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Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 19 Déc 2019 - 10:07
par dusse6
Une idée saugrenue.

Qu'est-ce qu'on en a faire, sincèrement?

0 émotion.

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 19 Déc 2019 - 12:45
par Sheev P.
Papa Emeritus a écrit:
Palpatine c'est Yoda en mal.

Vous imaginez Yoda avoir une descendance ?


Peut être que oui finalement

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 19 Déc 2019 - 15:00
par vos661
Son père est joué par un mec de 30 ans, donc ça voudrait dire que le fils de Palpatine aurait environ 30 ans au moment où ils ont abandonné Rey, et donc une naissance entre ROTS et ANH... Donc Palpy aurait eu son gosse en tant qu'Empereur déformé... :sournois:

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 19 Déc 2019 - 15:36
par Morito
Mon dieu mais la pauvre grand-mère de Rey, c'est elle et son fils qui auraient limite dû être les protagonistes principaux d'une postlogie, au moins là, l'émotion était garantie dès le postulat de base... :paf:

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 19 Déc 2019 - 15:50
par Neow
vos661 a écrit:Son père est joué par un mec de 30 ans, donc ça voudrait dire que le fils de Palpatine aurait environ 30 ans au moment où ils ont abandonné Rey, et donc une naissance entre ROTS et ANH... Donc Palpy aurait eu son gosse en tant qu'Empereur déformé... :sournois:

Premier truc auquel j'ai réfléchi durant le générique de fin :D

Après il me semble que dans l'UEL Palpatine avait de nombreuses maîtresses. Bon, ça doit dater des années 90, car je vois mal celui du canon être intéressé par le concept de reproduction naturelle. Une manipulation de la Force peut être... Mais je ne doute pas qu'une mini série de comics apportera une réponse :paf:

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 19 Déc 2019 - 15:56
par vos661
Mieux qu'un comics, un roman par Luceno sur la famille Palpatine ! :love:

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 19 Déc 2019 - 16:04
par Neow
Non, une mini série en 4 issues avec autant de dessinateurs.

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 19 Déc 2019 - 17:50
par Dark GaGa
vos661 a écrit:Son père est joué par un mec de 30 ans, donc ça voudrait dire que le fils de Palpatine aurait environ 30 ans au moment où ils ont abandonné Rey, et donc une naissance entre ROTS et ANH... Donc Palpy aurait eu son gosse en tant qu'Empereur déformé... :sournois:

Bah, c'était ce qu'il y avait dans l'UEL... En tant qu'Empereur, il avait tout un lot de concubines et de gosses (+/- à lui, parce qu'il s'en est fait faire dans le dos... :transpire: )

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 19 Déc 2019 - 18:32
par soleilnoir
Ce que je trouve mailn, c'est qu'on voit bien que Palpatine n'est pas dans la capacité de se déplacer, avant d'avoir "aspiré" Ben et Rey.

Donc il n'était pas en mesure de se rendre auprès des parents de Rey (parents dont au moins 1 des 2 est son fils/sa fille) pour découvrir où se trouve Rey. Dans le même ordre d'idée, il n''était pas question de faire venir les parents à lui dans son repère, puisqu'il se cachait de tous.

Par contre je n'ai pas compris si Rey est juste sa petite fille du fait d'une filiationn "naturelle", et où s'il l'a "choisie" pour être son héritière, en lui transférant sa force (du moins en partie).

Connait-on la date de naissance de Rey ? et l'âge de ses parents ?

Peut-être y a aurat-il qq réponses dans l'encyclopédie. Dans l'attente de la sortie sur les plateformes d'achat dans 1 an, avec scènes coupées et commentaire du réalisateur.

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 19 Déc 2019 - 18:33
par Morito
Oui, on sait officiellement que Rey a 19 ans dans TFA/TLJ puis 20 ans dans TROS :cute:

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 19 Déc 2019 - 20:44
par Capugino
On se pose la question de quand et comment Palpatine a eu un enfant. Mais pourtant, dans les comics il y a le sous-entendu que Palpatine a joué un rôle dans la création de Anakin. Il a pu tenter l'expérience plusieurs fois. Ce que je veux dire, c'est que son fils n'est peut être pas né à partir d'un acte sexuel.

