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Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

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Messagepar Chasky » Mar 09 Fév 2010 - 13:04   Sujet: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

Je relaie ici la question d'un de mes potes, juste après avoir vu AOTC.

Les Kaminoens ont pondu les soldats clones. OK.

Mais d'où vient tout le matériel de la République ? Les innombrables croiseurs, les navettes, les armes, les chasseurs, etc. ?

J'ai été incapable de répondre :D Sauf erreur de ma part, c'est pas précisé dans les films. On a une réponse quelque part dans l'UE (ouais, je sais, normalement pas d'UE dans les forums films, mais je voyais pas où poster ça ailleurs, si Chadou veut déplacer, alléluia ;) )
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Messagepar DarkNeo » Mar 09 Fév 2010 - 13:21   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

De toute façon, on a là une énorme incohérence.
Dans une galaxie où l'information doit passer comme une lettre à la poste, il est complètement impensable que les Jedis ou même les sénateurs de la république n'aient pas eu vent de la construction d'une telle armée.
Personnellement, je pense que l'armée se trouvait sur une planète dont on ne connaîtra probablement jamais l'existence. Ou alors sur plusieurs planètes différentes toutes cachées de la république.
Rien que le faîte que Kamino "n'existe pas" est déjà assez louche... rien que de penser à Jocasta Nu qui dit que s'il n'y a pas la planète répertoriée dans les archives c'est qu'elle n'existe pas... ca me hérisse le poil. Genre toutes les planètes non inventoriées n'existent pas quoi. :D
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Messagepar ∂αяк να∂σя » Mar 09 Fév 2010 - 13:30   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

Je pensesque ce sont aussi les Kaminoans qui ont conçus les vaisseaux et tous ! car quand Obi va voir les clones embarqués ont voit déja tous les vaisseaux et tous ...
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Messagepar Chasky » Mar 09 Fév 2010 - 13:34   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

∂αяк να∂σя a écrit:Je pensesque ce sont aussi les Kaminoans qui ont conçus les vaisseaux et tous ! car quand Obi va voir les clones embarqués ont voit déja tous les vaisseaux et tous ...

Ils ont donc aussi des chantiers navals , etc ?
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Messagepar ∂αяк να∂σя » Mar 09 Fév 2010 - 13:40   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

Dans mon livre STAR WARS Tout sur l'attaque des clones, il y a écrit que "les véhicules de transport et les machines de guerre ont été conçus parallèlement aux soldats clones !" Donc je pense que oui !
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Messagepar gus » Mar 09 Fév 2010 - 18:34   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

Ce ne sont pas forcement les Kaminoans qui ont construits les véhicules/vaisseaux.
C'est même probablement d'autres prestataires spécialistes avec des chantiers navals eux.

Mais comme les Kaminoans sont aussi en charge de la formation des clones , il est normal que ces véhicules de combat soient rendus sur Kamino pour l'entrainement, comme les armures et les armes ...
Une partie en tout cas, certainement que ceux qui servent à la bataille de Geonosis étaient ces véhicules d'entrainement.
Le gros du matos arrivera probablement après.

Ce qui me chargrine plus en fait c'est que les Cloneurs et d'éventuels industriels du matériel de guerre engagent des frais de fabrication sans avoir le moindre paiement.
Une commande de la rébublique ont se doute bien qu'elle sera honoré, mais ne demander aucune garanties :perplexe: à l'avance.
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Messagepar Dark Blaze » Mar 09 Fév 2010 - 18:46   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

Peut-être que maître Siphodias avait effectuer un genre de paiement lors de sa commande.
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Messagepar tamose » Mar 09 Fév 2010 - 19:06   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

Il me semble que pour les vaisseaux viennent de Sienar, de Kuat ou un autre chantier naval.
Pour les armures, elles ressembles à celles des Mando, et des Mando ont été engagé pour former les clones, donc les armures peuvent peut-être provenir de chez eux.
Pour les blasters et autres armes, et nutrition, communication, ect, c'est pas le plus gros truc donc sûrement plus facile pour se fournir.

