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Qui est le plus fort ?

MessagePosté: Mar 21 Juin 2005 - 15:16
par DigaNòb ÒrKèltGòtèkBaròk
je renomme ce topic histoire dans faire un sondage sur qui vous croyez que c'est le meilleur (c'est pas francais on s'en fout)

----------
(l'ancien sujet)

Dans son combat VS Mace Windu, est-ce qu'il se prend une mechante branlée, ou est-ce que ca fait partie d'un plan elaboré destiné a faire passer Anakin dans le DS???

Perso moi je pense que Mace lui met juste bien profond...

(Debat de fan quoi)

PS: Et au fait il a quel age? un truc comme 1000ans non?

EDIT: voila![/b]

MessagePosté: Mar 21 Juin 2005 - 15:22
par Lord Sarmor
Alors premièrement :
- language SMS interdit ... donc arrêtes avec tes "moa" ça m'use !
- les majuscules en début de phrase ça existe !
- et ensuite la plupart des réponses à tes questions se trouvent sur le forum donc la prochaine fois essais de rechercher et de te fouler un peu plus.

Sarmor :roll:

MessagePosté: Mar 21 Juin 2005 - 16:04
par DigaNòb ÒrKèltGòtèkBaròk
J'ai cherché j'ai rien trouvé :cry:

Non, sérieusement, je crois pas avoir vu de sujet parlant du combat Dark Sidious/Mace Windu

Par contre, en cherchant je suis tombé sur les rumeurs de qui tuerai Windu (avant que sorte l'epIII donc) et ca ca ma fait bien marré!
"C'est Bobba qui le tue par vengeance"
"Il s'interpose pour sauver Yoda"
"L'Empereur le foudroit"
"Il se fait abattre par les gardes rouges de l'Empereur"
...
:x

MessagePosté: Mar 21 Juin 2005 - 18:00
par ToTo Skyrunner
"L'Empereur le foudroit"

Bah heu, c'est ce qui se passe au final , nan ?

Et pour ta premiere question, L'Empereur le laisse gagner, pariant sur le fait qu'Anakin sera là pour le proteger, et ainsi assouvir sa colère...

MessagePosté: Mer 22 Juin 2005 - 15:59
par Klavo
palpatine 1000 ans ??? :D qu'est qu'en peut voir comme connerie, c'est le saint Empire Galactique qui aurait du durer 1000 ans,

palpatine est née en 80 avant la (triste) bataille de Yavin, et elle se passe 19 ans après ROTS, alors 80 - 19 = 61 ans


et pour le combat

Palpatine est un politicien, il sait utiliser son arme, mais il ne la dégaine que rarement, et mace windu, a un style de combat très perfomant (regardez clone wars :D il tue des milliers de droids a lui tout seul)
donc a mon avis palpatine ne s'attendé pas a être battu par windu

heureusement anakin arrive juste au moment là

c'est vrai qu'on pourrait se dire que palpatine a tout prévu mais sa ferait quand même gros, il risque sa vie là c'est pas rien

faut pas oublier que star wars c'est aussi un film, alors c'est peut etre aussi pour le suspense (lol)

MessagePosté: Mer 22 Juin 2005 - 16:35
par carey-lyon
Oui, moi aussi, j'avoue que j'ai eu l'impression qu'il se faisait méchament dérouiller au début.... d'autant que Mace ne meurt pas misérablement comme les trois autres (3'' d'image... dommage).

Mais Palpy a du ajouter une bonne partie de comédie, surtout quand Anakin arrive "Je ne vaix plus tenir longtemps"... etc...

Mace est un combattant adepte du Vaapad, une technique de sabre qui place celui qui l'utilise très près du coté Obscur. Dooku l'utilise aussi, et l'apprend à Quinlan Vos. Sora Bulq l'étudie aussi, et tombera de l'autre coté. Palpatine ne sait rien des 7 Formes de combat au sabre, il possède la "technique Sith" propre a ceux qui n'ont pas reçu l'entrainement des Jedis. Il doit maîtriser un peu le Vaapad, mais moins que Mace, et l'âge aidant, il se fait désarmer.

Mais effectivement, il joue énormément la comédie quand Anakin arrive.

SL Jackson avait livré une bonne analyse de ce dénouement dans le hors série de LucasFilm Mag.