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 19 Déc 2019 - 23:25
par natha78150
excusez moi mais a 1h20 du film.Kilo dit ta mere etait la fille de vador et ton pere de palpatine

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 19 Déc 2019 - 23:36
par Bubu01
Kilo dit ta mere etait la fille de vador et ton pere de palpatine


De mémoire, il dit "ma" mère était la fille de Vador.

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Ven 20 Déc 2019 - 0:34
par Sergorn
Oui il dit un truc genre "Ma mère est la fille de Vador, ton père était le fils de Palpatine"

-Sergorn

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Ven 20 Déc 2019 - 3:35
par Boba Fett
vos661 a écrit:Son père est joué par un mec de 30 ans, donc ça voudrait dire que le fils de Palpatine aurait environ 30 ans au moment où ils ont abandonné Rey, et donc une naissance entre ROTS et ANH... Donc Palpy aurait eu son gosse en tant qu'Empereur déformé... :sournois:


J'ai aussi tiqué là-dessus... Prendre des acteurs de moins de trente ans pour jouer les parents de Rey, c'est vraiment se mettre une balle dans le pied pour essayer de pondre quelque chose de correct dans l'UE pour cette filiation.

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Ven 20 Déc 2019 - 15:58
par toshiro999
dusse6 a écrit:Une idée saugrenue.

Qu'est-ce qu'on en a faire, sincèrement?

0 émotion.


Entièrement d'accord...

REN : "Au fond de toi tu sais qui tu es (enfin l'an dernier tu savais que t'étais personne, au fond de toi toujours)"
"Il est ton grand père !"

ptain le choc !!! Surtout pour le spectateur ... Non !!!!!!!!!!!! C'est imposssssible !

En même tant ça se sentait tellement dans le 7 et 8 que Rey était une Palpatine, avec ce sabre qui t'appelle. Et on pressentait tellement dans les 8 autres films que c'était d'abord une histoire sur les Palpatine. [ok, la musique et l'estoc, ça peut faire une référence rationnelle, mais ptain, du reste ..., et avec les ratés successifs de tous les skywalker en plus] Merci JJ pour ce moment magique sorti du chapeau.

PS de Rey : "Mais non je suis une skywalker, je l'ai dit à la fin du film en regardant les jumeaux skywalker si proche de leur sabre pour les uns et de leur planète pour les autres."

PS 2 : C'est con que Ben SOLO et Obiwan n'aient pas de descendance, avec celle de Rey, on aurait pu avoir un Triade avec de nouveaux pouvoir comme le voyage dans le temps en plus de la téléportation. Et avec Bébé yoda, je n'imagine même pas.



Pour que cette magie opère sur moi, il va falloir une vraie chirurgie...

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Ven 20 Déc 2019 - 17:00
par Dark GaGa
Boba Fett a écrit:
J'ai aussi tiqué là-dessus... Prendre des acteurs de moins de trente ans pour jouer les parents de Rey, c'est vraiment se mettre une balle dans le pied pour essayer de pondre quelque chose de correct dans l'UE pour cette filiation.


Comme je l'ai dit, les lecteurs de l'UEL ne seront pas dépaysés... On retrouve ça dans les enfants du Jedi et la saga du prince Ken. C'est de la redite du prince Ken... :o

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Ven 20 Déc 2019 - 18:36
par Sergorn
J'ai quand même du mal à voir le soucis. Si le père de Rey a 30 ans (et ça pourrait être plus, l'apparence peut être trompeuse) ca veut dire qu'il est né 40 ans avant TFA.

Donc où est le problème ?

-Sergorn

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Ven 20 Déc 2019 - 18:38
par vos661
Sergorn a écrit:J'ai quand même du mal à voir le soucis. Si le père de Rey a 30 ans (et ça pourrait être plus, l'apparence peut être trompeuse) ca veut dire qu'il est né 40 ans avant TFA.

Donc où est le problème ?

-Sergorn


Pas vraiment un problème, seulement que beaucoup de gens ont du mal à imaginer que Palpy ait pu avoir un gosse alors qu'il était tout fripé et dégueulasse.

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Ven 20 Déc 2019 - 20:24
par Sergorn
Les gens n'ont pas d'imagination :transpire:

De roi ou tyrans hideux qui ont eu des gosses, l'Histoire en est blindée.

