aurait pu tuer Luke de manière satisfaisante ? Kylo Ren ? Non je ne crois pas .
L'option choisi permet à luke d'obtenir un statu jamais atteint par un autre jedi à savoir qu'il réussit de son vivant à faire corps avec la force
il devient "éternel" sans avoir était vaincu
C'est le truc le plus classe qui soit , bien plus classe que de se faire couper en deux par KR
Ce n'est que mon avis


Spoiler: Afficher
Je suis d'accord. Je n'en ai pas parlé dans mon post précédent, mais c'est évidemment l'un des moments important du film.
Clairement, fusionner avec la Force de son vivant, après avoir utilisé la Force comme peut-être il ne l'avait jamais fait, avec les 2 soleils dans le ciel (pas bien compris s'il y en a réellement 2 ou si c'est symbolique), c'est nettement plus respectueux, classe, que de se faire couper en 2 - ce qui soit dit en passant aurait été critiqué car trop proche de la mort de Obi Wan.
Luke Skywalker fusionne avec la Force de son vivant sans avoir été vaincu. Classe.
Et en plus je ne m'y attendais pas du tout.



J'adore votre façon de voir les choses, sincèrement, vous m'ouvrez un nouveau cadre de lecture merci :ange:

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:38
par Coruths
Spoiler: Afficher
D'ailleurs Luke dit bien à Ben qu'il se reverront. La présence de Luke en Force Ghost dans le IX me semble désormais évidente, et ça permettra à la postlogie de conserver l'un de ses trois héros originels :oui:

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:38
par WinduC'estLeMeilleur
Bon je l'ai vu. Et c'était génial.

Spoiler: Afficher
Points négatifs :

- Snoke : alors oui, c'est un gros twist, et surtout ca redéfinit complètement le personnage de Ben. Mais c'est décevant. On aura pas vu assez du personnage. Et puis bon, pas obligé d'amener sa mort avec d'aussi grosses babouches :grrr:
- DJ : juste pas convaincu par le personnage. Trop cliché, interprétation un peu trop bizarre de Guillermo del Toro.
- Maz et Phasma : la première est un caméo glorifiée. La seconde est assez sympa pour le rôle qu'elle joue pour Finn, mais ca rappelle qu'elle est globalement inutile à l'histoire.
- Le contexte galactique : en fait, je pense que Johnson a considéré que TFA a suffit pour l'introduction de cet univers, de son contexte, et a donc décidé de poursuivre en se concentrant sur les personnages, et d'assumer le rôle d'Episode VIII. Sauf que pour beaucoup, moi y compris, c'était pas assez établi dans le VII, donc l'Episode VIII en souffre aussi.
- La musique : en fait je crois que Williams est passé de grand compositeur de musique à grand compositeur de Leitmotiv, de motifs.
Du coup la reprise des thèmes des anciens films est très bon, le thème de Rose est super, mais le reste ? Pas entendu.
- La scène de Leia dans l'espace : non. J'avis l'impression d'être dans Man of Steel (que j'adore au demeurant), et ca ne marche juste pas. Dommage Rian, bien tenté.
- En vrac : le baiser entre Rose et Finn est inutile, 2-3 blagues un peu trop lourdes, la scène de fin n'est pas aussi bonne que le reste de la Saga, pourquoi Luke n'avait pas son sabre vert à la fin :cry:

Points positifs

Le reste. La réalisation et le script de Johnson, la photographie de Yedlin, les scènes d'action, les scènes de dialogue, les scènes de pause, les twists, les idées visuels (meilleur film de la Saga à ce niveau), la direction artistique, les nouvelles créatures, planètes et véhicules, les performances des acteurs, tout. Ce film est génial.


Au final, ca ait du bien d'avoir un filkm qui est dans la même démarche que Lucas la prise de risques, l'innovation, au risque de rendre fous de colère les fans. Ce film sera le plus divisant de la postlogie. Et je suis super heureux que le film ait osé faire ça.
Allez, maintenant bonne chance à JJ pour finir tout ça :paf:

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:39
par jnmlme40
Flogow a écrit:D'ailleurs, certains évoquent l'idée que Kylo Ren mentirait à Rey sur ses parents. Je suis en train de penser : comment saurait-il en effet que ses parents n'étaient que des ferrailleurs qui l'ont vendue ? Dans ce cas-là, ils auraient utilisé l'argent pour quitter la planète à travers le vaisseau qu'elle voit dans sa vision ?