DarkNeo a écrit:Dans une galaxie où l'information doit passer comme une lettre à la poste, il est complètement impensable que les Jedis ou même les sénateurs de la république n'aient pas eu vent de la construction d'une telle armée.


On peut imaginer des sommes qui glissent discretos d'un conte à un autre. Mais regarde, pour l'armée Sep, les coûts doivent être important aussi. Pourtant, personne ne se doute de rien.
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Messagepar gus » Mar 09 Fév 2010 - 19:13   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

Dark Blaze a écrit:Peut-être que maître Siphodias avait effectuer un genre de paiement lors de sa commande.


donc c'est le comte Dooku qui finance la création de l'armée de la république. Le plan est sournois avec cette armée mais là ca fait une couche de plus.
Je suis sceptique!


tamose a écrit: DarkNeo a écrit:Dans une galaxie où l'information doit passer comme une lettre à la poste, il est complètement impensable que les Jedis ou même les sénateurs de la république n'aient pas eu vent de la construction d'une telle armée.



On peut imaginer des sommes qui glissent discretos d'un conte à un autre. Mais regarde, pour l'armée Sep, les coûts doivent être important aussi. Pourtant, personne ne se doute de rien.


Là je pense que l'info peut être manipulé aussi
des frais masquent des dépenses militaires.
Mais surtout les séparatistes sont justement dicidant et n'ont pas de comptes à rendre à la république en matière de dépenses industriels.
La république ne sait pas où est l'armée séparatiste en construction et ignore son ampleur à venir mais elle doit bien se douter qu'ils s'arment depuis TPM
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Messagepar tamose » Mar 09 Fév 2010 - 19:35   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

Sans avoir un apreçut complet des comptes des sep, la Républiques doit avoir des infos via espions ou contrats passés.
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Messagepar ∂αяк να∂σя » Mar 09 Fév 2010 - 19:53   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

tamose a écrit:Pour les armures, elles ressembles à celles des Mando, et des Mando ont été engagé pour former les clones, donc les armures peuvent peut-être provenir de chez eux.


Pour ce qui est des armures tu as raisons : elles sont inspirés de la tenue des shocktroopers mandaloriens et le seul Mandalorien qui les as entrainé est tout simplement Jango Fett qui en est un vétérent.
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Messagepar Rostan » Mar 09 Fév 2010 - 20:14   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

Si j'ai bien suivit, ce sont les Kaminoans qui ont tous géré de A à Z.
Ils n'ont pas conçus ni construit les vaisseaux, certes, mais ils sont passé par différents sous-traitant pour la création d'un matériel donné. En somme, aucune société n'as vu passé de vaisseau entre ses main, seulement un réacteur par-ci, un ordi de navigation par-là, un canon de l'autre coté,... Il me semble que Kamino dispose de ses propres chantiers où sont effectués les assemblages finaux.
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Messagepar Akarac » Mar 09 Fév 2010 - 20:19   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

DarkNeo a écrit:De toute façon, on a là une énorme incohérence.
Dans une galaxie où l'information doit passer comme une lettre à la poste, il est complètement impensable que les Jedis ou même les sénateurs de la république n'aient pas eu vent de la construction d'une telle armée.
Personnellement, je pense que l'armée se trouvait sur une planète dont on ne connaîtra probablement jamais l'existence. Ou alors sur plusieurs planètes différentes toutes cachées de la république.
Rien que le faîte que Kamino "n'existe pas" est déjà assez louche... rien que de penser à Jocasta Nu qui dit que s'il n'y a pas la planète répertoriée dans les archives c'est qu'elle n'existe pas... ca me hérisse le poil. Genre toutes les planètes non inventoriées n'existent pas quoi. :D



Je dirais que cette phrase de Jocasta Nu n'est la que pour montrer a quel points les jedi sont arrogants.
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Messagepar tamose » Mar 09 Fév 2010 - 20:37   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

∂αяк να∂σя a écrit:Pour ce qui est des armures tu as raisons : elles sont inspirés de la tenue des shocktroopers mandaloriens et le seul Mandalorien qui les as entrainé est tout simplement Jango Fett qui en est un vétérent.