-Sergorn

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Ven 20 Déc 2019 - 20:28
par SIeW
Au fait, pourquoi Palpatine n'a pas d'abord essayé de faire de son fils (le père de Rey donc) son véritable successeur ?

Pourquoi s'acharner à convertir Luke, et pourquoi continuer avec Vader qui est devenu un fardeau ?

À moins que le pouvoir de Palpatine ait sauté une génération...

:idea:

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Ven 20 Déc 2019 - 20:33
par star-lord
Il était probalement pas au courant.
De la façon dont j'imagine ça. Il a eu un enfant avec une femme random et qui l'a caché à Palpy. Et quand plus tard quand il l'a su il a voulu récup sa jeune décédance encore malleable et donc son fils/fille est allé caché Rey.

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Ven 20 Déc 2019 - 20:33
par Boba Fett
C'est pas une question de manque d'imagination... Que Palpatine participe à des orgies, a plusieurs maîtresses, pourquoi pas. Mais c'est ridicule cette histoire d'enfant durant le règne de Palpatine, un enfant qui donnera naissance à celle qui détruira les Sith, reprennant l'héritage des Skywalker.
Le legends aurait pondu cette histoire que la majorité aurait trouvé ça extrêmement mauvais mais là c'est du cinéma, ils ont la carte... Donc c'est genial.

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Ven 20 Déc 2019 - 20:41
par Malabsolu
SIeW a écrit:Au fait, pourquoi Palpatine n'a pas d'abord essayé de faire de son fils (le père de Rey donc) son véritable successeur ?

Pourquoi s'acharner à convertir Luke, et pourquoi continuer avec Vader qui est devenu un fardeau ?

À moins que le pouvoir de Palpatine ait sauté une génération...

:idea:


Il le traite de faible et de pathétique, donc j'imagine qu'il devait pas être très satisfait de sa progéniture

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Dim 22 Déc 2019 - 12:53
par PiccoloJr
Ce journaliste dit que des employés de Lucasfilm lui ont confié avoir été énervés par la décision de faire de Rey une Palpatine

https://mashable.com/article/rise-skywa ... urope=true

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Dim 22 Déc 2019 - 14:52
par Dark GaGa
Boba Fett a écrit:
Le legends aurait pondu cette histoire que la majorité aurait trouvé ça extrêmement mauvais mais là c'est du cinéma, ils ont la carte... Donc c'est genial.

Pas "aurait", "a" pondu: Les enfants de Jedi et la Saga du Prince Ken.

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Dim 22 Déc 2019 - 14:59
par Boba Fett
Ah... J'ai du rater le passage où l’héritier de Palpatine détruit le dernier Sith et prend le nom de Skywalker...

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Mar 24 Déc 2019 - 15:52
par Dark Grymo
J'ai une question : avec les origines de Rey maintenant révélées, comment comprenez-vous la scène de la grotte dans le 8 ??

Non parce que moi je trouve qu'elle a un sens que si Rey avait été un clone..

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Mar 24 Déc 2019 - 15:56
par Jedibillet
Dark Grymo a écrit:J'ai une question : avec les origines de Rey maintenant révélées, comment comprenez-vous la scène de la grotte dans le 8 ??

Non parce que moi je trouve qu'elle a un sens que si Rey avait été un clone..


D'accord avec toi!
Je trouve qu'elle aurait également eu un sens si elle avait été créée par la Force comme Anakin (en réponse à la résurrection de Palpatine par exemple)

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Mar 24 Déc 2019 - 16:13
par darth luch
Dark Grymo a écrit:J'ai une question : avec les origines de Rey maintenant révélées, comment comprenez-vous la scène de la grotte dans le 8 ??

Non parce que moi je trouve qu'elle a un sens que si Rey avait été un clone..


La scène de la grotte a juste montré a Rey sa plus grande peur qui a l'époque était d'être personne.

Comme la grotte sur Dagobah a montré a Luke sa plus grande peur.

Le CO n'apporte pas les réponses, jamais il te fait croire qu'il peut mais en réalité il veut juste éveiller tes peurs.