MessagePosté: Mer 22 Juin 2005 - 19:11
par DigaNòb ÒrKèltGòtèkBaròk
Klavo a écrit:palpatine est née en 80 avant la (triste) bataille de Yavin, et elle se passe 19 ans après ROTS, alors 80 - 19 = 61 ans


Ca viens d'ou se renseignement?
Je le pensais plus vieux quand même

MessagePosté: Mer 22 Juin 2005 - 21:14
par Guigui
carey-lyon a écrit:Dooku l'utilise aussi, et l'apprend à Quinlan Vos. Sora Bulq l'étudie aussi, et tombera de l'autre coté.


Non Dooku n'utilise pas le forme 7 (=Vaapaad) mais la forme 1 je crois. C'est Sora Buld qui en a enseigné certains mouvements à Quinlan. :wink:

MessagePosté: Jeu 23 Juin 2005 - 1:04
par saccagator
Dooku utilise la forme 2 :D
La plus noble et élégante (alors que la forme 1 n'est guerre plus qu'une épée lumineuse et très puissante)
Je l'ai lu dans tout sur StarWars Ep II je crois.
Et pour Windu, on voit bien dans son combat sa virtuosité au sabre : alors qu'un autre essayerait de se fermer un maximum aux attaques de son adversaire, on voit bien que Windu ouvre ses bras pour mieux contrer, pour attirer la lame et mieux la détourner. Ca m'a sauté aux yeux dès le premier visionnage, j'ai enfin compris pourquoi on prétendait Windu si puissant.

MessagePosté: Jeu 23 Juin 2005 - 9:10
par luckyluke
j'aimerais bien que quelqu'un m'eclaire sur les 7 formes et sur qui les utilisent svp

MessagePosté: Jeu 23 Juin 2005 - 11:45
par Lord Sarmor
Pour le Vaapad je ne crois pas que le forum soit le bon les gars ... y a un forum sur la technologie et tout ce qui va avec et la discussion serait plus à sa place là bas ;)

Sarmor

MessagePosté: Jeu 23 Juin 2005 - 12:08
par Klavo
pour la date de naissance, je l'ai vu sur l'holonet, sur sith clan, enfin sur plusieurs encyclopédie

MessagePosté: Ven 24 Juin 2005 - 9:20
par carey-lyon
ok, lord sarmor.

il y a un dossier bien fait sur les techniques sur le site.
Effectivement, autant pour moi, je me suis gouré.

Enfin, tout ça pour dire que si Palpy s'est fait désarmer "si facilement", c'est surtout à cause de sa technique pas adaptée à la puissance de Mace.

Je me pose une question: il est fait état plusieurs fois dans l'OT et l'UE du pouvoir psychique permanent que maintient Palpy avec ses troupes. Notament à Endor, ou, lors de sa mort, il rompt ce contact, ce qui provoque le démoralisation et la démotivation des Impériaux, qui se rendent vite et perdent leurs moyens...

Plus l'ordre 66, si rapidement executé.

Est ce que Palpy pourrait pas être télépathe à grande distance, et : introduire les rèves d'Ani (vois sujet dédié) et l'"appeller" au Senat lorsqu'il combat Mace?

histoire de parer un peu plus à l'imprevu... on ne peut pas tout prévoir, et après tout, seuls des droïdes ont combattu mace... et Jango ne pourra pas témoigner.... et s'il le pouvait, il ne donnerait pas d'indications sur la puissance au sabre de Mace.

MessagePosté: Ven 24 Juin 2005 - 13:01
par Obi-Yan
Pour ce qui concerne les rêves d'Anakin, je ne sais pas mais en tout cas pour la manière dont Sidious se fait désarmer j'ai une théorie.
Palpatine perd délibérément l'avantage qu'il avait sur Mace lorsqu'il perçoit qu'Anakin approche.
Ainsi, il apparaît comme une victime.
Le fait qu'il n'ait pas d'arme peut laisser croire à Anakin qu'il est victime de la situation mais aussi que les jedis essaient de prendre le pouvoir.
A mon avis autrement Palpatine aurait tué Mace assez rapidement mais il le laisse en vie car il sait que pour installer son nouvel empire il lui faudra le soutien de l'elu.
:sournois:

MessagePosté: Ven 24 Juin 2005 - 13:16
par Jedi Maske
bah c'est pas si simple : il se dévoile comme le seigneur sith et il sait tres bien que les jedi vont tout faire pour l'éliminer coute que coute ( d'ailleurs, mace a failli l'executer ), Mace se serait pas arreté 5 secondes pour se la peter ( " c'est fini, MONSEIGNEUR " ), il serait mort avant que anakin puisse faire quoi que ce soit. Un mec qui planifie tout depuis 15 ans, va pas prendre un risque aussi énorme alors que anakin vient juste de le balancer aux jedi...mais c'est vrai qu'une foit acculé, il a plus trop le choix et il joue la comédie, toute maniere il a plus rien a faire, soit anakin l'aide, soit il creve...Mace lui a bien mis une bonne fessée...