Dans les films oui, mais pas dans l'UE (à lire les roman de Travisse sur cette période^^)

Rostan a écrit:Si j'ai bien suivit, ce sont les Kaminoans qui ont tous géré de A à Z.
Ils n'ont pas conçus ni construit les vaisseaux, certes, mais ils sont passé par différents sous-traitant pour la création d'un matériel donné. En somme, aucune société n'as vu passé de vaisseau entre ses main, seulement un réacteur par-ci, un ordi de navigation par-là, un canon de l'autre coté,... Il me semble que Kamino dispose de ses propres chantiers où sont effectués les assemblages finaux.


Je ne pense pas non. Trop de chose à gérer et pas sur que ce soit leur domaine. Et tout mettre au même endroit n'est pas bon.
C'est plus probable qu'il y est plusieurs contrats passé à droite à gauche ou un seul contrat mais les constructions sont faites dans plein d'endroit.
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Messagepar Krail » Mar 09 Fév 2010 - 21:32   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

Il me semble que les Kaminoans ne se sont chargés que de créer l'armée clones et leur combinaison. Tout ce qui se rapporte au plan humain quoi. Pour ce qui est des véhicules de combats ils ont dû faire (d'après l'UE officiel) appel à l'Ingénierie Lourde de Rothana. Après pour ce qui est de l'armement genre fusil blaster etc. je ne sais pas exactement qui les a produits.
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Messagepar DarkNeo » Mar 09 Fév 2010 - 22:40   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

gus a écrit:Mais surtout les séparatistes sont justement dicidant et n'ont pas de comptes à rendre à la république en matière de dépenses industriels.
La république ne sait pas où est l'armée séparatiste en construction et ignore son ampleur à venir mais elle doit bien se douter qu'ils s'arment depuis TPM


Ben moi je parle de l'armée de la république. :)
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Messagepar Ares » Mar 09 Fév 2010 - 22:47   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

fiche Acclamator a écrit:Quand le mouvement séparatiste du Comte Dooku se forma, la République Galactique n’était en aucun cas préparée à un conflit à grande échelle. A cette époque-là, elle disposait seulement de quelques véhicules militaires et n’avait aucune armée régulière. Heureusement, Obi-Wan Kenobi découvrit bientôt une armée de clones, entièrement équipée d’armes, d’armures et de véhicules. Pendant qu’une force d’intervention composée de deux cents Jedi se préparait à débarquer sur Géonosis, Maître Yoda se chargea de rendre visite à cette armée de clones sur Kamino. Avec leur équipement, ils furent transportés sur le champ de bataille de Géonosis à bord d’immenses vaisseaux d’assaut de classe Acclamator, conçus en secret tout comme les soldats clones. Selon de nombreux historiens, l’arrivée des vaisseaux d’assaut de la République marque le tout début de la Guerre des Clones.


http://www.starwars-universe.com/vehicu ... mator.html

Je vous renvois aussi sur la fiche de la GAR:
http://www.starwars-universe.com/organi ... lique.html

Pour finir les Kaminoan se sont chargés eux même de faire les véhicules sans l'aval de Sifo Dyas.
Suivant Tar Aldarion, je vogue à bord du Palarran, et comme mes ancêtres Dunedain et les autres seigneurs maudits de la maison de Hador je pousse le cri des jours anciens: "Que flambe le Jour ! Que fuie la Nuit !"
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Messagepar Krail » Mer 10 Fév 2010 - 22:24   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