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Mar 24 Déc 2019 - 16:14
par Dark Grymo
Oui c'est une explication qui se tient. Surtout pour quand elle se voit dans le miroir. Mais pourquoi la montrer en 1000 exemplaires ?

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 05 Mar 2020 - 3:54
par PiccoloJr
Voilà l'extrait de la novelisation qui confirme que le "fils" de Palpatine est en fait un clone (non identique). Il faisait partie des expérimentations de l'Eternel Sith pour créer un réceptacle à l'esprit de Palpy. C'est le seul qui a survécu. Mais il n'était pas assez puissant pour être le réceptacle et sa seule utilité fut donc de perpétuer la lignée. Palpy a été très déçu par l'ordinarité de son "fils".

Image

https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/ ... cal_clone/

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 05 Mar 2020 - 4:22
par Potous
PiccoloJr a écrit:Voilà l'extrait de la novelisation qui confirme que le "fils" de Palpatine est en fait un clone (non identique). Il faisait partie des expérimentations de l'Eternel Sith pour créer un réceptacle à l'esprit de Palpy. C'est le seul qui a survécu. Mais il n'était pas assez puissant pur être le réceptacle et sa seule utilité fut donc de perpétuer la lignée. Palpy a été très déçu par l'ordinarité de son "fils".

Image

https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/ ... cal_clone/



Attend Attend juste une seconde.......

Mais pourquoi diable Palpatoche a t'il voulu continuer la ligné de cette manière là ?
Genre il aurai pas pu le faire lui -même ?

Et alors pourquoi il a fait assassiner son "fils" ?

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 05 Mar 2020 - 8:01
par Neow
Parce que Palpatine n'allait pas s'abaisser aux plaisirs de chair. Et puis il était peut être plus en état, physiquement, le côté obscur, tout ça.

Parce que c'est pas vraiment un fils, c'est une expérience ratée. Visiblement, ça l'arrangeait de voir si ce clone était pas capable d'engendrer quelque chose de valable, à savoir un réceptacle ou un futur Sith.

Ca l'arrange bien de considérer Rey comme sa petite fille alors qu'il n'a jamais du considérer son clone comme son fils. :neutre:

Je persiste à penser que c'est une très bonne justification dans tout ce bordel. :neutre:

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 05 Mar 2020 - 8:31
par Ares44
Neow a écrit:
Je persiste à penser que c'est une très bonne justification dans tout ce bordel. :neutre:


Je suis d'accord, je repense à tout ceux qui au moment de la sortie des leaks de RISE trouvaient ça inimaginable que Sidious ai pu avoir un enfant avec une femme, et bien là on a une justification plausible.

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 05 Mar 2020 - 9:08
par DRIII
PiccoloJr a écrit:Voilà l'extrait de la novelisation qui confirme que le "fils" de Palpatine est en fait un clone (non identique). Il faisait partie des expérimentations de l'Eternel Sith pour créer un réceptacle à l'esprit de Palpy. C'est le seul qui a survécu. Mais il n'était pas assez puissant pur être le réceptacle et sa seule utilité fut donc de perpétuer la lignée. Palpy a été très déçu par l'ordinarité de son "fils".

Image

https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/ ... cal_clone/


C'est quand même un sacré naufrage artistique et narratif d'en être réduit à expliquer des éléments importants de l'intrigue dans une novelisation... un film doit se suffire à lui même, sans notice d'explication, sans mode d'emploi.

Quel gâchis...

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 05 Mar 2020 - 9:37
par xmag
DRIII a écrit:
PiccoloJr a écrit:Voilà l'extrait de la novelisation qui confirme que le "fils" de Palpatine est en fait un clone (non identique). Il faisait partie des expérimentations de l'Eternel Sith pour créer un réceptacle à l'esprit de Palpy. C'est le seul qui a survécu. Mais il n'était pas assez puissant pur être le réceptacle et sa seule utilité fut donc de perpétuer la lignée. Palpy a été très déçu par l'ordinarité de son "fils".

Image

https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/ ... cal_clone/


C'est quand même un sacré naufrage artistique et narratif d'en être réduit à expliquer des éléments importants de l'intrigue dans une novelisation... un film doit se suffire à lui même, sans notice d'explication, sans mode d'emploi.

Quel gâchis...