...

MessagePosté: Ven 24 Juin 2005 - 14:50
par Guigui
Pour moi Sidious c'est bien pris une bonne dérouillée face à Mace. Il y a tout de même une raison évidente, il continue de masquer sa vrai apparence, cela doit le limiter quand même pas mal.

MessagePosté: Ven 24 Juin 2005 - 15:31
par carey-lyon
sa vraie apparence? TU veux dire sans les rides? :D

non, rien à voir, il se fait foudroyer, consumer par son energie.

Par contre, ce qui pourrait le limiter, c'est l'effort mental intense pour influencer Anakin, et/ou maintenir le contact avec les clones, ou ne pas se laisser se déchirer le voile du coté obscur...

Si sidious laissait ce voile se déchirer, les Jedis du temple sentiraient aussitôt un nexus du coté Sombre dans la Chancellerie. Ils ne seraient pas pris par surprise, voire débarqueraient (bah oui, il reste encore des gens du Conseil dans le temple, non? et sinon, il ya des maîtres encore...) à 150 à la Chancellerie...

A votre avis, Sidious et Anakin contre 150 Jedis (dont des Padawans, mais bon) qui c'est qui gagne?

MessagePosté: Ven 24 Juin 2005 - 15:34
par Obi-Yan
Ca dépend eux seuls contre tous ces jedis ou avec l'appui de storm troopers? :?

MessagePosté: Ven 24 Juin 2005 - 15:53
par carey-lyon
oh, on va dire que les clones auront le temps d'arriver... Enfin bref, ça sert à rien cette question. Anakin se fait des brochettes de Jedis dans le temple.

MessagePosté: Sam 25 Juin 2005 - 1:50
par Jedi Maske
Si les jedi se doutaient de quelque chose vis-à-vis des clones, ces derniers se seraient fait atomiser, mais comme ils ne se mefient pas, les jedi se font ecorcher dans leur propre temple. Sans compter que anakin mene les clnes au combat, sans un chef comme anakin c'a aurait pas ete aussi evident...

Mais en ce qui concerne palpatine, il se dechaine bien avec des eclairs, ca serait vraiment incoherent qu'il risque de se faire tuer juste pour ameuter les autres jedi, qui de plus, ont perdu de puissance dans la force, donc c'est pas dit qu'ils le sentent, et ils ne sentent rien quand palpatine tue mace, à l'instar de yoda.


...

MessagePosté: Sam 25 Juin 2005 - 14:45
par Dark floan
Jedi Maske a écrit:Si les jedi se doutaient de quelque chose vis-à-vis des clones, ces derniers se seraient fait atomiser, mais comme ils ne se mefient pas, les jedi se font ecorcher dans leur propre temple. Sans compter que anakin mene les clnes au combat, sans un chef comme anakin c'a aurait pas ete aussi evident...


...


Euh alors là permet moi d'en douter, les clones sont nettement plus aguerris que tu ne le croit, et en plus Palpy envoie les meilleurs (la 501eme :wink: ), Anakin c'est la "cerise sur le gateau", les Jedi sont de grands guerriers certes mais pas des machines à tuer, ni des superman, tu ajoutes à cela 200 jedi même pas foutu de venir a bout de droïdes dans une arène...bon ben dire que les Jedi aurrait du "atomiser" les clones c'est un peu exagéré, prévenu de la trahison ou non.

MessagePosté: Sam 25 Juin 2005 - 18:35
par Jedi Maske
eh ben si, dans l'arene, ils sont aussi pris au dépourvu, et là il n'y a pas d'issue. Ce que je veut dire, c'est que si tous les jedi presents au temple s'étaient doutés de l'attaque, etants pour certains de bons stratèges, ils auraient pu, dans une certaine mesure, resister aux clones, le temps de se tirer vite fait, sans compter qu'ils sont face à un bataillon seulement, à l'instar de l'arène ou là c'est une armée.
De ce fait, quand anakin arrive au temple avec les clones, la plus part des jedi devaient se demander ce qui se passe, sans comprendre, tandis que les autres continuaient leurs activitées, tout ca pour dire qu'une bonne partie des jedi on du etre eliminés sans problemes puisque n'opposant pas de resistance, pour les autres, à ce moment il est dejà trop tard...
Obi wan et Yoda se font bien une clone-party en revenant au temple, et ils bouffent bien ces gentils guerriers aguerris...