Pour moi la question de la filiation de Rey n'est pas réglée du tout.
Spoiler: Afficher
Il est clair que Kylo la manipule, comment pourrait s'avoir ce qu'il avance, si même Rey ne le sait pas. Et puis le "What girl" de TFA, tend à nous faire penser qu'il connait Rey. Le "Pourquoi la Force nous réunit" aussi. Ils ont un lien qui ne peut pas être celui avancé par Kylo

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:39
par Coupdebambou
Ikarius a écrit:La vache... Le film va vraiment faire debat tant il a l'air clivant. J'ai rarement lu des reactions aussi diamétralement opposés a un film. Je vais hiberner jusqu'a lundi moi...


Après c'est des réaction a chaud, donc ça vaut ce que ça vaut dans l'absolu. Ptetre qu'un autre visionnage permettrait de tempérer un peu nos avis. Le film est intéressant par bien des aspects, mais il demande d'avaler des sacrées couleuvres au passage, couleuvres qui m'ont sorti du film un sacré paquet de fois.

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:40
par Bandini
Je me demande si la scène que j'ai préférée n'est pas celle de fin.

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:41
par jedi-mich
Le générique ?

:paf: :paf:

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:41
par 'Cyfu
J'ai une question:pourquoi luke, dans son apparition forcéeuse utilise son sabre bleu :? Pourquoi pas le vert???

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:42
par Ltf
6 films depuis ROTS et 50 après l'Ordre 66, on parle toujours de "Dernier(s) Jedi". Ça devient lourd, lourd, lourd ! C'est quand qu'on décide d'aller de l'avant ?

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:44
par vos661
Ltf a écrit:6 films depuis ROTS et 50 après l'Ordre 66, on parle toujours de "Dernier(s) Jedi". Ça devient lourd, lourd, lourd ! C'est quand qu'on décide d'aller de l'avant ?


T'inquiètes, ce sera la mission de Rey ça : créer un nouvel ordre de forceux du bon côté. Mais elle échouera pour faire place à la nouvelle génération :roll: .

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:44
par 'Cyfu
Bandini a écrit:Je me demande si la scène que j'ai préférée n'est pas celle de fin.


Et du coup est-ce que quelqu'un peut me confirmer quele gamin prend son balais avec la force.
Ce qui pourrait tout changer pour la suite
(Quelques annees apres le 8 avec quelques aprentis jedi de rey,
Une leïa mourrue entre temps :paf: et une resistance qui s'est en partie reconstituée)

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:47
par Hosnianprime
'Cyfu a écrit:J'ai une question:pourquoi luke, dans son apparition forcéeuse utilise son sabre bleu :? Pourquoi pas le vert???


C'est comme ça que j'ai compris que c'était une projection vu que c'est Rey qui avait ce sabre à ce moment-là

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:47
par Rhysode
'Cyfu a écrit:
Bandini a écrit:Je me demande si la scène que j'ai préférée n'est pas celle de fin.


Et du coup est-ce que quelqu'un peut me confirmer quele gamin prend son balais avec la force.
Ce qui pourrait tout changer pour la suite
(Quelques annees apres le 8 avec quelques apretis jedi de rey,
Une leïa mourrue entre temps :paf: et une resistance qui s'est en partie reconstituée)



Tout a fait evisageable :wink:

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:47
par Ares44
'Cyfu a écrit:
Bandini a écrit:Je me demande si la scène que j'ai préférée n'est pas celle de fin.


Et du coup est-ce que quelqu'un peut me confirmer quele gamin prend son balais avec la force.


Oui

...surement un descendant des skywalker... :P :D

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:48
par Hosnianprime
'Cyfu a écrit:
Bandini a écrit:Je me demande si la scène que j'ai préférée n'est pas celle de fin.


Et du coup est-ce que quelqu'un peut me confirmer quele gamin prend son balais avec la force.
Ce qui pourrait tout changer pour la suite
(Quelques annees apres le 8 avec quelques apretis jedi de rey,
Une leïa mourrue entre temps :paf: et une resistance qui s'est en partie reconstituée)


Je confirme, il prend bien le balais avec la force. Vu deux fois et j'ai vraiment fait gaffe.