Pourtant, lorsqu'on regarde sur le net les différentes fiches des véhicules et transports de la GAR, on voit clairement que la majorité d'entre eux ont été construits par des chantiers navals et non par les Kaminoans, qui ne sont que des cloneurs.
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Messagepar darkfunifuteur » Jeu 11 Fév 2010 - 0:33   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

les Kaminoan se sont chargés eux même de faire les véhicules sans l'aval de Sifo Dyas.


d'un autre coté si Sifo Dyas
(enfin on à eu le fin mot de l'histoire dans cette affaire? vu ce que dit Fett à Kenobie, c'est plutôt Dooku qui a passé la commande?)
a commandé une armée, c'est pas pour obtenir une bande de bras cassés non équipés
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Messagepar darth leo » Jeu 11 Fév 2010 - 0:44   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

Krail a écrit:Pourtant, lorsqu'on regarde sur le net les différentes fiches des véhicules et transports de la GAR, on voit clairement que la majorité d'entre eux ont été construits par des chantiers navals et non par les Kaminoans, qui ne sont que des cloneurs.


Kamino a pu passer la commande aux chantiers.
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Messagepar TAWAK » Jeu 11 Fév 2010 - 11:45   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

Chasky a écrit:Je relaie ici la question d'un de mes potes, juste après avoir vu AOTC.

Les Kaminoens ont pondu les soldats clones. OK.

Mais d'où vient tout le matériel de la République ? Les innombrables croiseurs, les navettes, les armes, les chasseurs, etc. ?

J'ai été incapable de répondre :D Sauf erreur de ma part, c'est pas précisé dans les films. On a une réponse quelque part dans l'UE (ouais, je sais, normalement pas d'UE dans les forums films, mais je voyais pas où poster ça ailleurs, si Chadou veut déplacer, alléluia ;) )


Je me suis déjà posé la question plein de fois sans jamais trouver de réponse :D !

Quand je vois à quel point il a été difficile de justifier la création secrète des clones, je me dis que justifier tout le matos relève de l'impossible :x
Wedge Antilles : Si Corellia ne se rallie pas à l'AG, si la guerre éclate vraiment, quelque chose de très grave va se passer ... Je risque de ne pas toucher ma retraite militaire de l'Alliance Galactique !
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Messagepar tamose » Jeu 11 Fév 2010 - 11:49   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

TAWAK a écrit:Quand je vois à quel point il a été difficile de justifier la création secrète des clones, je me dis que justifier tout le matos relève de l'impossible


J'ai trouvé! J'ai trouvé!

Kamino n'existe pas, Jocasta Nu raison, la planète n'xiste pas: en fait, la planète est dans une autre dimension et les Kaminoens savent cloner les vaisseaux et le matos aussi bien que les humains......

Non? Vous prenez pas :whistle:
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Messagepar Krail » Jeu 11 Fév 2010 - 12:36   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

tamose a écrit:J'ai trouvé! J'ai trouvé!

Kamino n'existe pas, Jocasta Nu raison, la planète n'xiste pas: en fait, la planète est dans une autre dimension et les Kaminoens savent cloner les vaisseaux et le matos aussi bien que les humains......

Non? Vous prenez pas :whistle:


J'aime ta théorie :D Je prends ! XD

darth leo a écrit:Kamino a pu passer la commande aux chantiers.


Ouai c'est ce que je sous-entendais, ils ont passé commande à l'Industrie Lourde de Rothana pour les véhicules et aux chantiers navals de Kuat pour les vaisseaux (les deux sont plus ou moins liés je crois).
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Messagepar TAWAK » Jeu 11 Fév 2010 - 12:43   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

Et personne n'a eu de soupçons en voyant une commande aussi faramineuse :x ? D'une planète spécialisée dans le clonage qui plus est :D !
Wedge Antilles : Si Corellia ne se rallie pas à l'AG, si la guerre éclate vraiment, quelque chose de très grave va se passer ... Je risque de ne pas toucher ma retraite militaire de l'Alliance Galactique !
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Messagepar Krail » Jeu 11 Fév 2010 - 12:54   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