On est bien d'accord. Personnellement, même si ça me fait lever les yeux au ciel de voir retcon après retcon, dans divers mediums, je préfère quand même que le père de Rey soit un clone (et encore, même pas un clone identique donc allez savoir combien d'ADN de Palpatine il a, peut-être qu'il a plusieurs ADN, qu'il est un Frankeinstein réussi physiquement, même si il n'a pas la Force), et aussi ça me permet d'éviter de penser à grandmaman Palpatine et tout ce que ça implique. Aussi, ça relativise la relation Palpy-Rey si papa Rey est une expérience de labo avec divers ADN.

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 05 Mar 2020 - 9:54
par DRIII
A ce stade, peu importe le fond je dirais... c'est mépriser le cinéma et ce que doit être un film... et l'idée même d'histoire, de scénario, de narration... ils auraient fourni des explications dans des cartes à gratter que ce serait la même chose.

On est arrivé à un stade où les gens de Lucasfilm ne croient même plus en ce qu'ils font en fait. Ils ne croient plus au cinéma, ils ne croient plus en leur médium principal, ils ne croient même plus en un récit... au final, il n'y a même plus de récit.

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 05 Mar 2020 - 10:01
par Corleone
DRIII a écrit:A ce stade, peu importe le fond je dirais... c'est mépriser le cinéma et ce que doit être un film... et l'idée même d'histoire, de scénario, de narration... ils auraient fourni des explications dans des cartes à gratter que ce serait la même chose.

On est arrivé à un stade où les gens de Lucasfilm ne croient même plus en ce qu'ils font en fait. Ils ne croient plus au cinéma, ils ne croient plus en leur médium principal, ils ne croient même plus en un récit... au final, il n'y a même plus de récit.


Depuis TFA et le remake d'ANH où rien n'est expliqué dans le film sur le contexte galactique, certains disaient déjà cela mais on leur riait au nez. Je ne comprends pas pourquoi vous êtes étonnés de ne le découvrir que maintenant.

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 05 Mar 2020 - 10:43
par DRIII
Corleone a écrit:
DRIII a écrit:A ce stade, peu importe le fond je dirais... c'est mépriser le cinéma et ce que doit être un film... et l'idée même d'histoire, de scénario, de narration... ils auraient fourni des explications dans des cartes à gratter que ce serait la même chose.

On est arrivé à un stade où les gens de Lucasfilm ne croient même plus en ce qu'ils font en fait. Ils ne croient plus au cinéma, ils ne croient plus en leur médium principal, ils ne croient même plus en un récit... au final, il n'y a même plus de récit.


Depuis TFA et le remake d'ANH où rien n'est expliqué dans le film sur le contexte galactique, certains disaient déjà cela mais on leur riait au nez. Je ne comprends pas pourquoi vous êtes étonnés de ne le découvrir que maintenant.


TFA est un film compréhensible en soi. Qui se regarde et se comprend sans notice. TROS aurait pu s'en tenir au "mystère" sur Palpatine et le père de Rey et s'y tenir, laissant l'imagination du spectateur combler les trous ou se réservant la possibilité de traiter cette histoire dans un autre récit.

Là, on te sort un produit dérivé pour te dire que ce qui est dit dans le film n'est pas tout à fait ce qui s'est passé en réalité, que Rey n'est pas tout à fait la petite fille de Palpatine ou alors avec des gros guillemets... le tout expédié en deux lignes de textes... c'est là qu'il y a un souci. Qu'on laisse l'UE ou une novelisation remplir des trous, hors récit, c'est acceptable... utiliser la novelisation pour modifier des éléments du récit - et une part de son sens - l'est beaucoup moins.

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 05 Mar 2020 - 11:14
par DarkNeo
Corleone a écrit:
Depuis TFA et le remake d'ANH où rien n'est expliqué dans le film sur le contexte galactique, certains disaient déjà cela mais on leur riait au nez. Je ne comprends pas pourquoi vous êtes étonnés de ne le découvrir que maintenant.


Il y a une différence :
TFA manque de clarté mais ne fait pas de contradiction.

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 05 Mar 2020 - 11:17
par Dark GaGa
J'ai pas accès à certaines sources (proxy du taf), mais la position est claire, le film prime sur la novellisation. Si celle-ci contredit le film, osef.