Je pense qu'on cherche à montrer qu'il y a des enfants réceptifs à la force désireux de faire le bien vu qu'ils arborent les couleurs de la Résistance.

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:49
par jnmlme40
Coupdebambou a écrit:
Ikarius a écrit:La vache... Le film va vraiment faire debat tant il a l'air clivant. J'ai rarement lu des reactions aussi diamétralement opposés a un film. Je vais hiberner jusqu'a lundi moi...


Après c'est des réaction a chaud, donc ça vaut ce que ça vaut dans l'absolu. Ptetre qu'un autre visionnage permettrait de tempérer un peu nos avis. Le film est intéressant par bien des aspects, mais il demande d'avaler des sacrées couleuvres au passage, couleuvres qui m'ont sorti du film un sacré paquet de fois.


je sors d'un deuxième visionnage (11H puis 17H), et libéré du poids de l'histoire, j'apprécie toujours plus la deuxième séance.
On se met tellement de pression sur ces films que cela gâche des fois le plaisir, alors que si on se laisse porter...le film est vraiment bon.
Je comprends certaines critiques, mais il fallait changer quelque chose dans SW, cela ne pouvait pas rester éternellement un echo de l'OT.
Le film fera date c'est sûr: il est clivant, et ce qui gêne, à mon avis, certaines personnes, c'est l'impression de s'être fait manipulé sur l'histoire/scnério/personnages, la rupture avec l'EP VII, qui était pourtant annoncée clairement dans le "making of sorti" il y a 6 mois.
Rian, n'a pas du tout suivi la ligne de J.J., c'est l'inconvénient d'avoir des réalisateurs différents sur une trilogie, chacun a sa vision des choses.

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:49
par Jedi Croate
Ça y'est, je viens juste de le voir...
Quelle daube....mais quelle daube infâme.... :pfff:
C'est un gag ce film.
Et un très mauvais gag insupportable.
Que des touches d'humour bidon sans interruption...
Aucune émotion.
Aucune profondeur.
Aucune dimension épique.
Ça s'agite constamment dans tout les sens pour rien.
Luke est nul.
Tout les personnages sont nuls.
Ça raconte rien.
À côté TFA c'est presque bien...
C'est un foutage de gueule monumental !

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:52
par Rhysode
Autre truc auquel on pouvait s'attendre et qui n'est pas présent dans le film

Spoiler: Afficher
c'est un hommage à Han solo
Bon bien évidemment le rythme et la sitation ne le permettent pas , peut être aura t'on droit à quelques choses à la fin du IX
Styles des status érigés en l'honneur des grands noms qui sont tombés ?

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:53
par vos661
Jedi Croate a écrit:Ça y'est, je viens juste de le voir...
Quelle daube....mais quelle daube infâme.... :pfff:
C'est un gag ce film.
Et un très mauvais gag insupportable.
Que des touches d'humour bidon sans interruption...
Aucune émotion.
Aucune profondeur.
Aucune dimension épique.
Ça s'agite constamment dans tout les sens pour rien.
Luke est nul.
Tout les personnages sont nuls.
Ça raconte rien.
À côté TFA c'est presque bien...
C'est un foutage de gueule monumental !


Et beh je suis surpris... Toi qui semblais plutôt accepter les leaks et partir optimiste :transpire: . Ça a dû être la douche froide.

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:54
par napo17
bonsoir me revoila sa a étais dure de me couper des réseaux sociaux et des vidéo et new de star wars pendant un evoir 2 jour mais voila c'est fini je suis de retour maintenant !!! voila j'ai vue le film j'ai pu le voir finalement aujourd'hui cet aprem midi je le reverrais samedi avec un pote malheureusement pour moi j'ai u avis trés mitigé voir une grande décéption voir meme la catastrophe

