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Sergorn a écrit:J'ai jamais eu de soucis avec Yoda et je reste mitigé sur le changement de la marionnette car le Yoda en CG n'est pas très réussi - ce n'était qu'un exercice par les équipes de Rob Coleman pour ne pas perdre la main entre AOTC et ROTS et qui n'avait pas vocation à être intégré au film : et ça se voit.

-Sergorn

Le Yoda initial de TPM, a la vue de l'ensemble de la Prélogie, te semble toujours OK
Perso je ne peux plus le voir aujourd'hui ... surtout qu'il contraste singulièrement avec celui de AOTC et ROTS !!!
(ou alors il fallait faire un Yoda CGI dans AOTC semblable a la marionnette de TPM; sinon on est dans une incohérence encore plus inexplicable que la position de la cicatrice de KR dans TLJ!)

Je trouve que l'aspect de Yoda dans le TPM initial est hautement perfectible & c'est encore plus frappant quand on voit les 2 côte à côte!
C'est pour moi le seul changement salutaire de la Prélogie entre les versions cinéma (1999-2005) et Blu-Ray (2011)

A plusieurs reprises, je trouve le modele CGI singulierement plus convaincant dans ses postures et gestes que la marionnette (en plus de son aspect "physique")
... et pourtant je suis un immense admirateur de Frank Oz !!!

_quentin_ a écrit:Le Yoda practical de TPM avait quand même une drôle de gueule par rapport au modèle de ESB et ROTJ.
L'avantage, c'était qu'en tant que marionnette, son jeu d'acteur si je puis dire se rapprochait de ce qu'on connaissait déjà.

C'était pas choquant pour moi, je me suis dit qu'il était plus jeune.
La seule différence patente se situe au niveau de la platitude de son visage en CGI qui n'est pas reproduite en marionnette, surtout visible sur les plans de profil.Et ses yeux un peu aussi.

Jagged Fela a écrit:

_quentin_ a écrit:Le Yoda practical de TPM avait quand même une drôle de gueule par rapport au modèle de ESB et ROTJ.
L'avantage, c'était qu'en tant que marionnette, son jeu d'acteur si je puis dire se rapprochait de ce qu'on connaissait déjà.

C'était pas choquant pour moi, je me suis dit qu'il était plus jeune.

On est beaucoup a s'etre dit ça en 1999 ...
Le souci c'est qu'on a eu ensuite un Yoda très très différent physiquement dans AOTC et ROTS (qui se déroulent 10 et 13 ans après), donc l'"argument" ne tenait plus!

Bah c'était voulu que Yoda ait une gueule différente dans TPM : s'ils avaient voulu qu'il ait la même tête que dans ESB et ROTJ ils auraient pu. Après c'est sûr que comme AOTC et ROTS ont repris sa tête de l'OT ça posait un peu plus problème m'enfin y aurait eu moyen de faire un "entre deux".

-Sergorn

Sergorn a écrit:Bah c'était voulu que Yoda ait une gueule différente dans TPM : s'ils avaient voulu qu'il ait la même tête que dans ESB et ROTJ ils auraient pu. Après c'est sûr que comme AOTC et ROTS ont repris sa tête de l'OT ça posait un peu plus problème m'enfin y aurait eu moyen de faire un "entre deux".

Yoda n'a absolument pas la même tête dans AOTC/ROTS et 30 ans plus tard ... on voit bien que les années ont fait leur oeuvre! (même si 30 ans sur une vie de 800 années; ça correspond a à peine 3 ans pour un humain!)

En revanche, on percoit bien qu'il s'agit du même personnage de AOTC à ROTJ; alors que le visage de Yoda dans TPM n'est pas celui du Yoda que l'on connait; même "rajeuni" !!! (cf ci dessous)

Donc, a moins qu'on apprenne que Yoda avait pratiqué une chirurgie plastique (ou ait trouvé la fontaine de jouvence) après la bataille de Naboo; il était indispensable que Lucas modifie son apparence dans TPM!
Je ne vois pas comment on aurait pu faire un "entre deux" entre ces 2 images!