Personne ne l'a vu justement ! C'était fait pour. ^^ Quand Obi-Wan s'est pointé par contre ils en ont eu après des soupçons lol
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Messagepar Darkseid » Jeu 11 Fév 2010 - 13:53   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

DarkNeo a écrit:De toute façon, on a là une énorme incohérence.
Dans une galaxie où l'information doit passer comme une lettre à la poste, il est complètement impensable que les Jedis ou même les sénateurs de la république n'aient pas eu vent de la construction d'une telle armée.
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C'est encore une fois la démonstration des problèmes d'écriture de la prélogie, les idées de base sont bonnes, un projet secret piloté en sous-main par les Sith, mais l'écriture des détails est misérable, si c'était un projet secret, tout Kamino devait être ultra-sécurisé, Jano Fett ne sortirait pas du complexe, Obi Wan Kenobi devrait avoir besoin d'un nombre immense d'informations pour y pénétrer, etc
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Messagepar Ares » Jeu 11 Fév 2010 - 15:22   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

Les Acclamator et les TIO/BA sont fait à l'origine par les kaminoan...mais il existe un truc magnifique dans nos mondes moderne qu'on appelle la sous traitance. :P

Après TCW à rendu la chose tellement grand que Leland Chee fera une retcon en disant que Yoda and co étaient des tartes pour se faire enfler à une pareil échelle. :paf:
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Messagepar Darkchap » Jeu 11 Fév 2010 - 18:10   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

Le tout est gros mais je ne suis pas sûr qu'on puisse parler d'incohérence. La galaxie est vaste et Kamino n'en fait même pas partie, se situant dans une autre galaxie au-delà de la bordure extérieure. La planète était déjà connue de peu de monde, elle n'est pas membre de la République et a été effacée des archives Jedi, comme d'autres archives civiles et militaires on l'imagine. Les canaux officiels de l'information sont donc sous le contrôle de Palpatine et comme on a pu le voir dans le comic book Darth Maul, Sidious s' est attaqué à tous les canaux officieux susceptibles de lui poser problème, laissant Black Sun moribond en l'occurrence.
Les Kaminoans sont des cloneurs très professionnels vivant reclus. Le seul problème qui m'apparait serait celui de la sous-traitance du matériel en effet mais avec les Sith et les Kaminoans dans le jeu, j'imagine tout à fait qu'on a pu trouver un arrangement pour garder le tout secret.
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Messagepar darkfunifuteur » Jeu 11 Fév 2010 - 20:21   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

La galaxie est vaste et Kamino n'en fait même pas partie, se situant dans une autre galaxie au-delà de la bordure extérieure.
:shock:
d'ou ça sort ça? :perplexe:
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Messagepar DarkNeo » Jeu 11 Fév 2010 - 21:35   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

Située au-delà de la Bordure Extérieure, au sud du Dédale de Rishi,


Jusqu'ici, je doute que le dédale de Rishi soit dans une autre galaxie.
Ou alors les galaxies sont en train de se téléscoper ou on prend un tunnel spatiotemporel quand on passe par kamino :D
Les seuls qui viennent d'une autre galaxie sont les Vongs.
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Messagepar tamose » Jeu 11 Fév 2010 - 23:10   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

Ouaip, c'est ce que j'ai du plus haut. C'est soit une autre galaxie soit une réalité parallèle :siffle:
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Messagepar Darkchap » Jeu 11 Fév 2010 - 23:27   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

"No, no, it's beyond the Outer Rim. I'd say about, uh, twelve parsecs outside the Rishi Maze." disait Dexter Jester or au-delà de la bordure extérieure, bah...c'est plus dans la Galaxie.
En plus, mon Atlas dit précisément : "Technically, Kamino isn't part of the galaxy."
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Messagepar DarkNeo » Jeu 11 Fév 2010 - 23:38   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

Moué... sauf qu'ils disent quand même que les fichiers ont été effacé. Donc cette planète a été référencé.