...

MessagePosté: Sam 25 Juin 2005 - 18:51
par Menelrandir
sans compter qu'ils sont face à un bataillon seulement, à l'instar de l'arène ou là c'est une armée

Y'a quand même pas mal de clones, quand les premiers sont en haut des marches du temple, on ne voit pas encore la fin du "défilé", et il doit y en avoir d'autres aux autres issues du temple. Même sans Anakin, la plupart des Jedi serait morts, mais les meilleurs auraient peut être pu s'enfuir.

Et au passage, à l'instar, ça veut pas dire au contraire, ça veut dire de la même manière, donc soit c'est moi qui ai mal compris, soit ta phrase est contradictoire.

Obi wan et Yoda se font bien une clone-party en revenant au temple, et ils bouffent bien ces gentils guerriers aguerris...

A ce moment là, il n'y a plus que quelque gardes, la majorité des clones sont au Sénat à cause du discours de Palpatine, en plus Obi-Wan et Yoda sont seuls, ils n'ont pas à protéger quelqu'un d'autres, alors qu'au temple il y avait majoritairement des jeunes padawan, les Jedi adultes ont certainement tenté de les protéger alors que s'ils avaient été seuls, ils aurait peut être pu s'échapper.

MessagePosté: Sam 25 Juin 2005 - 22:30
par DigaNòb ÒrKèltGòtèkBaròk
Menelrandir a écrit:
Même sans Anakin, la plupart des Jedi serait morts, mais les meilleurs auraient peut être pu s'enfuir.


C'est peut-etre quand meme le cas... :roll:

MessagePosté: Dim 26 Juin 2005 - 1:36
par Dark floan
Je suis d'accord avec Menelrandir, pour moi les clones sont de puissant guerrier, je suis d'accord que contre maître Yoda et Obi Wan l'un des meilleurs jedi de l'ordre ils sont impuissant réduits a une simple escouade d'une quinzaine d'homme, mais contre des jedi lambda tout un bataillon de clones et c'est la boucherie, le seul qui aurrait selon moi échappé au massacre si Ani n'avait pas était de la fête, est Cin Drallig, les seuls des Jedi parmis les plus puissants resté au temple.

MessagePosté: Dim 26 Juin 2005 - 2:14
par Jedi Maske
Menelrandir a écrit:
Et au passage, à l'instar, ça veut pas dire au contraire, ça veut dire de la même manière, donc soit c'est moi qui ai mal compris, soit ta phrase est contradictoire.



J'avais toujours cru que ca pouvait se traduire par " alors que " ou a l'inverse de...tu boulverse toute ma conception du monde lol ( notez que j'aurais pu crier " Noooooooooooooooooooo " ) mais bon je vais quand même verifier :lol:

eh bah moi je pense que les jedi se seraient largement mieux débrouillés s'ils avaient su à quoi s'attendre, que ca soit au niveau d'une evacuation en masse ou d'une resistance quelconque...


...

MessagePosté: Dim 26 Juin 2005 - 3:41
par Menelrandir
Jedi Maske a écrit:eh bah moi je pense que les jedi se seraient largement mieux débrouillés s'ils avaient su à quoi s'attendre, que ca soit au niveau d'une evacuation en masse ou d'une resistance quelconque...

Une évacuation, oui ils auraient pu s'ils avaient assez de vaisseaux et surtout assez de temps, quoi que Palpy avait peut être prévu des chasseurs au cas ou.

MessagePosté: Dim 26 Juin 2005 - 17:05
par DigaNòb ÒrKèltGòtèkBaròk
Arf! De toutes facons ils se sont mangés une mechante br..... donc fin du débat! :D

MessagePosté: Dim 26 Juin 2005 - 20:22
par Jedi Maske
oué, on a qu'a dire ca : Star Wars, c'est bien, Fin du débat. Quittez tous le forum.


...

MessagePosté: Lun 27 Juin 2005 - 11:27
par aede
Pour en revenir au sujet, je pense que Palpatine se laisse vaincre par Windu. Pour plusieurs raisons : d'abord il élimine très facilement 3 maîtres Jedi. On comprend que son niveau au combat est démesuré.
Ensuite, c'est dans le livre, Palpatine est plus qu'un seigneur Sith, c'est carrément le côté obscur, il est perçu comme une sorte de trou noir. Et Yoda le comprend et sait qu'il ne pourra le vaincre, c'est pour ça qu'il abandonne et fuit le combat. Windu, aussi puissant soit-il n'est qu'un jedi de l'ancienne génération, il n'est pas capable de vaincre un être pareil.
De plus Palpatine, soit-disant est à bout de force, il supplie et tout, et d'un coup, dès qu'Anakin a fait con choix, Palpatine crève Windu comme rien, avec ses éclairs, puis se relève en super forme, sans une once de fatigue... si c'était pas jouer de la comédie, c'est quoi alors ?

Car c'était bien une mise en scène faite pour obliger Anakin à trancher en sa faveur. Palpatine est plus que machiavélique, c'est la fourberie et la stratégie absolues !

Ensuite ayant atteint son but, il peut montrer son vrai visage, celui horrible ! Et l'utiliser pour faire croire que c'est dû à l'attaque des jedi. Encore une fourberie de sa part ! On voit bien que c'est un monstre, mais non... à l'en croire c'est la faute des "méchants" jedi.
Palpatine est bien trop malin... il manipule toujours tout le monde.

MessagePosté: Lun 27 Juin 2005 - 12:50
par Jedi Maske
Mace a un bras coupé, pas trop dur de le crever, d'accord il joue la comédie une fois qu'anakin est la, mais pour moi ca tombe sous le sens : si mace se l'etait pas joué palpatine serait mort largement avant de jouer sa petite comedie devant anakin, et est-ce un risque à prendre ?
Ou alors, il se dit qu'il se met pas a fond juste pour attendre ani mais windu est plus fort qu'il ne le pensait, et il ne peut plus rien faire...et puis la manière dont il se fait désarmer, ca ressemble pas vraiment à de la comédie...

et pour les eclairs qu'il rebalance sur windu, ca parait logique qu'il n'essaye pas autre chose et qu'il joue le faible car il n'a plus son sabre, c'est d'ailleurs à partir du moment ou Yoad n'a plus son sabre que celui-ci abandonne définitivement le combat...


...

MessagePosté: Lun 27 Juin 2005 - 13:03
par DigaNòb ÒrKèltGòtèkBaròk
D'ailleurs Palpy n'a nullement besoin d'Anakin, c'est juste un petit caprice de star (et puis bon, c'est un Sith et c'est la tradition d'avoir un apprenti :) )

MessagePosté: Lun 27 Juin 2005 - 14:12
par Lord Sarmor
D'ailleurs Palpy n'a nullement besoin d'Anakin

Certainement que si il en a besoin. Il est nécessaire pour lui d'avoir un apprenti : faudrait que tu saches qu'un Maître Sith ne fait jamais rien mais fait faire ce qu'il veut à ses apprentis. Un Sith ça fonctionne pas seul mais avec un autre Sith. C'est pas une tradition c'est une régle d'équilibre :)

ils sont impuissant réduits a une simple escouade d'une quinzaine d'homme, mais contre des jedi lambda tout un bataillon de clones et c'est la boucherie

Il est évident que 6 Clones positionné autour d'un Jedi le calcul est vite fait : peu de Jedi peuvent résister. D'autant plus que les meilleurs étaient des généraux dans la guerre donc au temple il ne reste personne de taille à affronter la situation. Et au passage les petits gars : Y A UN TOPIC SUR L'ORDRE66 :roll:

Sarmor

MessagePosté: Lun 27 Juin 2005 - 15:37
par aede
Jedi Maske a écrit:Mace a un bras coupé, pas trop dur de le crever, d'accord il joue la comédie une fois qu'anakin est la, mais pour moi ca tombe sous le sens : si mace se l'etait pas joué palpatine serait mort largement avant de jouer sa petite comedie devant anakin, et est-ce un risque à prendre ?
Ou alors, il se dit qu'il se met pas a fond juste pour attendre ani mais windu est plus fort qu'il ne le pensait, et il ne peut plus rien faire...et puis la manière dont il se fait désarmer, ca ressemble pas vraiment à de la comédie...

et pour les eclairs qu'il rebalance sur windu, ca parait logique qu'il n'essaye pas autre chose et qu'il joue le faible car il n'a plus son sabre, c'est d'ailleurs à partir du moment ou Yoad n'a plus son sabre que celui-ci abandonne définitivement le combat...


...


Je ne tiens pas à te contrarier Jedi Maske... si c'est ainsi que tu vois la scène, je comprends parfaitement. Je ne tiens pas à imposer mon point de vue, je l'exprime tout simplement.

Mais connaissant le caractère retors et machiavélique et assez fou de Palpatine : il se laisse enlever par Grievous (qui ignore qu'il est Sidious) qui pourrait ne pas obéir aux ordres et le tuer. Ou encore devant Anakin qui le menace, il se laisse faire. Anakin peut vraiment le tuer à ce moment. Palpatine semble cultiver ce genre de coup de poker. Donc avec Windu, c'est pareil... il se laisse vraiment mettre dans une situation où il peut mourir. Mais c'est volontaire, cela relève d'un calcul, pas parce qu'il aurait vraiment été dépassé par les événements. D'autant qu'il sait que les Jedi arrivent pour le capturer. Dans le livre, il monte tout un stratagème pour que ça passe pour une tentative d'assassinat.

Ensuite connaissant son niveau dans le CO, franchement il est très largement plus fort que Windu. Voilà pourquoi je pense qu'il se laisse acculer volontairement et non car Windu l'aurait vaincu.

En fait Palpatine ne peut être vaincu que par l'Elu. Tu peux lui opposer les meilleurs Jedi de l'ancienne génération (ce qui est le cas d'ailleurs) et aucun n'a réussi à le liquider. Il les tue tous, sauf Yoda qui parvient à s'enfuir.

MessagePosté: Lun 27 Juin 2005 - 17:12
par Jedi Maske
aede a écrit:
Je ne tiens pas à te contrarier Jedi Maske... si c'est ainsi que tu vois la scène, je comprends parfaitement. Je ne tiens pas à imposer mon point de vue, je l'exprime tout simplement.



Pareil pour moi, je ne suis pas contrarié non plus mais je tiens quand meme a exprimer mon point de vue sans l'imposer :D


D'accord palpatine est un bon stratège et c'est uniquement grace à ca qu'il gagne, mais la fonction de l'elu est de retablir l'equilibre, ca ne veut pas dire selon moi qu'il soit le seul à pouvoir tuer palpatine, mace ou yoda auraient pu...


...

MessagePosté: Lun 27 Juin 2005 - 17:19
par Lord Vador
Cela faisait sûrement parti du plan de Sidious de se laisser dominer par Windu. Il savait qu'Anakin viendrait pour le sauver.Et d'ailleurs quand Mace passe par la fenêtre Sidious n'a pas l'air si crevé que ça.

MessagePosté: Lun 27 Juin 2005 - 17:54
par aede
:)

De toute manière c'est sûr ; comme est présenté cette séquence, les divers points de vue se tiennent. J'apprécie qu'on n'est pas un point de vue unique et directif. Ici la part de l'interprétation est largement ouverte.

MessagePosté: Mar 05 Juil 2005 - 12:41
par Chadax
beaucoup de choses auxquelles nous tenons dependent avant tout de notre propre point de vue :wink:
sinon moi je pense effectivement que palpy se fait mechamment avoir par mace au debut et que c'est seulement quand ani arrive qu'il joue la comédie ; parce que quand il electrise mace franchement ca a pas l'air d'etre de la comédie, il a quand meme l'air d'avoir du mal mace a repousser les eclairs avec son sabre...

MessagePosté: Mar 05 Juil 2005 - 13:18
par Menelrandir
chadax a écrit:beaucoup de choses auxquelles nous tenons dependent avant tout de notre propre point de vue :wink:
sinon moi je pense effectivement que palpy se fait mechamment avoir par mace au debut et que c'est seulement quand ani arrive qu'il joue la comédie ; parce que quand il electrise mace franchement ca a pas l'air d'etre de la comédie, il a quand meme l'air d'avoir du mal mace a repousser les eclairs avec son sabre...

Palpy n'est pas idiot, il n'y met pas toute sa puissance, mais il en met quand même assez pour tenir Mace à distance et aussi pour qu'il ne se rende pas compte que Palpy joue la comédie, si ça se voyait trop, ce serait ridicule, mais vu la puissance qu'il met quand Windu n'a plus de bras, il aurait très bien pu y aller aussi fort dès le début et se débarasser de Mace tout de suite.