Là, oui, comme ça, c'est flagrant.
J'avoue : quand j'ai vu TPM pour la première fois, le look de Yoda m'a dérangé. Mais ouais, on m'a dit "c'est parce qu'il est plus jeune, et tout..." A côté, on avait un Jar Jar en CGI révolutionnaire, et un Yoda en marionnette moisie... Va comprendre.

Personnellement je salue le changement, la marionnette me faisait penser à un Yoda camé.

Uttini a écrit:A côté, on avait un Jar Jar en CGI révolutionnaire, et un Yoda en marionnette moisie... Va comprendre.

Tellement vrai...

J'ai personnellement toujours trouvé la marionnette de TPM affreuse. La vidéo de comparaison marionnette/CGI le prouve.
S'ils étaient restés sur la même marionnette que l'OT, ok, un certain charme avec de la nostalgie aurait pu être un argument.

TPM est une magnifique comédie . Le tandem Lucas-McCallum y est à son apogée, bien loin des erreurs dramatiques de 1977 et 1980, ces deux films minables...

C'est ironique ou pas ?

Ce genre de message m'agace passablement. Mec, en quoi tu fait avancer le débat avec ton commentaire ironique pourri ? La prochaine fois, essaie de t’abstenir d'écrire des conneries, merci.

Etant donné que le " tandem Lucas-McCallum " pour reprendre l'expression de Lorna Karpf n'a été a l'origine que de 3 productions:
- Young Indy
- la Prélogie
- Red Tails
ç'est evidemment ironique ...

Ma foi Lorna a raison: TPM est mieux que l'OT.

-Sergorn

Lorna Karpf a écrit:TPM est une magnifique comédie . Le tandem Lucas-McCallum y est à son apogée, bien loin des erreurs dramatiques de 1977 et 1980, ces deux films minables...

C'est ton post qui est minable.
Stop de jouer les politiquement incorrectes. C'est ridicule.

vive le vectoriel !

jedi-mich a écrit:C'est ironique ou pas ?

C'est à souhaiter. Sinon ça merite une sanction sans aucune pitié

Et moi qui pensais que l'époque de ce bashing minable autour de TPM était révolue

Ha mais rappelle-toi ces mots de sagesse : quant tu crois qu'on touche le fond, bin y'en a toujours qui grattent des centimètres (proverbe jawa).

Y a t il des cinéma qui diffusent TPM a l'occasion de ses 20 ans?

S'il y a eu bashing, va falloir attendre. Les 25 ans, peut-être ?

K.

Bigre...dire que dans 5 jours, on fêtera les 20 ans de la sortie du film

Kasper a écrit:S'il y a eu bashing, va falloir attendre. Les 25 ans, peut-être ?

K.

Vraiment dommage

Pour fêter les 20 ans de la sortie du film, quelques concepts arts magiques de Doug Chiang qui n'ont pas pris une ride

Magnifiques en effet


Et extrêmement fidèles et raccords au résultat final, assez rare pour le souligner

Article du NYT consacré aux 20 ans
https://www.nytimes.com/2019/05/17/movi ... rsary.html

Et l'édito de Rotten T
https://editorial.rottentomatoes.com/ar ... ars-movie/

Joyeux anniversaire à La Menace Fantôme !!
Voici mon Edito pour fêter ça :
https://www.starwars-universe.com/actu- ... oiles.html

Je m'y reconnais beaucoup ^^

Excellent, avec beaucoup de choses très vraies (forcément) et qui rappelle bien à quel point les mentalités ont changé.

Pour ma part, j'ai découvert les premières infos avec le CD-ROM Le Mythe et sa Magie qui avait une rubrique dédiée, avec de très vagues premières infos. Ensuite, ce fut la bande-annonce diffusée sur Canal J et enregistrée sur VHS pour pouvoir la regarder en boucle. ^^

Je ne sais plus exactement quand j'ai vu le film, mais c'était la première séance du matin, certainement vers 9-10h. J'ai fait la queue devant le cinéma pour être sûr d'avoir une place mais il n'y avait pas trop de soucis. Et puis j'ai adoré ! Des Jedi, des sabres laser, Jar-jar qui me faisait hurler de rire... Je crois avoir vu le film trois fois au cinéma, avant que la VHS me permette de le voir encore et encore.