Spoiler: Afficher
point positif

-les gag sont trés bien fait
-il y a de la créativiter beaucoup plus que dans le 7
-sa reste un bon film
- les perssonage bien fait notament kylo ren

point négatif

- aucune nouvelle musique , pas de musique marquante
- beaucoup de longueur dans le scénario
- peu d'émotion je m'étais pas spoiler mais de ce que j'ai vue il y aurais de grande émotion au final il y en a peu leia on la croit morte au final elle s'en sort pareil pour rose finn j'avais peur qu'il meurt je voulais pas et en meme temps sa aurais ammener de la tragédie et la non , luke meurt oui mais perso je m'en doutais cela ma pas fait grand chose et pour la révélation des parents de rey c'étais certe peut etre le plus touchant ( voir la seule chose touchante dans ce film ) mais 2 min plus tard c'est bon elle s'en remet et elle continue comme si de rien étais
- des incohérence de malade notament rey elle est définitivement une mary su puissance mille sont parcourt initiatique et le mythe du héo jeter a la poubelle cela remet l'intégralité du mythe de star wars a la poubelle :evil:
- le mort de snoke putin il meurt comme une merde :evil: rien comme révélation sur lui ce perssonage n'a servi a rien c'est ce que je craigner un méchant sortie de derriere un buisson un rétro de l'emprereur
-


on ses ce qui se passera dans le 9 kylo ren vs rey rey gagne victoire des rebelle sur l'empire ( résistance contre premier ordre :P )

trés décu

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:54
par Darth Nelfe
jnmlme40 a écrit:Vu que personne n'en a parlé jusqu'alors, ma vision de la scène finale de Luke

Spoiler: Afficher
Il n'est pas fatigué au point de mourir de fatigue comme j'ai pu le lire ici ou là. Pour moi, il voit un chasseur dans le soleil, un chasseur envoyé par Snoke une fois l'information de sa localisation extraite du cerveau de Rey, et sait que l'île va se faire raser, et donc il décide de s'unir à la force avant d'être physiquement éliminé. A la fin de son "combat" contre Ben, je ne suis pas persuadé du tout qu'il souhaitait disparaitre physiquement pour de bon. Mais l'échec qu'il avait anticipé de Rey contre Snoke, ne lui laisse au final pas le choix


J'en doute. On aurait vu la scène où le chasseur détruit l'île inutilement, hors rien de tout ça. J'ai bien vu aussi un vaisseau au loin, mais si c'est le cas ce n'est probablement pas un chasseur du FO. Peut-être un mirage, ou quelque chose du genre.

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:55
par jnmlme40
Jedi Croate a écrit:Ça y'est, je viens juste de le voir...
Quelle daube....mais quelle daube infâme.... :pfff:
C'est un gag ce film.
Et un très mauvais gag insupportable.
Que des touches d'humour bidon sans interruption...
Aucune émotion.
Aucune profondeur.
Aucune dimension épique.
Ça s'agite constamment dans tout les sens pour rien.
Luke est nul.
Tout les personnages sont nuls.
Ça raconte rien.
À côté TFA c'est presque bien...
C'est un foutage de gueule monumental !


comment on mec qui a posté 5000 messages sur ce forum peut poster un avis aussi extrême...

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:56
par Ltf
Ce film prend beaucoup d'ingrédients de l'OT pour se construire. Il y a un moment où c'était tellement trop que je suis sorti du film.

Spoiler: Afficher
Kylo Ren qui ramène Rey menottée à son maître, comme Vador et Luke. Celle-ci se fait confisquer son sabre que Snoke met à côté de lui, comme Palpatine. Rey parle de conflit en Ben et blablabla. À un moment c'était limite des phrases copiées/collées. "Je sens le conflit en lui", "Accompli ton destin" etc. Et bien sûr à la fin l'élève tue le maître.
C'est vraiment l'un des moments qui m'a agacé et sorti du film. Les mecs ne se cachent même plus.

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:57
par Toto65
jnmlme40 a écrit:
Jedi Croate a écrit:Ça y'est, je viens juste de le voir...
Quelle daube....mais quelle daube infâme.... :pfff:
C'est un gag ce film.
Et un très mauvais gag insupportable.
Que des touches d'humour bidon sans interruption...
Aucune émotion.
Aucune profondeur.
Aucune dimension épique.
Ça s'agite constamment dans tout les sens pour rien.
Luke est nul.
Tout les personnages sont nuls.
Ça raconte rien.
À côté TFA c'est presque bien...
C'est un foutage de gueule monumental !


comment on mec qui a posté 5000 messages sur ce forum peut poster un avis aussi extrême...