Ce que je ne comprendrai jamais non plus, c'est qu'aucun Jedi et pas même Yoda ne décide d'enquêter sur la création de l'armée de clones. Non, ils préfèrent se lancer corps et âme dans la bataille en attendant pépère le dénouement et même pas chercher à comprendre le pourquoi du parce-que.
Ca aurait même dû mettre la puce à l'oreille quoi.
Genre un mouvement séparatiste avec une armée droïd sur le pied de guerre et là "pouf" , une armée de clone qui apparaît comme par enchantement pour leur faire face. Quelle providence ! :D
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Messagepar darkfunifuteur » Jeu 11 Fév 2010 - 23:58   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

hors de la galaxie ça signifie pas forcément dans une autre :perplexe:
puis c'est bien bidon s't'histoire d'extra galactique
comment ils feraient le voyage Kamino - Géonosis aussi rapidement

au sujet du matos, je crois avoir lu quelque chose à ce sujet dans les dossier officiels ATLAS ou dans un lucas/SWmag
faudrait que je retrouve :idea:
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Messagepar Darkchap » Ven 12 Fév 2010 - 0:22   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

DarkNeo a écrit:Moué... sauf qu'ils disent quand même que les fichiers ont été effacé. Donc cette planète a été référencé.
Une Galaxie est une réalité physique, aussi vrai qu'un système par exemple. Qu'une planète ait été référencé ne signifie pas qu'elle ne fasse pas partie de LA Galaxie (c'est-à-dire celle far far away à laquelle on s'intéresse en général). Ensuite, vu que la notoriété d'une planète n'est souvent in-universe qu'une conséquence de sa proximité à Coruscant, on peut comprendre pourquoi Kamino, qui n'est même pas dans la même galaxie est si peu connu.

Ce que je ne comprendrai jamais non plus, c'est qu'aucun Jedi et pas même Yoda ne décide d'enquêter sur la création de l'armée de clones. Non, ils préfèrent se lancer corps et âme dans la bataille en attendant pépère le dénouement et même pas chercher à comprendre le pourquoi du parce-que.
Ca aurait même dû mettre la puce à l'oreille quoi.
Genre un mouvement séparatiste avec une armée droïd sur le pied de guerre et là "pouf" , une armée de clone qui apparaît comme par enchantement pour leur faire face. Quelle providence ! :D
En effet, c'est assez fort mais tout porte à croire, et c'est d'ailleurs confirmé depuis par l'EU, que c'est effectivement le maître Sifo-Dyas qui a commandé l'armée dans le but de défendre la République.

darkfunifuteur a écrit:hors de la galaxie ça signifie pas forcément dans une autre :perplexe:
puis c'est bien bidon s't'histoire d'extra galactique
comment ils feraient le voyage Kamino - Géonosis aussi rapidement:
En effet, l'appartenance à une galaxie n'est pas automatique mais elle est probable. Quant au voyage dans l'hyperespace, il s'agit par définition d'une déformation de l'espace et en tant que tel, elle s'en libère et tout devient possible selon le trajet connu dans cette nouvelle dimension.
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Messagepar DarkNeo » Ven 12 Fév 2010 - 0:41   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

Darkchap a écrit:En effet, l'appartenance à une galaxie n'est pas automatique mais elle est probable. Quant au voyage dans l'hyperespace, il s'agit par définition d'une déformation de l'espace et en tant que tel, elle s'en libère et tout devient possible selon le trajet connu dans cette nouvelle dimension.


Elle est pas automatique mais on sait que même si Kamino est "loin", elle est quand même dans une banlieue extrême de la galaxie.
L'hyperespace obéit à des règles de distance quand même.
On met de toute façon moins longtemps pour aller de Coruscant à Naboo que de Coruscant à Kamino.
Alors imagine le temps qu'on mettrait si Kamino était dans une autre galaxie.

