Le scénario de l'Episode VIII (infos, fuites, rumeurs)

C'est un peu comme l'Episode II, l'élève va secourir son ami en danger (Obi Wan), qui a été capturé par les méchants.

Oui si on veut on peut voir ça comme ça

Oui enfin si on y réfléchit bien star wars a toujours une ou plusieurs scène de sauvetage:
PM: sauvetage de la reine Amidala
AOTC: rescousse de Obi Wan (puis de Anakin et Padmé)
ROTS: sauvetage de Palpatine
ANH: rescousse de Leia
ESB: sauvetage de Leia Han Chewie et C3PO (plus de Luke au début du film)
ROTJ: rescousse de Han
TFA: sauvetage de Poe (puis de Rey).

Donc bon.. Pas de panique si on a encore une scène de sauvetage! :p

C'est pas tant la présence d'une scène de sauvetage qui est susceptible de poser problème mais la manière dont c'est employé et amené. Le principe du sauvetage est un ressort dramatique des plus classiques qui généralement fait son effet.
encore une fois les parallèle sont légions dans star wars, mais c'est leur signification, leur finalité, leur raison qui font la différence.

par exemple, pour AOTC, ce n'est pas tant le sauvetage d'obiwan qui est signifiant que celui de la mère d'anakin. Là se trouve en partie le parallèle avec ESB (et l'affrontement avec le sith).
Luke comme anakin ont une vision sur un ou des proches à qui il arriverait malheur.
anakin ne part pas sauver sa mère dans un premier temps car on lui dit que ce n'est qu'un rêve du à son attachement à sa mère. Ce n'est que sur naboo, loin des autres jedi et avec padme qu'il décide d'aller voir sa mère et découvre ce qui lui est arrivé.
luke de son côté veut tout de suite partir, mais est dissuadé, non pas à cause de son attachement, mais en raison de la cause qu'il doit défendre.
Les deux feront face à une affreuse vérité, la mort d'une mère, la vérité maudite sur un père. L'un cède à la colère, l'autre non.

le parallèle est bien là, mais pas présenté de la même manière et pas avec les mêmes finalité.

Pour en revenir avec l'episode 8, ce n'est pas tant le sauvetage en lui même qui pourra être source de débats, que ce qui en sera fait. Si ce film se contente, de faire avoir une vision à rey de ses amis en pleins drame, pendant son apprentissage, qu'on l'empêche dans un premier temps d'y aller, pour qu'elle fonce ensuite tête baissé dans un piège, alors il le faudra pas s'étonner d'une nouvelle comparaison sur le mode remake de la saga d'origine.

après, il y a tellement d'autres formules possible que tant qu'on aura pas vu, difficile de se faire une idée (mais les quelques fuites du tournage semblent aller dans une autre direction).

Bastos a écrit:En faite le sénario du 7 a tout fait pour qu'on soit au même point qu'a la fin de 4, je sais pas si c'est claire.

C'est la même chose avec l'épisode 1 : on s'attend à l'apprentissage d'Anakin dans l'épisode 2.
Comme dit Pandisha, cela dépendra de la façon dont c'est montré.

Le schéma est donc le même dans chaque trilogie.

En faite à la fin du 7 on a 1 apprenti jedi / 1 maitre jedi / 1 apprenti méchant / 1 maitre méchant / des resistants / un premiere ordre
Plus de république / pas d'ordre jedi
Ca te rappel pas le 4

La fin du 1 est différente, on peux faire des symétries mais c'est mieux fait.

-- Edit (Mer 02 Nov 2016 - 16:27) :

Flikitos a écrit:Oui enfin si on y réfléchit bien star wars a toujours une ou plusieurs scène de sauvetage:
PM: sauvetage de la reine Amidala
AOTC: rescousse de Obi Wan (puis de Anakin et Padmé)
ROTS: sauvetage de Palpatine
ANH: rescousse de Leia
ESB: sauvetage de Leia Han Chewie et C3PO (plus de Luke au début du film)
ROTJ: rescousse de Han
TFA: sauvetage de Poe (puis de Rey).