Ensuite, peut-être faudrait-il attendre d'avoir le vrai bouquin sous les yeux plutôt que des fuites.

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 05 Mar 2020 - 11:24
par Lorenki
Dark GaGa a écrit:J'ai pas accès à certaines sources (proxy du taf), mais la position est claire, le film prime sur la novellisation. Si celle-ci contredit le film, osef.

Ensuite, peut-être faudrait-il attendre d'avoir le vrai bouquin sous les yeux plutôt que des fuites.

Oui, les films sont censés primer sur les novéllisations et UE qui restent un bonus, un approfondissement de l'univers SW pour ceux qui veulent aller plus loin, mais qui n'est pas nécessaire à la compréhension des films. Le problème c'est que pour TROS la novéllisation ne se contente pas d'apporter du bonus mais essaie de corriger les ratages du film, c'est quasi un aveu du fait que TROS est objectivement raté, que l'on apprécie ou non le film.

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 05 Mar 2020 - 12:02
par Boba Fett
Ares44 a écrit:
Neow a écrit:
Je persiste à penser que c'est une très bonne justification dans tout ce bordel. :neutre:


Je suis d'accord, je repense à tout ceux qui au moment de la sortie des leaks de RISE trouvaient ça inimaginable que Sidious ai pu avoir un enfant avec une femme, et bien là on a une justification plausible.


Oui j'en faisais partie d'ailleurs. Mais le film a pris cette décision, c'est comme ça. Revenir dessus encore une fois, sachant qu'on avait déjà eu le droit à une réponse nobody pour TLJ. C'est du gros foutage du gueule.

A un moment donné, assumez vos histoires. Arrêtez les variations par rapport à la prise de température du public ou des contradictions au niveau du casting de ceux en charge des projets.

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 05 Mar 2020 - 12:22
par xmag
DRIII a écrit:A ce stade, peu importe le fond je dirais... c'est mépriser le cinéma et ce que doit être un film... et l'idée même d'histoire, de scénario, de narration... ils auraient fourni des explications dans des cartes à gratter que ce serait la même chose.

On est arrivé à un stade où les gens de Lucasfilm ne croient même plus en ce qu'ils font en fait. Ils ne croient plus au cinéma, ils ne croient plus en leur médium principal, ils ne croient même plus en un récit... au final, il n'y a même plus de récit.


Si tu compares la promo de TFA et TLJ avec celle de TROS, tu pouvais voir qu'il y avait un problème. Pratiquement pas de Driver, pas de Lucas, Boyega et Isaacs qui dans certaines interviews faisaient la g*****, ou juste le minimum syndical (j'ai adoré leur interview à propos de TROS: 'It's about… Stars", dit l'un, et de "Wars", dit l'autre; on est bien avancés avec ça. Ou bien celle ou Isaacs balance sur l'Overlord Disney qui a refusé une relation Finn-poe), Ridley qui essayait de se dépatouiller comme elle pouvait…

Oui on voyait bien que l'enthousiasme pour le film n'y était pas. Je crois vraiment que même Disney et LF ne croyaient pas en ce film.

C'est terrible de se dire que le film censé conclure 40 ans d'histoire d'une famille, d'une saga spatiale, se termine sur ce gloubis boulga infect.


Le problème c'est que pour TROS la novéllisation ne se contente pas d'apporter du bonus mais essaie de corriger les ratages du film, c'est quasi un aveu du fait que TROS est objectivement raté, que l'on apprécie ou non le film.


Ben voilà, t'as tout compris. Ca ressemble à une guerre entre Abrams/Disney vs LF. C'est dommage que n'ai pas gardé le lien vers l'article d'une journaliste qui a assisté à la première de TROS et qui a rencontré des employés de LF à l'after première party et qui a dit qu'ils étaient furax depuis des mois avec Rey Palpatine. D'ailleurs, d'après ce que j'ai lu, des employés de LF ont claqué la porte et travaillent maintenant… pour Rian Johnson :siffle: .