Mais bon, de toute façon, c'est un film hein... :D
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Messagepar darkfunifuteur » Ven 12 Fév 2010 - 0:54   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

et ya quand même des règles avec le voyage en hyperespace
bon tu me diras que qui dit règles dit exeptions
mais bon j'adhère pas à cette "hypothèse"
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Messagepar DarkNeo » Ven 12 Fév 2010 - 1:01   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

Non mais je parie que Kamino doit avoir un vortex avec un sisco linéaire qui se ballade dedans. :transpire: :D
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Messagepar Darkchap » Ven 12 Fév 2010 - 1:12   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

L'hyperespace, par définition, dépasse l'espace donc les trois dimensions et toute considération de distance. Ses seules règles connues sont l'utilisation de routes hyperspaciales comme autant de fissures dans l'espace qui doivent être découvertes, insérées dans le navicomputer et actualisées par ses calculs.
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Messagepar darkfunifuteur » Ven 12 Fév 2010 - 2:16   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

mouais
fin dans le temple jedi
Obi-Wan peut montrer le secteur ou devrait être la planète
si le coin est cartographié c'est qu'il accessible et pas inconnu :roll:
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Messagepar sirius » Ven 12 Fév 2010 - 11:54   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

D'après le wookie :

Kamino was in a system of 13 planets orbiting an aging star south of the Rishi Maze, a dwarf satellite galaxy in a decaying orbit around the main galaxy. The stormy waterworld of Kamino was located in Wild Space.


Bon déjà je découvre que le dédale de Rishi est une galaxie naine satellite de la galaxie principale. :shock:
Je suis pas sûr que le concept soit astronomiquement crédible, si ? :transpire:
Puis Kamino est dans l'Espace Sauvage donc ce qui forme, avec les Régions inconnues et autres, le proche extérieur de la galaxie.


Pour ce qui est du matos, je pense aussi que le truc a été gardé secret comme les clones eux-même. Les sith, la corruption, l'argent du Comte Dooku et la Liberté d'entreprise font que les chantiers navaux qui ont fournit les vaisseaux n'avaient sans doutes pas trop de comptes à rendre.
J'étais venu assister à un joli petit déferlement de haine et puis, à mon grand étonnement, ça a tourné au débat constructif.
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Messagepar Darkchap » Ven 12 Fév 2010 - 14:46   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

darkfunifuteur a écrit:mouais
fin dans le temple jedi
Obi-Wan peut montrer le secteur ou devrait être la planète
si le coin est cartographié c'est qu'il accessible et pas inconnu :roll:
Je ne prétends pas que Kamino soit inaccessible ou inconnu. Le système et ses planètes ont été découverts et cartographiés dans un passé lointain mais ça ne signifie absolument pas que la connaissance de son existence soit pour autant très répandu.
Sur notre Terre, on découvre chaque année de nouvelles espèces animales ou végétale. La connaissance est là mais seuls quelques experts en ont souvent conscience. Maintenant, imaginons que quelques années voire quelques siècles après cette découverte, on en efface toute trace, l'espèce disparaîtra du connu dans l'indifférence générale, sans que quiconque s'en rende compte.
Pour Kamino, c'est pareil. On ne fait pas disparaître de toutes nos sources de connaissance le chien ou le chat, les Coruscant, Alderaan ou Corellia de notre culture générale, mais une espèce déjà très peu connue et très certainement découverte il y a bien des siècles. Kamino n'était qu'un système mineur situé dans une autre galaxie, la grande Jocasta Nu elle-même n'en avait jamais entendu parler, alors même qu'elle était en poste bien avant que la référence ne disparaisse. Sa disparition est passé inaperçue pour la bonne et simple raison que presque personne, sinon quelques aventuriers tels que Dexter, n'en avait même connaissance auparavant.
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Messagepar darkfunifuteur » Ven 12 Fév 2010 - 16:25   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

bah ça me semblait incompatible avec l'histoire d'autre galaxie

a dwarf satellite galaxy in a decaying orbit around the main galaxy

mouais on sent l'explication fumeuse qui tente de rattacher les morceaux :perplexe:
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Messagepar sirius » Ven 12 Fév 2010 - 18:15   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