Donc bon.. Pas de panique si on a encore une scène de sauvetage! :p

Oui mais ces sauvetages sont tous différents et ne sont pas comparables.
Là, j'ai juste peur qu'ils nous re-sortent "Rey a une visions pendant un entrainement et doit aller aider ses amis alors qu'elle n'est pas prète etc.."
Le truc bien serai que Luke l'accompagne (contrairement à yoda) et que ça fasse un combat Rey - Kylo (un des deux va se faire couper la main droite oklm - je mise sur Kylo qui va encore se faire boter) et pendant ce temps un combat Luke - Snoke et c'est là qu'on apprendrai qui est Snoke.
Je pense d'ailleur qui se sont deja battu et que c'est Luke qu'il l'a légerement amoché.

Mais encore un fois ça serai très inspiré de la TO...

Ce que j'espère, c'est que si le parallèle n'est pas aussi poussé que l'eVII (on va plutôt prendre le très bon exemple de l'eII), on aura une vraie nouvelle intrigue qui s'intégrerait parfaitement dans les codes de la saga. TFA est bien mais restera le cul entre deux chaises.

Kylo va être stylé :oui:

Mais le costume du 7 était très bien (notamment lors de la mort de... Vous savez qui !) pourquoi changer ?

Illustration de à quoi ressemble Kylo Ren avec la cape de Vador (fan art je précise) :

Ça rend pas mal

Mais j'aurais largement préféré rester au design du VII

Le rendu est très sympathique.

J'aime beaucoup l'idée que Kylo Ren ressemble de plus en plus à Darth Vader, tout en se démarquant visuellement. Au fur et à mesure de sa formation, je pense qu'il ressemblera de plus en plus à son mentor spirituel.
Hâte de voir ce que ça va donner réellement au niveau visuel.

Tant qu'il garde son masque.

Sans casque, avec sa tranchée au visage (merci Rey), ça peut le faire aussi.

Rumeur de MakingStarWars sur les personnages de Benicio Del Toro, Laura Dern et Kelly Marie Tran : http://www.starwars-universe.com/actu-1 ... tran-.html

T'aurais pas oublié une photo Picco par hasard ? :transpire:

Bon sinon ça va être bien de retrouver des atmosphères et costumes pompeux, colorés, extravagants, comme dans la prélo.

C'est vrai que Kylo avec masque => charisme au maximum, Kylo sans le masque, je pense qu'on a tous trouvé ça ... surprenant mais, je crois bien qu'on pourrais avoir un bon rendu avec une belle balafre (après j'imagine qu'il ne faut pas espérer une autre coupe que la tignasse qu'il avait ? Non, bon ... tant pis

)

c'est vrai que le visage propret de Kylo Ren dans le sept dénote par rapport a ses aspirations .... c'est justement ça qui est sympa dans le personnage,on a l'impression d'un mioche avec un costume trop grand pour ses épaules .
et on pourrait voir son visage évoluer,se durcir,s'abimer au fur et a mesure de la postlogie a la manière d'un Anakin,qui gagne en cernes,oeil jaune,et cheveux gras,ce serait un chouette miroir non?

Knardino a écrit:C'est vrai que Kylo avec masque => charisme au maximum, Kylo sans le masque, je pense qu'on a tous trouvé ça ... surprenant mais, je crois bien qu'on pourrais avoir un bon rendu avec une belle balafre (après j'imagine qu'il ne faut pas espérer une autre coupe que la tignasse qu'il avait ? Non, bon ... tant pis )

C'est normal. Quand il enlève son masque, c'est pas comme Vador quelqu'un de détruit, mais juste un jeune homme quasiment normal. Il est même pas méchant, il veut être méchant.
Et pour la tignasse, c'est pour cacher les oreilles

Honnêtement ça m'a pas choqué, sa coupe est tout à fait starwarsienne.

C'est normal. Quand il enlève son masque, c'est pas comme Vador quelqu'un de détruit, mais juste un jeune homme quasiment normal. Il est même pas méchant, il veut être méchant.
Et pour la tignasse, c'est pour cacher les oreilles Honnêtement ça m'a pas choqué, sa coupe est tout à fait starwarsienne.

Oui pas faux, après il y a un point qu'on a pas abordé, comme beaucoup j'ai vu le film en français au cinéma et sa voix en VO est totalement différente est bien plus "impressionnante" (c'est aussi pour ça qu'ils ont choisit Adam Driver), alors même si les anglophones ont soulevé les mêmes doutes sur le méchant, ça reste bien meilleur en VO (sans le casque je parle car avec, je trouve la VF meilleur ... c'est triste

)

J'ai vraiment hâte en effet de connaître les raisons qui ont poussé à faire de Kylo Ren un jeune homme à l'allure si ... juvénile justement. Surtout depuis que je sais qu'eddy redmayne a été casté pour le rôle !!! Adam driver a quand même plus la carrure d'un méchant...