MessagePosté: Mar 05 Juil 2005 - 14:09
par Thr@wn
...et Mace aurait très bien pu trancher la tête de Palpy dès lors qu'il était désarmé :roll: :D

Bon j'ai sorti le HS de Lucasmag (la plus récente et la plus officielle des "encyclopédies" SW)
Donc déjà pour les adorateurs de Palpy (et je sais qu'il y en a :sournois: )
L'empereur Palpatine, l'être le plus puissant de la galaxie, n'est pas un seigneur de guerre. C'est un politicien, dont le plus grand atout a toujours été l'imperturbable patience.


Donc bon on peut penser déjà là que Palpatine n'est pas un combattant hors-pair mais plutôt un stratège...


Ensuite pour Windu:
Le maître Jedi est le membre le plus impressionnant der l'Ordre jedi.[....]En tant que membre supérieur de l'Ordre, le pouvoir qu'il manie rivalise avec celui du Chancelier Suprème Palpatine. En combat physique sa puissance est inégalée.[....]Mace Windu est également un sage, parfois même davantage que maître Yoda


Tirez en vos conclusions...pour moi palpy ne "bat pas pas Windu les doigts dans le nez, et de ne l'explose pas comme si c'était un vulgaire padawan"(je suis donc du même avis que Jedi Maske et Guigui :D ) et puis Windu est le meilleur sabreur (cf topic du "plus habile au sabre")

Par contre rien sur la puissance de Yoda dans ce HS :? ....
Cependant pour le "Yoda à la fin du combat contre Palpy fuit la queue entre les jambes" je pense qu'on devrait plutôt tourner ça pour Sidious:
Toujours dans ce HS ROTS:
Alors qu'il (Sidious) se relève et s'envole vers la sortie[...]Mais alors que Yoda saute vers le seigneur Sith qui prend la fuite....

Même si Yoda renonce au combat, il ne se défile pas par deux fois comme l'Empereur. Lui au moins fait son devoir s'interpose et fait du mieux qu'il peut...
Pour moi, l'honneur de Yoda est sauf, le combat se termine par un ex-equo(?) mais Yoda renonce, voulant une victoire totale, sans laquelle il sait que toute la meute à la solde de l'Empereur va rapliquer d'ici peut...


Ensuite pour le massacre du temple je rejoint Sarmor....dans toutes les scènes de l'Ordre 66, les Jedi sont pris de court, sont trahis, surpris et choqués...sans cet élément de surprise l'affaire aurait été tout autre :sournois:

Voilà :ange:

MessagePosté: Mar 05 Juil 2005 - 16:22
par Chadax
Menelrandir a écrit:Palpy n'est pas idiot, il n'y met pas toute sa puissance, mais il en met quand même assez pour tenir Mace à distance et aussi pour qu'il ne se rende pas compte que Palpy joue la comédie, si ça se voyait trop, ce serait ridicule, mais vu la puissance qu'il met quand Windu n'a plus de bras, il aurait très bien pu y aller aussi fort dès le début et se débarasser de Mace tout de suite.

tu trouves qu'il met plus de puissance quand mace est désarmé toi ?, moi ca m'a pas vraiment fait l'impression :?
franchement pour moi c'est clair que si mace ne sort pas son discours apres avoir desarmé palpy et qu'il decide de l'achever avant qu'anakin n'arrive, je suis pas sur que palpy aurait pu se defendre... :perplexe:

MessagePosté: Mar 05 Juil 2005 - 19:41
par Lord Sarmor
Perso je trouve aussi qu'il met légérement plus de puissance dans la foudre Sith une fois que Mace a une main en moins. Mais cela est dû au fait qu'il se rend compte que là il a toutes les chances de gagner donc met le paquet à 300%
Je pense que si Anakin n'était pas arrivé ou était resté sur un autre planéte, le combat ce serait déroulé de la même manière et Sidious aurait perdu comme il l'aurait du. :)

Sarmor

MessagePosté: Mar 05 Juil 2005 - 22:49
par Guigui
Pourquoi Sidious met plus de puissace car c'est effectivement le cas ? Car il n'a plus à masquer sa véritable apprence, technique qui doit quand même demander de la concentration, même s'il l'a mani depuis très longtemps. Pour ceux qui me dirait que ce sont les éclairs qui déforment sont visage, je vous renvois à l'encyclopédie nathan, avec infomation confirmée par McCallum. De plus, il semble plus plongé dans sa volonté de vengeance, de haine, il domine la situation, il a réussit à corrompre Anakin. Normal qu'il mette plus de puissance dans ses éclairs.