Malgré tous ses défauts, c'est un film générationnel je pense.

Bon anniversaire mon petit

Je n'ai pas toujours été en bon termes avec toi mais au final on te pardonne pour tout ce que tu nous a apporté

Drew Struzan qui réalise le poster de TPM (extrait de Drew: The Man Behind the Poster)






L'oeuvre que la planete entiere a découverte il y a 20 ans:


Le poster officiel a été dévoilé le 11/03/1999 (en même temps que le trailer)

C'est la seule affiche officielle que j'aie encore aujourd'hui.

Bel édito en tout cas ! J'étais un peu trop jeune pour connaître cet engouement, mais c'est toujours intéressant de découvrir ce genre de ressenti.

Obiwan Keshnobi a écrit:Joyeux anniversaire à La Menace Fantôme !!
Voici mon Edito pour fêter ça :
https://www.starwars-universe.com/actu- ... oiles.html

Un excellent édito! J'approuve tout ce que tu as dit!

Me concernant j'avais 29 ans et étais un fan inconditionnel de la sage depuis mes sept ans, lorsque j'avais eu la chance de voir La guerre des étoiles au cinéma.

J'ai découvert le film au feu Grand Ecran de la place d'Italie le WE de sa sortie française. Avant d'entrer dans la salle, j'étais habité de deux sentiments contradictoires:
1) une BA qui m'avait totalement émerveillée; on l'a aujourd'hui oublié, mais à l'époque, cette BA, elle était juste totalement renversante.
2) des critiques terriblement mauvaises venant des EU suite à la sortie américaine

Je l'ai vu plutôt inquiet, me demandant comment il était possible que Lucas ait raté son coup alors qu'il avait toutes les cartes en mains pour que ce soit un succès...

Verdict à la fin du film: j'avais été emporté. Complètement. Certes, le film est loin d'être parfait, surtout dans son milieu où le rythme retombe. Jar Jar, des images de synthèse pas toujours réussie, un Obiwan honteusement sous-utilisé.

Mais en même temps... jamais un SW ne nous avait ouvert sur un univers visuel, politique et narratif aussi foisonnant. La fédération du commerce, le Sénat, Darth Sidious en menace fantôme, Noboo, ah, Naboo, le combat final, mon Dieu, avec cette musique...

A posteriori, mon enthousiasme est retombé car de tous les SW il est celui qui a le plus mal vieilli avec AOTC.

Mais qu'importe? Il a redonné vie et redynamisé la saga, et c'est ce que je retiendrai.

Ouep, joli texte.

Ça m'a fait replongé dans des souvenirs un peu similaires. J'étais un peu plus vieux, j'avais vu la Trilo version Edition Spéciale en VHS, j'avais déjà accroché, mais c'est vraiment l'épisode I qui m'a fait tomber complètement dans la marmite. Le souvenir principal qui me reste ajd, c'est le choc que ça a été en comparaison de la Trilo : on passait d'une histoire quand même limitée à la périphérie de la galaxie et à un environnement limité à la guerre, à la découverte d'un univers foisonnant et d'une richesse inouïe (et ça a perduré dans toute la Prélogie), qui ne pouvait qu’entraîner la curiosité.

Obiwan Keshnobi a écrit:Joyeux anniversaire à La Menace Fantôme !!
Voici mon Edito pour fêter ça :
https://www.starwars-universe.com/actu- ... oiles.html

Très bien écrit. Je m'y retrouve beaucoup également.
La Menace Fantôme est également le premier Star Wars que j'ai pu voir au cinéma et comme toi, par la suite, la VHS a été visionné en boucle jusqu'à abimer la bande à certains endroits. Je connaissais les dialogues par cœur à force.
J'avais 12 ans à l'époque et avec mes yeux d'enfants ce film était pour moi une petite révolution: comme le dit Chadax: on passait d'une galaxie "vide" à un univers foisonnant.
Si avec le recul les films de la prélogie ne restent pas mes préférés, j'aime beaucoup ce qu'ils ont apportés à l'univers: pouvoir voir coruscant, le temple Jedi...des Jedi tout court d'ailleurs, et surtout, tout l'univers étendu qui a pu en découler (les comics sur la guerre des clones, bien que legend maintenant, restent parmis mes préférés).
Bref, on peut trouver de nombreux défauts à ce film mais il garde quand même une place particulière pour moi et je peux le revoir avec plaisir (certains parleront de nostalgie )

J'aime bcp TPM, mais contrairement a certains je ne trouve pas du tout que l'on passerait d'un univers "vide" de la Trilogie a un univers foisonnant de TPM.

A vrai dire l'univers de la Trilogie est à mes yeux déjà riche ...
TPM nous donne a voir de nouveau mondes, mais on ne passe pas de la disette a un univers immense!

je me retrouve dans tout ce qui est écrit.j'avais 10 ans à l'époque et honnêtement,tu m'as replongé dans une sacré nostalgie. ce que j'ai vécu avec l'épisode 1 je ne l'ai plus jamais ressenti pour un autre star wars

HanSolo a écrit:J'aime bcp TPM, mais contrairement a certains je ne trouve pas du tout que l'on passerait d'un univers "vide" de la Trilogie a un univers foisonnant de TPM.

A vrai dire l'univers de la Trilogie est à mes yeux déjà riche ...
TPM nous donne a voir de nouveau mondes, mais on ne passe pas de la disette a un univers immense!

En faite, la vérité c'est que, on passe d'un univers foisonnant avec la prélogie, et 10 ans plus tard a un univers totalement vide avec la postlo.

Encore une fois je ne comprends pas qu'on puisse dire que l'Univers de la Trilogie était vide :

1 planète désertique
1 planète de glace
1 planète forestière.

L'Empire
L'Alliance

Dark Vador
L'Empereur (surtout dans le 6)
Luke Han Leia (Chewie et Lando)

1 seule cantina qui regroupe la moitié des espèces Alien visibles à l'écran.

1 Vaisseau (le Faucon)
2-3 vaisseaux par forces (les wings et les TIE)

voilà "en gros" le Background général de Trilogie qui reste principalement en mémoire.

Quand on compare avec la Prélogie, ça fait un peu plus pauvre.

HanSolo a écrit:Encore une fois je ne comprends pas qu'on puisse dire que l'Univers de la Trilogie était vide :

Pas vide, disons limité. Mais c’était excusable pour l'époque, disons.
Ce qu'on voit actuellement avec la postlo par contre, c'est du domaine de l’inacceptable.

On célèbre les 20 ans de TPM aujourd'huI... mais bon pas pour la France.

Pour les vieux vieux d'entre nous ce fut surtout l'anniversaire d'une frustration énorme en sachant qu'il nous faudrait attendre encore cinq long mois avant la sortie du film, la sortie français ne venant que le 13 Octobre.

Ce fut aussi vraiment le début du piratage en masse de films avec des copies filmées en salle (et même ici nous fûmes plusieurs à avoir craqué avec une version pirate le mois suivant), mais dont la conséquence positive vu la généralisation progressive des sorties mondiales, entérinées par le succès du SdA deux ans plus tard.

Je dois bien avoué avoir découvert ce film en pirate (je ne le voulais pas... mais quand ton frangin débarque avec un CD "Tiens on m'a filé l'Episode I !" difficile de résister au obscur) mais ça ne n'a pas empêcher d'aller voir le film en salle le jour de sa sortie à sa première de 14h.

Ca reste aujourd'hui une de mes plus belles claques et un de mes épisodes préférés.

-Sergorn

Jim-my a écrit:Pas vide, disons limité. Mais c’était excusable pour l'époque, disons.
Ce qu'on voit actuellement avec la postlo par contre, c'est du domaine de l’inacceptable.