Parce qu’il est énormément déçu ? Je peux le comprendre

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:57
par Coupdebambou
jnmlme40 a écrit:
Jedi Croate a écrit:Ça y'est, je viens juste de le voir...
Quelle daube....mais quelle daube infâme.... :pfff:
C'est un gag ce film.
Et un très mauvais gag insupportable.
Que des touches d'humour bidon sans interruption...
Aucune émotion.
Aucune profondeur.
Aucune dimension épique.
Ça s'agite constamment dans tout les sens pour rien.
Luke est nul.
Tout les personnages sont nuls.
Ça raconte rien.
À côté TFA c'est presque bien...
C'est un foutage de gueule monumental !


comment on mec qui a posté 5000 messages sur ce forum peut poster un avis aussi extrême...


Parce qu'il n'a pas aimé le film qu'il viens de voir , au hasard ^^

Petite question, j'avais lu que RJ avait demandé a Abrams d'envoyer R2 plutot que BB8 sur ach to en fin de film.

Clairement vu la présence du dit R2 ca valait le coup !

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:57
par Milica01
Jedi Croate a écrit:Ça y'est, je viens juste de le voir...
Quelle daube....mais quelle daube infâme.... :pfff:
C'est un gag ce film.
Et un très mauvais gag insupportable.
Que des touches d'humour bidon sans interruption...
Aucune émotion.
Aucune profondeur.
Aucune dimension épique.
Ça s'agite constamment dans tout les sens pour rien.
Luke est nul.
Tout les personnages sont nuls.
Ça raconte rien.
À côté TFA c'est presque bien...
C'est un foutage de gueule monumental !


Exactement.
C'est tellement dommage...

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:58
par 'Cyfu
Pour la fameuse scene de leia on est d'accord que dans bloodline elle dit qu'elle n'a jamais voulu utilisé la force.DU coup il lui sufiit d'etre figée dans l'espace pour faire un passpass de jedi du turfu :paf:

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:58
par Flogow
Hosnianprime a écrit:
'Cyfu a écrit:J'ai une question:pourquoi luke, dans son apparition forcéeuse utilise son sabre bleu :? Pourquoi pas le vert???


C'est comme ça que j'ai compris que c'était une projection vu que c'est Rey qui avait ce sabre à ce moment-là


Si c'est le Luke du passé qui apparait, pourquoi dans ce cas avait-il le sabre bleu (qu'il n'était pas censé avoir à ce moment-là) ?

Quoiqu'il en soit, personne n'a mentionné la furtive apparition, un peu ridicule par ailleurs, de Maz Kanata. Ce qui n'est pas une grande perte parce que le personnage n'était pas vraiment utile. Mais on dirait bien qu'en se débarrassant de plusieurs personnages (Snoke, Phasma, Maz Kanata), Rian Johnson met un peu à la poubelle ce que JJ Abrams avait voulu mettre en place.

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:58
par Jedi Croate
@vos:
Une douche froide à côté ça aurait été agréable ( oui des fois j'aime me doucher à l'eau froide et faire d'autres trucs débiles du genre un peu tough ^^ ) mais là j'en pouvais plus, j'avais envie de me barrer au bout de dix minutes ! Un calvaire !
Des fois j'avais l'impression que des petits oiseaux pouvaient surgir autour de la tête des personnages quand ils se faisaient bobo, comme dans les cartoons...

Re: Votre avis sur Les Derniers Jedi [TOPIC UNIQUE]

MessagePosté: Mer 13 Déc 2017 - 21:59
par Hosnianprime
jnmlme40 a écrit:
Jedi Croate a écrit:Ça y'est, je viens juste de le voir...
Quelle daube....mais quelle daube infâme.... :pfff:
C'est un gag ce film.
Et un très mauvais gag insupportable.
Que des touches d'humour bidon sans interruption...
Aucune émotion.
Aucune profondeur.
Aucune dimension épique.
Ça s'agite constamment dans tout les sens pour rien.
Luke est nul.
Tout les personnages sont nuls.
Ça raconte rien.
À côté TFA c'est presque bien...
C'est un foutage de gueule monumental !


comment on mec qui a posté 5000 messages sur ce forum peut poster un avis aussi extrême...


En se spoilant la gueule inutilement depuis des semaines par exemple