Il a 30 ans. C'est plus vraiment un "jeune homme".

-Sergorn

Sergorn a écrit:Il a 30 ans. C'est plus vraiment un "jeune homme".

-Sergorn

Tu ne vas pas te faire que des amis avec une phrase pareille. :transpire:

Je sais qu'il a 30 ans. Et Adam Driver a même un peu plus. Mais je trouve que , lorsqu'il enleve son casque il fait bien plus jeune. VU le physique d'Adam driver,il y avait moyen de le rendre bien plus viril. C'est ce que je voulais dire.
Il fallait que Kylo Ren ait l'air doux comme un agneau... je suis curieuse de voir son évolution à la fois physique et psychologique, donc.

aidualc a écrit:J'ai vraiment hâte en effet de connaître les raisons qui ont poussé à faire de Kylo Ren un jeune homme à l'allure si ... juvénile justement. Surtout depuis que je sais qu'eddy redmayne a été casté pour le rôle !!! Adam driver a quand même plus la carrure d'un méchant...

Kylo Ren est jeune car même si c'est le méchant il n'as pas encore embrassé le côté obscur et pour moi il ne le ferra pas et sera en fait le héro, dommage pour ma chouchoute qui pour moi va mourir

.

J'ai vu beaucoup de message sur avec le masque il est badass et sans bin c'est un gars normal, ça doit etre le but et ce côté je veut faire le méchant mais je fait moins peur que papy le pousse a se cacher derrière un masque. Quand il l'enlève devant Rey on le voit a son visage elle est surprise car elle y voit un garçon qui change du monstre qu'elle a vu avec le masque. Je pense que si Kylo n'enlève pas le masque, je pense que Rey aurai moins résister car elle avait peur, comme quand il lui décrit l'océan et l'ile.

Perso j'ai penser a beaucoup de speculation sur Rey sur Kylo Ren et leurs avenir a tout les deux et il sont toujours indissociable peut etre dut a mon subconcient car Kylo Ren me ressemble psychologiquement et Rey :love:

, mais je pense qu'il sont lié de toute façon dans la postlogie.

C'est pas nouveau pour moi, Kylo Ren n'est pas du côté obscur, et aujourd'hui j'ai de nouveau regardé l'épisode sept et je viens de remarquer qu'au tout début du film Lor San Tekka dit "Le Premier Ordre est l'émanation du côté obscur, ce qui n'est pas votre cas."... Pour moi tout est dit et très clairement, non ?

:wink:

Ça veut juste dire qu'il est né de la lumiere, pas du côté obscur. Car ses parents luttent contre le côté obscur. Maintenant je suis aussi de ceux qui pensent à un revirement de situation et à un Kylo héros de la trilogie, Rey étant en quelque sorte sa prise de conscience.

Je vous trouve bien indulgent à son égard. Visiblement il a participé au massacre de l'académie de Luke et surtout il a tué son père. Deux bonnes raisons qui rendent son rachat difficile.

Le seul qui tue ses "proches" de sang froid c'est Sidous qui tue son maître, fait tuer son apprenti (Dooku) et demande à Luke de tuer son propre père.

Je vois mal Kylo revenir vers la lumière, au mieux il se sacrifiera comme Anakin quand il aura enfin compris qui était son grand-père mais en faire le héro de cette postlogie me semblerait moralement assez discutable et ça irait même à l'encontre des idées de Lucas.

On a vu Anakin causer la perte de toute la galaxie, massacrer les Jedi et spécialement les enfants de sa propre main. Il a tué son ami Obi-Wan (frère, père de substitution) sans sourciller (contrairement à Kylo). Il tue ses propres officiers sans le moindre problème. Bref, Dark Vador nous a appris que même le plus monstrueux des hommes peut cacher de la bonté en lui. Et il semblait bien moins perdu que Kylo.

Je pense que la vraie indulgence serait plutôt de considérer cette idée comme bonne pour le scénario quand on nous a déjà servi cette recette avant.

Tyra a écrit:On a vu Anakin causer la perte de toute la galaxie, massacrer les Jedi et spécialement les enfants de sa propre main. Il a tué son ami Obi-Wan (frère, père de substitution) sans sourciller (contrairement à Kylo). Il tue ses propres officiers sans le moindre problème. Bref, Dark Vador nous a appris que même le plus monstrueux des hommes peut cacher de la bonté en lui. Et il semblait bien moins perdu que Kylo.