Un gros morceau même puisque le problème vient de la toute fin de ESB lorsque Luke et Leia regarde le Faucon survoler la galaxie.

http://starwars.wikia.com/wiki/Rishi_Maze

The Episode II DVD-ROM Exclusive Content states that "the cluster known as the Rishi Maze may be the bright object that Luke and Leia stare at at the end of The Empire Strikes Back." However, Leland Chee confirmed on the StarWars.com Message Boards that the object seen in Episode V is the Star Wars galaxy[1], despite this requiring the Rebel fleet to have traveled an implausibly long distance from the galaxy.


En gros, d'après un dvd-Rom de AOTC le dédale de Rishi aurait pu être l'objet celeste qu'on voit à la fin d'ESB, ce qui aurait été plausible visuellement. Mais Leland Chee a décrété que c'était la galaxie principale, ce qui est plus compliqué à croire puisqu'il faudrait être très très loin pour la voir en entier et avec un telle perspective comme c'est le cas.

Mais, à titre de comparaison, les astronautes qui sont allés sur la Lune pouvait voir la Terre en entier alors si on accepte l'idée que Rishi est une galaxie satellite c'est que les Rebelles peuvent aller aussi loin.
Chacun jugera si c'est trop tiré par les cheveux pour lui. :jap:
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Messagepar dark vicious » Ven 12 Fév 2010 - 23:57   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

Je suis content que ce topic existe, car la question de la provenance de l'arsenal militaire accompagnant les clones de Géonosis m'a toujours laisser perplexe. La Répubique à une flotte ce n'est pas nouveau, mais un tel arsenal contredit plus ou moins sa faiblesse prétendu face à l'armée naissante de la confédération.

Dans tout les cas il sera difficile de dire que le matériel a été fabriqué pour le lancement des clones car si on en croit les modèles utilisés sur Géonosis, la peinture et la carrosserie à déja du vécu ! :lol:
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Messagepar darkfunifuteur » Sam 13 Fév 2010 - 0:08   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

les peintres étaient bourrés :neutre:
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Messagepar le dieu jedi » Sam 13 Fév 2010 - 11:29   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

Ben ils ont bien du s'en servir avant la bataille de Géonosis pour apprendre à les piloter et s'entrainer au combat, ce qui explique les trace sur la carrosserie non ?
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Messagepar Chasky » Sam 13 Fév 2010 - 14:27   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

le dieu jedi a écrit:Ben ils ont bien du s'en servir avant la bataille de Géonosis pour apprendre à les piloter et s'entrainer au combat, ce qui explique les trace sur la carrosserie non ?

Tu ferais un joli concepteur de retcon :D

L'ensemble est foireux, c'est tout ;)
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Messagepar AAARGH » Mar 16 Fév 2010 - 21:22   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

C'est du matériel de récup' voilà tout ! :transpire:
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Messagepar Bubu01 » Mer 17 Fév 2010 - 11:04   Sujet: Re: Dans l'Episode 2... d'où vient le matos de la République ?

Hum, je ne sais pas trop, mais en fait, je me suis toujours dit que ça venait plus ou moins du même endroit. Lorsque la république commande une armée de clones, pour moi, c'était tout le package, a savoir les clones eux même, mais aussi les armes et les véhicules et que les Kaminiens livraient tout à la fois.

Après, ce ne sont pas forcément eux qui ont fabriqué les vaisseaux, mais ils peuvent avoir géré le projet dans son intégralité.
Entre le Roi Arthur qu'est pas capable de dénicher son Graal et la Reine qu'est con comme une chaise !
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