Mais sérieux, vous allez encore pourrir un autre topic ou ça se passe comment ?
Vous ne pouvez pas essayer d'apprécier l'instant présent ou votre seul intérêt dans la vie, c'est de débattre continuellement ?



Je t'ai cité toi mais ça vaut aussi pour les autres plus haut.

J'aime beaucoup le billet d'ObiWan Keshnobi, c'est clairement mon sentiment sur ce film.

Tu perds ton temps.

Tu sais bien que l'activité de certains ne se résume qu'à troller et basher la postlogie en permanence partout sur le forum.

C'est comme partout, il y a des gens intéressants, d'autres inintéressants.

HanSolo a écrit:Encore une fois je ne comprends pas qu'on puisse dire que l'Univers de la Trilogie était vide :

Personnellement je parle en terme de lieux/population.
Avec l'épisode 1 on découvre une planète qui est carrément une seule et même ville, la tres colorée Naboo.....ça grouille de monde (et de couleurs!) partout. Par rapport à la trilogie originale avec ses intérieurs de vaisseaux tout gris aseptisé, ou les longs moments dans ESB ou Han et Leia sont "cloitrés" dans le faucon, etc. ... Après tout est justifié par rapport au contexte des histoires: la rébellion qui se cache, la guerre etc....
Mais du coup on avait l'impression de pénétrer dans un nouvel univers, un univers plus "civilisé" ( je ne sais pas comment le formuler )

DarkNeo a écrit:

Jim-my a écrit:Pas vide, disons limité. Mais c’était excusable pour l'époque, disons.
Ce qu'on voit actuellement avec la postlo par contre, c'est du domaine de l’inacceptable.

Mais sérieux, vous allez encore pourrir un autre topic ou ça se passe comment ?
Vous ne pouvez pas essayer d'apprécier l'instant présent ou votre seul intérêt dans la vie, c'est de débattre continuellement ?



Je t'ai cité toi mais ça vaut aussi pour les autres plus haut.

J'aime beaucoup le billet d'ObiWan Keshnobi, c'est clairement mon sentiment sur ce film.

post1228118.html#p1228118


Non mais de toute façon il l'a dit lui même par le passé ... "Ça l'amuse "

Ce n'est pas l'amour de la saga, mais bel et bien tacler systématiquement ou faire des réflexions sarcastiques sur la postlogie absolument partout qui est distrayant]. Il n'y a que le topic sur notre regretté Peter Mayhew qu'il a daigné épargner . (Épargné et ignoré dans tout les sens du terme, il était plus occupé sur 6 topics différents à parler de la postlogie ce jour là )

Obiwan Keshnobi a écrit:Joyeux anniversaire à La Menace Fantôme !!
Voici mon Edito pour fêter ça :
https://www.starwars-universe.com/actu- ... oiles.html

Ca me fait remonter de sacrés souvenirs ce billet, non de non! Et comme dit plus haut, cette attente interminable, comblée à faire et refaire les jeux PC, lire encore et encore les Lucasfilm mag, admirer cette bonne vieille affiche restée punaisée devant le foyer de mon collège.

Et au final, l'arrivée en masse des produits dérivés, les magazines (je garde même en mémoire la couverture du Picsou Mag avec un Dark maul en miniature et 2 mini affiches offertes), la novélisation....

Tout ça pour au final ne le voir qu'à sa sortie VHS, n'ayant ni cinéma, ni internet dans mon patelin montagnard

Et encore plus tard, cette pub pour la sortie DVD annonçant des scènes coupées. Même ça, j'en ai encore des frissons.

Et puis cette BO à écouter en boucle "Duel of the fate", le généreux thème d'Anakin, ... J'ai même une certaine mélancolie à réécouter "The High Council Meeting", un morceau qui transpire un sentiment doux-amer lié à la victoire de Naboo mais à l'arrivée au pouvoir de Palpatine...

Joyeux anniversaire TPM!

Un revisionnage s'est imposé ce soir pour marquer le coup !

Jagged Fela a écrit:Un revisionnage s'est imposé ce soir pour marquer le coup !

De même !