Je pense que la vraie indulgence serait plutôt de considérer cette idée comme bonne pour le scénario quand on nous a déjà servi cette recette avant.

Avec un élément de taille quand même, le parricide. Cela le met sur le même plan que Vador.
Mais je suis d'accord avec toi.
Le tout c'est de donner un sens et une force au retour vers la lumière. Ce qui fut le cas pour Anakin.

Je vois bien un effet miroir entre la relation Kylo / Rey et Finn / KMT : je vois bien le perso de KMT être une espionne pour le FO mais on ne le saurait qu'à la fin (où elle trahit la résistance) là où Kylo et Rey finiraient par s'allier. Je trouve qu'il y a beaucoup de parallèles qui sont faites dans TFA entre Kylo et Rey, ça ne m'étonnerait pas du tout que ces deux là finissent par être la romance de la postlogie.

Je ne vois pas Kylo devenir plus dark que ce qu'on a vu dans le 7. Au contraire, le parricide est l'acte qui lui fait prendre conscience de la réalité des choses. On sait qu'il doutait déjà de Snoke dans le 7, ça va sûrement s'accentuer dans le 8 ou alors ça serait vraiment un gros défaut d'écriture. Pourquoi faire apparaître Kylo, au départ présenté comme un personnage froid et mystérieux, comme un jeune homme sensible et hésitant(sans oublier Driver qui est grimé pour paraître beaucoup plus jeune) si c'est pour le rendre plus vilain après ? On n'est pas dans GOT... Star Wars a toujours été une histoire d'amour avant tout et pas seulement au sens romantique : sens parental (Shmi et Anakin, Anakin et Luke, Leia/Han et Ben) mais aussi sens amical (Obi Wan et Anakin). Faire de Kylo un bad guy pur et dur, c'est un gros fail, c'est oublier la morale "première" de Star Wars.

Le parricide n'est pas une preuve de sa méchanceté (au sens antagoniste du terme) mais au contraire de sa rédemption : Han est allé sur ce pont en sachant pertinemment qu'il mourrait sûrement dans le but de ramener son fils, en qui il croit. Et vous allez me dire que sa mort n'aurait servi à rien ? Que Kylo finira par être tué par Rey ou Finn ou même Leia par le biais de la résistance ?? La mort de Han n'aurait plus aucun sens...

Quant à l'histoire de l'Académie Jedi, j'ai vraiment l'impression qu'on ne nous a pas tout dit sur cette histoire :siffle:

Dans TFA, Han dit juste que Luke a voulu refonder l'Ordre Jedi mais qu'un apprenti s'est rebellé et a "tout détruit" : est ce que ce n'est pas plutôt une métaphore ? Ben aurait détruit le rêve de Luke en rejoignant le FO et Snoke, discréditant peut être son oncle aux yeux de la galaxie qui découvre au même moment que Anakin = Vador et que Luke et Leia sont les enfants de Vador.

Un journaliste d'Entertainment Weekly dit avoir entendu qu'il se passerait des choses en rapport avec Obi-Wan dans la suite de la trilogie, et ce serait pourquoi Lucasfilm ne lancerait pas de spin-off sur lui pour l'instant.

http://www.starwarsnewsnet.com/2016/11/ ... pment.html

Donc possible lien de parenté entre Rey et Obi Wan, je ne vois que ça.. a moins que ce soit sa présence en fantôme, ce qui me parait moins probable. :neutre:

Personnellement j'ai toujours du mal à voir un lien de parenté en Rey et Kenobi, je ne vois pas du tout Obi-Wan avoir une relation étant donné qu'il est un Jedi " pratiquant " donc voilà quoi..

Et puis non seulement pratiquant mais aussi rigoureux, ils préférait quitter l'ordre plutôt que d'avoir une liaison secrète avec la duchesse Satine. Donc ce serait étonnant.. ça voudrait dire qu'il a eu un enfant sur Tatooine, qui aurait lui meme eu un enfant en 10 ABY.. bizarre.

EDIT : j'espère sincèrement qu'il s'agit d'une histoire avec les fantômes.

Je ne pense pas qu'il y est un lien de parenté avec Obi-Wan, Luke est peut être rentré en contact avec lui lors de son exil, mais ce n'ai qu'une rumeur.
Pour l'épisode VIII j'espère qu'on aura le droit à une grosse bataille terrestre entre le Premier Ordre et la Résistance et les restes de l'armée de la république.