En résumer Sidious se fait méchamment battre au sabre, mais dans l'utilisation de la Force, il a incontestable le dessus.

MessagePosté: Mer 06 Juil 2005 - 9:00
par DigaNòb ÒrKèltGòtèkBaròk
Lord Sarmor a écrit:Perso je trouve aussi qu'il met légérement plus de puissance dans la foudre Sith une fois que Mace a une main en moins. Mais cela est dû au fait qu'il se rend compte que là il a toutes les chances de gagner donc met le paquet à 300%Sarmor


Ouais il est completement vénère! C'est pour ca qui gueule: "POWEEEEEER!!!" :evil:

MessagePosté: Mer 06 Juil 2005 - 12:27
par Chadax
il est peut etre aussi plus "vénère" parce qu'il se rend compte qu'il a failli se faire dessouder et donc échouer (il l'avait pas prévu...; voir comme il est aussi vénère quand il échoue à convertir luke...)

MessagePosté: Dim 31 Juil 2005 - 14:45
par Yoda2502
dsl d'avoir créer un sujet "concurent" mais je n'avait pas vu ce sujet avavt qu'on me devoile son existance. Je n'ai que 6 reponces (7 avec celle-la) donc je suis un ptit nouveau et je n'ai pas pu aller voir TOUS les sujets dsl.

Comme mon sujet "palpatine-Anakin-windu : strategie ou non ?" a été fermé, je repond sur celui-là.

Vous disiez que si Mace Windu n'avait pas blablaté, Palpatine serai mort. moi je pense que non car ce cher palpy a commencé n'a déchainer sa Foudre Sith que lorsque Mace a lavé son sabre pour l'executer. Si ce dernier n'avait pas blablater, voyant que il allait le tuer avant que Anakin soit entré, Palpatine se serai dit "tampis" et aurai envoyé la sauce des qu'il se serai vu sur le point de se faire tuer.

Moi, je pense que TOUT a été parfaitement orchestré par Palpatine. Il avait tout prévu, jusqu'au comportement des Jedi. Il s'est assurer que TOUT se deroulerai comme il le voudrai et pas autrement. Les seules choses qu'il n'avait pas prévus c que Obi-Wan et Yoda s'ensortiraient et que Dark Vador pourai revenir du coté obscure.

Yoda l'avais pourtant prévenu dans AOTC :
"too sure of themselves they are, even the oldest, most experienced ones."

Ce qui donne a peu près :
"trop surs d'eux, ils sont, même les plus âgés, les plus expérimentés"
(avec un petit regard à Mace et Obi Wan...)


Je pense que Yoda sait que les Jedi se sentent forts que Mace se SAIT fort. Trop a son sens. Cette phrase n'est pas destinée a un ou deux jedi mais a l'ensemble des Jedi. Obi-Wan dit qu'il a remarqué qu'anakin etait arogant. Yoda lui reponds qu'il le deviennent un peu tous. [/quote]

MessagePosté: Ven 05 Aoû 2005 - 16:26
par robotwarrior3
C'est d'ailleurs ça la différence entre Palpatine et les Jedi, mis à part la croyance et le côté de la force : Palpatine est sûr de lui après avoir tout orchestré, alors que les Jedi se sentent forts mais sont pris au dépourvu... :shock:

MessagePosté: Sam 06 Aoû 2005 - 1:03
par DigaNòb ÒrKèltGòtèkBaròk
sujet renomé

j'en ai pas refait un autre histoire de ne pas polluer un forum avec un enieme topic identique
vive le recyclage!

MessagePosté: Sam 06 Aoû 2005 - 21:50
par DigaNòb ÒrKèltGòtèkBaròk
petite question a ceux qui ont voté "un autre que les trois la", a qui ils pensent? a Darth Vader non?

MessagePosté: Sam 06 Aoû 2005 - 22:02
par Lord Sarmor
Diga > Merci pour le renommage c'est sympa de pas avoir créé de nouvel énième topic sur le même sujet ;)
Par contre pourrais tu mettre des majuscules à tes phrases stp. Merci :)

Sarmor