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La raison d'être des terribles visions d'Anakin

La Prélogie nous a révélé de quelle façon Anakin Skywalker est devenu le terrible Dark Vador. Les origines de la Saga prennent pied ici. Pour découvrir la richesse des ces 3 films, venez en discuter ici entre fans !

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Messagepar Lowie » Mer 01 Juin 2005 - 20:31   Sujet: La raison d'être des terribles visions d'Anakin

Anakin a un curieux don de prédiction qui lui fait douloureusement voir la future mort de Padmé en train d'accoucher. Or, pourquoi cette fin actroce s'impose aussi souvent à son esprit au point de le rendre désespérément malade à l'idée de perdre son grand amour! Comment pouvait-il faire abstraction de ces terribles visions obsédantes qui l'amènent à commettre l'irréparable pour sauver Padmé. Or, cela me rappelle ces cauchemars sur Naboo au sujet de sa mère qui subit une grande souffrance prisonnière des sauvages Tuskens. Or, en tentant de sauver cette dernière il ne fait que la tuer bien involontairement : le revoyant après si longtemps sa mère très affaiblie, littéralement épuisée, meurt sous le coup de cette trop grande émotion :shock: .

Ani est-il maudit :( ? Son don n'est-il pas la clef de sa perte, de son véritable basculement dans le CO, en lui révélant son incapacité à sauver les êtres les plus chers à son coeur? Pourquoi Yoda et/ou Obi-Wan, qui lui sont supérieurs, n'ont pas ce pouvoir, la possibilité d'en expliquer la science à Anakin ( ce n'est certainement pas le premier Jedi à pouvoir lire l'avenir ). Est-ce que ce don mal compris par Anakin n'était pas l'épreuve ultime pour être dit l'Elu : oublier de faire des choix pour aider deux femmes très importantes sources de vie et d'amour complet afin de laisser la Force elle seule décider de leur sort. Ani a-t'il raté un test en voulant arrêter ses visions qui n'étaient que le miroir de son angoisse à perdre la vie ( famille ) qu'il aurait aimé continuer à avoir en sus de celle de chevalier Jedi ?

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Messagepar Menelrandir » Jeu 02 Juin 2005 - 0:39   Sujet: 

D'excellentes questions tu poses, maitre Lowie :D

Voir l'avenir n'est pas un pouvoir spécifique de l'élu, tous les Jedi en sont capables. Mais les autres, comme le montre Yoda, savent que ce qu'ils voient n'est pas certain car toujours en mouvement est l'avenir, mais Anakin est trop présomptueux, trop sur de lui, et comme ses visions concernent des personne auquelles il est attaché, ce qui est normalement interdit au Jedi, il n'est pas capable de réagir en Jedi.
Pour ce qui est de Shmi, je pense qu'il aurait du comprendre qu'elle est morte heureuse d'avoir revu son fils et de savoir ce qu'il était devenu, m'est avis qu'elle ne demandait pas mieux. Il n'a donc aucune raison de s'en vouloir, il a déjà fait énormément pour elle, même s'il ne s'en rend pas compte.
En ce qui concerne Padmé, je pense que ces visions sont la concéquence de son début de basculement vers le Côté Obscur, une sorte d'avertissement: voici ce qui arrivera si tu ne résiste pas! mais évidement, il comprend tout de travers et il précipite la mort de Padmé en cherchant à l'empêcher. Enfin, je me dit que ces visions tombent à pic dans le plan de Sidious, il est possible que ce soit lui qui lui "envoie" ces visions pour le pousser vers le Côté Obscur, mais je préfère tout de même l'idée de l'avertissement qui serait, de même que la naissance de l'élu, une réaction naturelle de la Force au Côté Obscur.
Votre UE, cher ami, ne m'importe que peu
Au regard de ces films qui sont tous merveilleux
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Messagepar Lowie » Jeu 02 Juin 2005 - 11:16   Sujet: 

:) Très intéressante explication que tu me proposes là sur la nature des visions d'Ani dans ROTS maître Menelrandir.

Ces visions concernant Padmé et celles d'AOTC concernant Shmi les montrent toutes deux à l'agonie! Or cela amène forcément Ani à en être le jouet malheureux :(. Il est toujours à la croisée de deux chemins jusqu'à sa métamorphose non voulue en Dark Vador! Ainsi, Ani ne peut se détacher de deux femmes incarnant un tout autre monde que celui des Jedi proscrivant le lien très puissant de l'attachement. Sa plus grande faiblesse c'est d'être sentimental en fin de compte sur la voie des Jedi.
Anakin place par dessus tout sa mère et Padmé comme modèles de générosité et de courage à ne pas décevoir. Peut-être que Qui Gon qui avait détecté en lui un fort potentiel lui envoyait un message sous la forme de cauchemars via la Force histoire de tester son engagement total envers les Jedi.

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Modifié en dernier par Lowie le Jeu 02 Juin 2005 - 11:19, modifié 1 fois.
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Messagepar l'homme des sables » Jeu 02 Juin 2005 - 11:16   Sujet: 

Ani est passé du CO parce qu'il croyait que ça l'aiderait à sauver Padmé, bien sûr il n'en était rien et l'ironie c'est que ce sont les Jedi qui découvrent cette possibilité de survivre dans la Force (merci Qui-Gon)...
Rooaaaaaa ah ah ah ah
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Messagepar WedgeR7 » Jeu 02 Juin 2005 - 11:30   Sujet: 

Je pense moi aussi que la Force lui montrai la vision de Padmé pour l'avertir de ce qui arriverai s'il basculai dans le CO.
Mais comme Anakin est un boulet, il n'a pas compris que pour la sauver, il ne devai pas chercher à la sauver (lol)
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Messagepar Lowie » Jeu 02 Juin 2005 - 11:47   Sujet: 

:) Je suis à peu près sûr qu'il faut faire le lien entre les visions d'Anakin dans AOTC et ROTS pour y lire que celui-ci devait admettre abandonner une vie basée sur les valeurs familiales, d'attachement filial, de tendresse, d'amour, avec en contrepartie l'idée inéluctable de perte afin de s'unifier complètement à la Force. Du coup, il aurait fait fuir ses visions cauchemardesques.

Or, Anakin naturellement ne pouvait accepter que lui soit communiqué en rêve la fin très violente des deux femmes parce qu'il les aime plus que tout au monde. Hanté par le souvenir de Shmi morte dans ses bras, il devient fou à l'idée qu'une force mystérieuse lui supprime le droit au bonheur de fonder quelque chose de concret avec Padmé au lieu de juste se contenter de propager la paix dans la galaxie à moins d'y régner avec Padmé à ses côtés et de créer son utopie : une République où les peuples auraient de grands pouvoirs.

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Modifié en dernier par Lowie le Jeu 02 Juin 2005 - 12:59, modifié 1 fois.
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Messagepar Lowie » Jeu 02 Juin 2005 - 12:09   Sujet: 

Ce qui est intéressant c'est qu'Anakin n'est en rien responsable de la brutale mort de Shmi redevenue esclave :( chez les Tuskens qui l'ont capturée. Cette première vision de sa mère agonisante peut être vue comme un avertissement à ce qu'il ne s'attache pas plus que ça au sort d'une autre personne Padmé au risque de souffrir autant de la savoir mourir en rêve. Cela l'amène à verser dans le CO de la Force pris de colère à ne pas pouvoir contrôler le destin des autres d'autant que c'est ici celui de deux femmes - mère, épouse - symbolisant un autre mode de vie que celui dicté par l'Ordre Jedi.

Etant dit l'Elu Anakin doit passer outre le terrain de la passion pour se consacrer exclusivement au bien général : il n'a pas été assez préparé à tout ça. Le souvenir de sa mère n'a pas été gommé quand se déroule ROTS! Donc, ces visions envoyées par la Force/Qui Gon (?) qui l'épouvantent seraient une sorte d'ultime initiation à être l'Elu. Car s'il peut prédire lui-même l'avenir pourquoi n'en verrait-il que le côté sombre à chaque fois?

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Messagepar Lowie » Sam 04 Juin 2005 - 14:12   Sujet: 

Me souvenant du book de Freud Sur le rêve il est dit en rapport au cauchemar des choses qui peuvent tenter d'expliquer les visions morbides d'Ani. En voici un court résumé :

pour Freud, un cauchemar est la réalisation déguisée de certains désirs liés à la pulsion de mort - autodestructrice pour Anakin - celle-ci ne connaissant ni désir, ni manque, ne insastifaction ; l'angoisse liée au cauchemar provient de l'autre côté de nous-même, c'est à dire de notre attachement à la vie ou dans le cas d'Anakin à sa mère et Padmé, cet attachement étant défait par la pulsion de mort.

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Messagepar Vana » Sam 04 Juin 2005 - 21:12   Sujet: 

Je me demendais dans ROTS comment Sidious savait qu'Anakin avait des visions de Padmé, alors qu'il ne lui en avait jamais parlé (il en a peut-être parlé dans le livre mais j'en suis qu'au début).

donc à mon avis c'est Sidious qui envoie ces visions à Anakin, ou alors il se sert de celle d'origine pour la répéter plusieurs fois et en faire une obsession chez Anakin pour le faire tomber du côté obscur... non?
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Messagepar darkikou » Sam 04 Juin 2005 - 22:17   Sujet: 

Les visions d'Anakin ne sont que l'échos du mythe d'Oedipe, voir l'avenir est dangereux puisque c'est justement en esssayant de s'opposer a ses visions qu'on les provoque en fin de compte. Maitre Yoda le rappelle assez souvent, il est tres dangereux de posséder ce don, et peut être qu'Anakin n'avait pas assez de sagesse pour affronter ce dangereux pouvoir. Mais plus encore que ses visions, c'est la peur qui hante Anakin depuis son plus jeune âge qui ont provoqué sa perte, la peur de perdre l'être aimée...
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Messagepar Samo Ry » Sam 04 Juin 2005 - 22:53   Sujet: 

darkikou a écrit:Les visions d'Anakin ne sont que l'échos du mythe d'Oedipe, voir l'avenir est dangereux puisque c'est justement en esssayant de s'opposer a ses visions qu'on les provoque en fin de compte.

Oui, Star Wars de toute façon c'est extremement oedipien, avec le meurtre du pere (Luke) et l'image obsedante de la mere (Anakin qui comble avec Padme la mere qu'il a perdu)
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Messagepar Lowie » Sam 04 Juin 2005 - 23:42   Sujet: 

darkikou a écrit: Mais plus encore que ses visions, c'est la peur qui hante Anakin depuis son plus jeune âge qui ont provoqué sa perte, la peur de perdre l'être aimée...


:idea: cette peur orienterait ses visions ne tournant qu'autour de la mort de l'autre. Bien vu Darkilou!
D'après moi Vana, les pensées d'Anakin se focalisent tellement sur Padmé qu'un Seigneur Sith de l'envergure de Palpy le déchiffre sans peine :sournois: .

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