Donc ça ne m'étonnerait pas que ça ait bardé dans les meetings post-TROS en décembre 2019 et janvier 2020. Et qu'il doit y avoir des guerres internes terribles. LF a été probablement mis de côté, vu que leur Story Group a été ignoré par Abrams qui avait demandé à avoir les mains libres et faire ce qu'il voulait, et LF voulait aussi probablement que la sortie du film soit repoussé (on peut dire ce qu'on veut de Kennedy, elle s'y connait en production de films et elle savait que ce film avait besoin d'au moins une année supplémentaire et aussi d'un film plus long), mais Disney a tranché.

Donc LF essaie certainement de reprendre la main en ce moment. Mais allez savoir qui va gagner dans ce bras de fer. Je crois que personne ne sait vraiment. Les projets commandés il y a plusieurs mois continuent (Obi-Wan, Projet Luminous, le film en 2022?), mais pour le reste, c'est flou.

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 05 Mar 2020 - 12:27
par Coupdebambou
C'est fin nul tout çà ...

Je pensais qu'ils avaient touché le fond avec le retour de Palpatine, qui restera quand même un des points les plus risibles, alambiqués et bancals de cette trilogie. Mais non, visiblement ils creusent encore.

Ca parait tellement détaché du film en plus. Je peux me tromper je n'ai vu TROS qu'une fois (et çà m'a déja bien fait de la peine a posteriori d'avoir claqué 15 balles la dedans), mais il me semble bien que le terme de clone ou de clonage n'y soit même pas prononcé une seule fois. Reste le coup du bocal à Snokes, qui hante toujours ma mémoire tant c'était d'une tristesse infinie de voir çà à l'écran, mais au delà de çà il me semblait que sur le reste les interprétations restaient à l'appréciation de chacun.

Quel beau gachis quand même que tout ce merdier. J'en viens à me dire que j'aurais surement préféré voire ce que RJ avait en tête plutot que cette mascarade gloubiboulguesque qui sert de scénario à ce chapitre conclusif de la Saga... Je pensais pas écrire çà un jour.

EDIT : My bad, il me semble bien que si, on parle bien de clonage via le personnage du hobbit dans TROS.

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 05 Mar 2020 - 12:28
par Kregwitch
Wow ! Payer des bataillons de scénaristes pour écrire des histoires bancales, pleines de contradictions internes à tel point qu'on dirait des fan-fictions écrites par plusieurs personnes sans coordination c'est... très triste et un sacré naufrage industriel et narratif.

R.I.P. bel univers de tonton Lucas.

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 05 Mar 2020 - 12:31
par Dark Stannis
PiccoloJr a écrit:Voilà l'extrait de la novelisation qui confirme que le "fils" de Palpatine est en fait un clone (non identique)


Un clone non-identique... fantastique :transpire:

-- Edit (Jeu 05 Mar 2020 - 11:39) :

Au final, ça aurait été beaucoup plus simple de dire que Rey était un clone-mais-pas-trop de Palpatine dès le départ.

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 05 Mar 2020 - 12:39
par Coupdebambou
Mais en plus c'est tellement un occasion ratée. Quite à introduire un clone de Palpatine non identique, pourquoi ils ont pas collé cet archétype directement sur le personnage de Rey ?

C'aurait été un plus intéressant (et frais) de voir Rey devoir lutter avec le fait qu'elle est un étre de synthèse, qui plus est calquée sur The Bad Guy de toute cette histoire, plutot que de se taper le pathétique "you are palpatine's granddaughter"...

Vraiment j'ai l'impression qu'ils ont fait tous les pires choix possibles sur ce film. Puis çà interroge quand même sur le mode de production de ces film. Comment se fait il qu'ils ont filé un blanc sein a RJ pour faire le film qu'il voulait, et dérrière sortir une suite aussi impersonnelle et générique ? Je comprends toujours pas comment ils se sont arrétés sur le choix du type qui a écrit Justice League, aka un des plus gros nanards modernes qui m'aient été donnés de voir, pour bosser sur ce film.

Re: Rey serait-elle la petite-fille de Palpatine?

MessagePosté: Jeu 05 Mar 2020 - 13:26
par Dark Stannis
Coupdebambou a écrit:Mais en plus c'est tellement un occasion ratée. Quite à introduire un clone de Palpatine non identique, pourquoi ils ont pas collé cet archétype directement sur le personnage de Rey ?


En plus pour le coup, ses parents auraient été littéralement des "nobody" :D