*se met à genoux pour prier* : "pitié petit Jésus, faîtes que Rey ne soit pas une descendante d'Obi Wan ! "

:ange:

Bon plus sérieusement je ne sais pas trop quoi penser de cette "info" ... Juste qu'Obi Wan devrait être présent dans la trilogie, et ça j'achète! Tant qu'il reste un célibataire chaste endurci ... :whistle:

(non il n'y a pas de mauvais jeu de mot derrière cette phase. :non:

).

The White Knight a écrit: un célibataire chaste endurci ... .

(désolé... :transpire:

)

Je pense plutôt que Luke va chercher des choses dans le passé d'Obi Wan, des enseignements, qui pourraient l'aider à détruire le Premier Ordre et battre Snoke.

Pour moi en tout cas ça parait évident qu'il va falloir faire apparaitre les fantômes de la force (obi, yoda, voir anakin ou d'autres anciens maitres meme...)
Donc déjà si y a pas Obi-Wan en fantôme de la force... :grrr:

Darth Erytram a écrit:Pour moi en tout cas ça parait évident qu'il va falloir faire apparaitre les fantômes de la force (obi, yoda, voir anakin ou d'autres anciens maitres meme...)
Donc déjà si y a pas Obi-Wan en fantôme de la force...

Ca semble normal et évident oui, mais je pense malheureusement qu'on peux oublier :paf:

Comme dans l'ancien UE, ils disparaissent comme par magie et jamais on aura droit à un dialogue Anakin fantôme face à son fils qui sur le papier est aussi casse gueule que prometteur...

J'avoue que je m'en serais passé. J'adore Obi-Wan mais pour le moment, il me semble qu'il est loin d'être indispensable de faire revenir des Jedi morts... En plus Obi-Wan est mort alors qu'il ressemblait à Alec Guiness, on va pas faire revenir un Ewan McGregor grimé :paf:

Mais un spin-off sur Obi-Wan je dis toujours oui :oui:

Neow a écrit:J'avoue que je m'en serais passé. J'adore Obi-Wan mais pour le moment, il me semble qu'il est loin d'être indispensable de faire revenir des Jedi morts... En plus Obi-Wan est mort alors qu'il ressemblait à Alec Guiness, on va pas faire revenir un Ewan McGregor grimé

Mais un spin-off sur Obi-Wan je dis toujours oui

Guiness en CGI comme un certain officier qui reviendrait dans Rogue One malgré qu'il mange un peu les pissenlits par la racine :transpire:

Je dit pas non, mais McGregor : Niet !
Quand à un spin Off sur Ben pourquoi pas, ce serait très sympa, mais est-ce que McGregor voudra rempiler ....

Neow a écrit:En plus Obi-Wan est mort alors qu'il ressemblait à Alec Guiness, on va pas faire revenir un Ewan McGregor grimé

Et pourquoi pas ? Je suis sûr qu'on peut avoir un résultat très correct, a fortiori en fantôme de Force un peu nébuleux.

Pis bon, on aura Han jeune, alors on est pas à ça près au niveau de têtes un peu différente :transpire:

De toute façon il va bien falloir se faire à l'idée que des personnages connus vont être joués par de nouveaux acteurs : Solo, Tarkin, pourquoi pas Obi-Wan. C'est déjà en marche et inéluctable, et c'est pas forcément mal.

Ce serait vraiment chouette de voir apparaître Obi Wan en fantôme de telle sorte à ce qu'il soit instable dans l'esprit de rey, qu'il passe d'une apparence avec le visage de Guinness à celui de McGregor un peu à la manière d'un glitch visuel et finisse par se stabiliser avec l'apparence de ce dernier. Ce serait le top, sachant qu'il est peu probable qu'il nous refasse un Obi Wan avec l'apparence de Guinness même en CGI sachant qu'ils ont déjà commencé à faire revenir Mc Gregor dans le VII. Et ce serait un très joli clin d'œil à la prélogie.

"Tu portes en toi l'étincelle qui va rallumer la flamme" :jap:

Ce serait la 1ière phrase que dirait Luke à Rey selon 4 sources différentes (mais on ne connait pas le sourcier)
http://www.linternaute.com/cinema/film/ ... skywalker/

çà implique bien que Rey sera bien au centre de la trilogie,mais bon on s'en serait douté :cute: